Nur vorab, ich habe seit Magdeburg mit dutzenden Personen gesprochen, mit einem sehr breiten Meinungsspektrum. Davon ist so ziemlich jede Meinung legitim gewesen.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Das ist ja das Witzige, NX01K, dass die Shirtaktion sich auf einen kleinen, von allen - Entschuldigung, fast allen - getragenern Minimalkonsens beschränkt. Nämlich das Böller in Stadien nichts verloren haben und man Vorfälle, wie in MD ablehnt und verurteilt. Für manche scheint das wiederum etwas viel verlangt - aber für diejenigen ist die Aktion dann offenkundig auch einfach wahrlich nicht gemacht.
Und natürlich habe ich auch eine ganz persönliche Auffassung der Verhältnisse, wie Du ganz richtig bemerkst, und die ändert sich natürlich auch nicht nach Tageslaune. Wie einem sicherlich nicht ganz entgangen sein kann, geht es in diesem Fred jedoch eben nicht darum, sondern um etwas ganz konkretes - der Titel hätte es eventuell vermuten lassen können
Nur vorab, ich habe seit Magdeburg mit dutzenden Personen gesprochen, mit einem sehr breiten Meinungsspektrum. Davon ist so ziemlich jede Meinung legitim gewesen.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Ich gebe zu, ich kannte die Äußerungen nicht und habe "unreflektiert" bestellt.
Da der Initiator aber keinen persönlichen Vorteil aus der Sache zieht, außer vielleicht der Anerkennung die ihm zuteil wird, ist es mir aber auch egal.
Ich sehe das ähnlich, denn ich bin schon seit geraumer Zeit nicht mehr im AF aktiv und werde dort zukünftig auch ganz sicher nicht mehr zugegen sein. Von daher waren mir die Äußerungen von EWD (welche ich, in der von ihm geäußerten und mMn auch völlig überzogegenen Form, keines Wegs mit trage) ebenfalls nicht bekannt.
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun. Denn die ursprüngliche Idee zu dieser T-Shirt Aktion kam ja nicht von EWD, sondern vielmehr vom User Fantatisch.
Von daher habe ich auch kein Problem, diese Aktion auch weiterhin zu unterstützen.
Ich gebe zu, ich kannte die Äußerungen nicht und habe "unreflektiert" bestellt.
Da der Initiator aber keinen persönlichen Vorteil aus der Sache zieht, außer vielleicht der Anerkennung die ihm zuteil wird, ist es mir aber auch egal.
Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Ach nee, wurde ja gar nicht gelöscht, sehe ich gerade.
@Flummi: Die Äußerung kann man ungefähr mit Wunsch nach Versterben übersetzen. Und ich bleibe dabei: Jemand, der sich so äußert, gleichzeitig die Aktions-Shirts designt hat, spielt für mich auch eine wichtige Rolle bei so nem Ding.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Ich lese keine Verharmlosung heraus und bin ähnlicher Auffassung. Ich würde kein Shirt von jemandem kaufen, der mit Schaum vorm Mund schreibt und sich in Aktionismus übt.
ito. Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde. Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Ich gebe zu, ich kannte die Äußerungen nicht und habe "unreflektiert" bestellt.
Da der Initiator aber keinen persönlichen Vorteil aus der Sache zieht, außer vielleicht der Anerkennung die ihm zuteil wird, ist es mir aber auch egal.
Ich sehe das ähnlich, denn ich bin schon seit geraumer Zeit nicht mehr im AF aktiv und werde dort zukünftig auch ganz sicher nicht mehr zugegen sein. Von daher waren mir die Äußerungen von EWD (welche ich, in der von ihm geäußerten und mMn auch völlig überzogegenen Form, keines Wegs mit trage) ebenfalls nicht bekannt.
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun. Denn die ursprüngliche Idee zu dieser T-Shirt Aktion kam ja nicht von EWD, sondern vielmehr vom User Fantatisch.
Von daher habe ich auch kein Problem, diese Aktion auch weiterhin zu unterstützen.
Auch ich bin schon lange nicht mehr im "AF" dabei. Grund dafür waren Äußerungen und Vergleiche, die ich in keinster Weise mittragen konnte. Ich habe das im "AF" kundgetan und habe meine Mitgliedschaft beendet. Leider ist es oft so, dass man bei einem solchen Schritt oft von einer Gruppe als "Aussätziger" behandelt wird, weil "nicht mehr auf Linie". Aber auch das ist eine Sache die man überleben kann (zumal dann wenn man der Auffassung ist, dass man richtig gehandelt hat). Um aber "im Gespräch" zu bleiben - und ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen. Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden. Daher meine Anerkennung für diese Aktion, die - hoffentlich - von vielen mitgetragen wird.
Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
prothurk schrieb: Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
In wie fern soll man das der Eintracht anlasten? Wenn jemand auf so eine Idee kommt und es greift die dann jemand auf und initiiert etwas in Eigenregie, dann soll die Eintracht dann genau was machen? Selbst Shirts drucken lassen? P. Reschke wurde gefragt, hat keine Einwände gehabt und dann läuft die Eigeninitiative. Es wurde ja nicht gefragt: Eintracht, ich hab da eine Idee, können wir da was gemeinsam machen? Jedenfalls ist das mein Kenntnisstand, wenn ich mich da irren sollte, bitte ich um Aufklärung.
Und warum sollten die Moderatoren so ein Aktion verhindern? Selbst wenn wir das wollen würden, wie sollten wir denn so etwas überhaupt tun?
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Wenn die Aktion an die Wand läuft, dann ist es ziemlich billig dies nun jetzt schon der Eintracht anlasten zu wollen. Die Eintracht hat keine Einwände gegen die Aktion und man stelle sich vor, der Initiator würde nun durch die Merchandise-Abteilung um seinen Erfolg gebracht. Es wurde ja auch schon geschrieben, dass es aus zeitlichen Gründen wohl gar nicht anders umsetzbar war, so etwas durchzuziehen.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt. Daher hätte ich es gut gefunden, wenn man diese Bedenken weitergegeben hätte. Da bestehen bei Mods sicher bessere Möglichkeiten.
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
Für mich spielt es eine entsprechende Rolle wer auf dem Bock sitzt, wenn ich vor einen Karren gespannt werden soll!
AF äußert sich zuweilen viel zu hart. Das habe ich in der Diskussion um die Vorfälle in MD auch schon in einem Beitrag kritisiert.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Nur vorab, ich habe seit Magdeburg mit dutzenden Personen gesprochen, mit einem sehr breiten Meinungsspektrum. Davon ist so ziemlich jede Meinung legitim gewesen.
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt. Daher hätte ich es gut gefunden, wenn man diese Bedenken weitergegeben hätte. Da bestehen bei Mods sicher bessere Möglichkeiten.
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
stört Euch jetzt das Auftreten innerhalb des "Adlerforums" oder die Sache an sich? Die verlinkten Beiträge im AF finde ich übrigens auch nicht besonders stilvoll, aber die T Shirt Aktion unterstütze ich trotzdem, weil es mir um die "Botschaft" geht. Sicherlich kann man das auch anders sehen.
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt.
Der Initiator dieser Akton ist aber nicht EWD, sondern vielmehr der User Fantastisch. EWD hat diese Idee lediglich aufgegriffen und in Form eines T-Shirt Drucks in Auftrag gegeben.
Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun.
Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
Und für denn Fall das gleich wieder einer um die Ecke kommt, nein, dies ist kein Plädoyer für den User EWD (denn ich erachte dessen Äußerungen im AF, nach wie vor, für völlig daneben).
Die Intention welche der Sache zugrunde liegt, finde ich aber gut und das der User Fantastisch sich Gedanken gemacht hat erstrecht.
bils schrieb: Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt. Daher hätte ich es gut gefunden, wenn man diese Bedenken weitergegeben hätte. Da bestehen bei Mods sicher bessere Möglichkeiten.
Ich habe mich auf die vorherigen Beiträge bezogen. Mir ist es -persönlich- nicht egal, welche Person hinter einer Aktion steht. Für mich ist es eben entscheidend, mit wem ich es zu tun habe, das ist grundsätzlich so. Und was jemand sagt, wofür jemand steht, was jemand tut, dass ist eben schon wichtig bei meiner Entscheidung.
Es steht mir allerdings nicht zu, hier in irgendeiner Form solch eine Aktion verhindern zu wollen. Warum auch?
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
Der Initiator hat bei P. Reschke nachgehört und der hat keine Bedenken geäußert. Somit liegt es in den Händen der Leute, die sich um die Aktion kümmern. Und was genau haben dann die Verantwortlichen oder die Moderatoren damit zu tun? Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Was kann man der Eintracht anlasten? Und was hätten wir Mods den Verantwortlichen darlegen sollen?
Ich habe bei prothurk herausgelesen, dass zumindest er nicht hinter der Aktion steht, da der Initiator nicht passt. Daher hätte ich es gut gefunden, wenn man diese Bedenken weitergegeben hätte. Da bestehen bei Mods sicher bessere Möglichkeiten.
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
stört Euch jetzt das Auftreten innerhalb des "Adlerforums" oder die Sache an sich? Die verlinkten Beiträge im AF finde ich übrigens auch nicht besonders stilvoll, aber die T Shirt Aktion unterstütze ich trotzdem, weil es mir um die "Botschaft" geht. Sicherlich kann man das auch anders sehen.
So etwas macht meines Erachtens nur oder zumindest mehr Sinn, wenn eine entsprechende Masse an Leuten teilnimmt. Vielleicht überlegt sich der Verein ja doch noch etwas in die Richtung. Zu wünschen wäre es.
stört Euch jetzt das Auftreten innerhalb des "Adlerforums" oder die Sache an sich? Die verlinkten Beiträge im AF finde ich übrigens auch nicht besonders stilvoll, aber die T Shirt Aktion unterstütze ich trotzdem, weil es mir um die "Botschaft" geht. Sicherlich kann man das auch anders sehen.
So etwas macht meines Erachtens nur oder zumindest mehr Sinn, wenn eine entsprechende Masse an Leuten teilnimmt. Vielleicht überlegt sich der Verein ja doch noch etwas in die Richtung. Zu wünschen wäre es.
So etwas macht meines Erachtens nur oder zumindest mehr Sinn, wenn eine entsprechende Masse an Leuten teilnimmt. Vielleicht überlegt sich der Verein ja doch noch etwas in die Richtung. Zu wünschen wäre es.
Das ist eine klasse Idee! Eine Möglichkeit wäre ja, dass der Verein auch bestellt und die Shirts am FuFA-Stand zu verkaufen?!
Ich sehe das ähnlich, denn ich bin schon seit geraumer Zeit nicht mehr im AF aktiv und werde dort zukünftig auch ganz sicher nicht mehr zugegen sein. Von daher waren mir die Äußerungen von EWD (welche ich, in der von ihm geäußerten und mMn auch völlig überzogegenen Form, keines Wegs mit trage) ebenfalls nicht bekannt.
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun. Denn die ursprüngliche Idee zu dieser T-Shirt Aktion kam ja nicht von EWD, sondern vielmehr vom User Fantatisch.
Von daher habe ich auch kein Problem, diese Aktion auch weiterhin zu unterstützen.
Auch ich bin schon lange nicht mehr im "AF" dabei. Grund dafür waren Äußerungen und Vergleiche, die ich in keinster Weise mittragen konnte. Ich habe das im "AF" kundgetan und habe meine Mitgliedschaft beendet. Leider ist es oft so, dass man bei einem solchen Schritt oft von einer Gruppe als "Aussätziger" behandelt wird, weil "nicht mehr auf Linie". Aber auch das ist eine Sache die man überleben kann (zumal dann wenn man der Auffassung ist, dass man richtig gehandelt hat). Um aber "im Gespräch" zu bleiben - und ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen. Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden. Daher meine Anerkennung für diese Aktion, die - hoffentlich - von vielen mitgetragen wird.
Wenn ich dann von Initiatoren der Aktion solche Dinge lese wie im hier oft zitierten Adlerforum, wird mir dann doch ganz kalt.
https://adlerforum.de/thema/nach-md-null-toleranz-ende-der-fahnenstange.1445/
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Und natürlich habe ich auch eine ganz persönliche Auffassung der Verhältnisse, wie Du ganz richtig bemerkst, und die ändert sich natürlich auch nicht nach Tageslaune. Wie einem sicherlich nicht ganz entgangen sein kann, geht es in diesem Fred jedoch eben nicht darum, sondern um etwas ganz konkretes - der Titel hätte es eventuell vermuten lassen können
Wenn ich dann von Initiatoren der Aktion solche Dinge lese wie im hier oft zitierten Adlerforum, wird mir dann doch ganz kalt.
https://adlerforum.de/thema/nach-md-null-toleranz-ende-der-fahnenstange.1445/
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Da der Initiator aber keinen persönlichen Vorteil aus der Sache zieht, außer vielleicht der Anerkennung die ihm zuteil wird, ist es mir aber auch egal.
Die Botschaft kann ich zu 100% mittragen
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun. Denn die ursprüngliche Idee zu dieser T-Shirt Aktion kam ja nicht von EWD, sondern vielmehr vom User Fantatisch.
Von daher habe ich auch kein Problem, diese Aktion auch weiterhin zu unterstützen.
Da der Initiator aber keinen persönlichen Vorteil aus der Sache zieht, außer vielleicht der Anerkennung die ihm zuteil wird, ist es mir aber auch egal.
Die Botschaft kann ich zu 100% mittragen
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
@Flummi: Die Äußerung kann man ungefähr mit Wunsch nach Versterben übersetzen.
Und ich bleibe dabei: Jemand, der sich so äußert, gleichzeitig die Aktions-Shirts designt hat, spielt für mich auch eine wichtige Rolle bei so nem Ding.
Zumal da noch ne härtere Sache zu lesen war, die inzwischen gelöscht wurde.
Mich wundert übrigens bei der Titulierung einzelner Eintracht-Verantwortlicher, dass die Eintracht das mitträgt.
Da der Initiator aber keinen persönlichen Vorteil aus der Sache zieht, außer vielleicht der Anerkennung die ihm zuteil wird, ist es mir aber auch egal.
Die Botschaft kann ich zu 100% mittragen
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun. Denn die ursprüngliche Idee zu dieser T-Shirt Aktion kam ja nicht von EWD, sondern vielmehr vom User Fantatisch.
Von daher habe ich auch kein Problem, diese Aktion auch weiterhin zu unterstützen.
Leider ist es oft so, dass man bei einem solchen Schritt oft von einer Gruppe als "Aussätziger" behandelt wird, weil "nicht mehr auf Linie". Aber auch das ist eine Sache die man überleben kann (zumal dann wenn man der Auffassung ist, dass man richtig gehandelt hat).
Um aber "im Gespräch" zu bleiben - und ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen.
Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden. Daher meine Anerkennung für diese Aktion, die - hoffentlich - von vielen mitgetragen wird.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
b) etwas gegen die Wand laufen lassen
Sucht euch was Passendes raus
Und warum sollten die Moderatoren so ein Aktion verhindern? Selbst wenn wir das wollen würden, wie sollten wir denn so etwas überhaupt tun?
Wenn die Aktion an die Wand läuft, dann ist es ziemlich billig dies nun jetzt schon der Eintracht anlasten zu wollen. Die Eintracht hat keine Einwände gegen die Aktion und man stelle sich vor, der Initiator würde nun durch die Merchandise-Abteilung um seinen Erfolg gebracht. Es wurde ja auch schon geschrieben, dass es aus zeitlichen Gründen wohl gar nicht anders umsetzbar war, so etwas durchzuziehen.
Und es bleibt jedem unbenommen zu entscheiden, ob er wo auch immer mitmacht, ob er im weißen Shirt kommt, ob er ein Aktionsshirt mit der Bombe drauf kauft, oder ob er im Trikot, in der Kutte, in zivil oder im schwarzen Block-40 Look das Spiel besucht.
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
Dass diese vom Grundsatz her gute Aktion dadurch nun vermutlich verpufft, muss man dann aber auch der Eintracht anlasten. Auch die Mods hätten ihre Bedenken den Verantwortlichen darlegen können (sollen?).
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Eintracht so eine Aktion starten sollte. Das würde mit Sicherheit gut ankommen und viele Fans würden mitmachen. So lässt man es wohl an die Wand laufen!
b) etwas gegen die Wand laufen lassen
Sucht euch was Passendes raus
Wenn ich dann von Initiatoren der Aktion solche Dinge lese wie im hier oft zitierten Adlerforum, wird mir dann doch ganz kalt.
https://adlerforum.de/thema/nach-md-null-toleranz-ende-der-fahnenstange.1445/
Dass in der Wut auch mal das Gehirn aussetzt und man sich am liebsten die Todesstrafe zurückwünscht, mag ja auch verständlich sein. Aber das ist schon eine sehr spezielle Ausprägung von reaktionärem Wutbürgertum. Weder lösungsorientiert, noch wirkungsvoll. In Zeiten wo sich im Internet gegenseitig hochsteigernde Rhetorik nur noch die Radikallösungen akzeptiert, muss das wohl so sein. Aber gut, muss jeder wissen was er unterstützt.
Davon abgesehen finde ich das Bombenmotiv und die Verwendung alberner Rautezeichen eher peinlich. Aber das ist nur meine Meinung.
Und ja, ist ja gut, ist ja furchtbar löblich, wenn man zumindest irgendwas schlechtes tut, als gar nichts. Und eine Rechtfertigung oder Verharmlosung für irgendwas liest jetzt auch sicherlich jemand raus, geschenkt.
AF schreibt deutlich, unmissverständlich und liegt im grünen Bereich.
Schade, eine an sich gute Aktion wird erneut zerfleischt wird, es verwundert nicht, wer da erneut wieder mitmischt!
Jedenfalls schade, dass die Aktion nicht der Aktion wegen vermutlich verpuffen wird!
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
Die verlinkten Beiträge im AF finde ich übrigens auch nicht besonders stilvoll, aber die T Shirt Aktion unterstütze ich trotzdem, weil es mir um die "Botschaft" geht. Sicherlich kann man das auch anders sehen.
Von daher kann mMn auch keine Rede davon sein, dass man sich hier vor irgendeinen Karren spannen lässt. Denn was haben die Äußerungen von EWD mit der eigentlichen Aktion zu tun? Auf dem sprichwörtlichen Bock sitzt in dem Fall ein ganz anderer. Und dieser hat mal so gar nix mit den Äußerungen von EWD zun tun.
Von daher wäre es schön, wenn man das hier mal etwas differenzierter, vor allem aber sachlicher betrachten könnte.
Und für denn Fall das gleich wieder einer um die Ecke kommt, nein, dies ist kein Plädoyer für den User EWD (denn ich erachte dessen Äußerungen im AF, nach wie vor, für völlig daneben).
Die Intention welche der Sache zugrunde liegt, finde ich aber gut und das der User Fantastisch sich Gedanken gemacht hat erstrecht.
Es steht mir allerdings nicht zu, hier in irgendeiner Form solch eine Aktion verhindern zu wollen. Warum auch?
Der Initiator hat bei P. Reschke nachgehört und der hat keine Bedenken geäußert. Somit liegt es in den Händen der Leute, die sich um die Aktion kümmern. Und was genau haben dann die Verantwortlichen oder die Moderatoren damit zu tun? Das einzige was mir persönlich an dieser Sache wichtig ist: Es muss eine lückenlose und transparente Buchhaltung stattfinden damit gewährleistet ist, dass auch wirklich zu 100% der Gewinn dieser Aktion auf das Konto des Museum-Fördervereins eingezahlt wird. Aber das ist sicherlich selbstverständlich.
Auch die Verantwortlichen hätten sich mal näher informieren können. Eine Nachfrage bei den Mods hätte vielleicht zu einer anderen Entscheidung geführt, oder?
Die verlinkten Beiträge im AF finde ich übrigens auch nicht besonders stilvoll, aber die T Shirt Aktion unterstütze ich trotzdem, weil es mir um die "Botschaft" geht. Sicherlich kann man das auch anders sehen.
AF schreibt deutlich, unmissverständlich und liegt im grünen Bereich.
Schade, eine an sich gute Aktion wird erneut zerfleischt wird, es verwundert nicht, wer da erneut wieder mitmischt!
Jedenfalls schade, dass die Aktion nicht der Aktion wegen vermutlich verpuffen wird!
Jedenfalls schade, dass die Aktion nicht der Aktion wegen vermutlich verpuffen wird!
Die verlinkten Beiträge im AF finde ich übrigens auch nicht besonders stilvoll, aber die T Shirt Aktion unterstütze ich trotzdem, weil es mir um die "Botschaft" geht. Sicherlich kann man das auch anders sehen.
Eine Möglichkeit wäre ja, dass der Verein auch bestellt und die Shirts am FuFA-Stand zu verkaufen?!
Jedenfalls schade, dass die Aktion nicht der Aktion wegen vermutlich verpuffen wird!
Dennoch möchte ich hier diffenzieren, denn meine Ablehung gegenüber der von EWD geäußreten Aussagen haben mMn nichts mit der eigentlichen Intension dieser Aktion zu tun. Denn die ursprüngliche Idee zu dieser T-Shirt Aktion kam ja nicht von EWD, sondern vielmehr vom User Fantatisch.
Von daher habe ich auch kein Problem, diese Aktion auch weiterhin zu unterstützen.
Leider ist es oft so, dass man bei einem solchen Schritt oft von einer Gruppe als "Aussätziger" behandelt wird, weil "nicht mehr auf Linie". Aber auch das ist eine Sache die man überleben kann (zumal dann wenn man der Auffassung ist, dass man richtig gehandelt hat).
Um aber "im Gespräch" zu bleiben - und ich bin nach wie vor der Meinung, dass wir alle (!) Fans von Eintracht Frankfurt sind - kann ich ohne weiteres eine solche (gute) Aktion unterstützen.
Es geht offenbar uns allen darum Schaden von Eintracht Frankfurt abzuwenden. Daher meine Anerkennung für diese Aktion, die - hoffentlich - von vielen mitgetragen wird.