Mancheiner tut aber auch so, als wäre die Ecke in etwas so etwas wie ein halber Elfmeter. Hier muss immerhin über eine Distanz von >30 Metern der Ball punktgenau auf den Kopf eines Mitspielers kommen. Nur steht dieser nicht alleine, frei und unbedrängt, da sind auch noch reichlich Gegenspieler drumherum. Und wenn man Pech hat noch ein Torwart, der sehr gut im Abfangen von Flanken ist. Dann muss Du die Ecken quasi rausziehe auf 7, 8 oder mehr Meter und dementsprechend einfacher wird es dann auch wieder, die Kopfbälle abzuwehren. Da können die Ecken ggf. noch so genau getreten werden, wenn der Abwehrspieler ein minimal besseres Timing hat als der Stürmer, ist der Ball geklärt. Und Matip hätte das Tor gegen uns wahrscheinlich auch nicht so leicht (wenn überhaupt) erzielt, wenn Russ in der Szene nicht weggerutscht wäre, sondern auch normal zum Ball hätten gehen können. Lag also nicht (nur) an der gut ausgeführten Standardsituation, sondern auch zum großen Teil am Glück des Stürmers.
Da können die Ecken ggf. noch so genau getreten werden, wenn der Abwehrspieler ein minimal besseres Timing hat als der Stürmer, ist der Ball geklärt.
Im Prinzip volle Zustimmung zu Deinem Post insgesamt. Das, was ich aber tatsächlich auch als "schlecht" empfinde ist, dass gefühlte 99% unserer Ecken eben gar nicht in die von Dir beschrieben Zone "auf den Elfer" kommen. Die werden vom ersten Abwehrspieler am kurzen Fünfereck ohne grosse Mühe gen Mittellinie geköpft. Ich denke, wenn die alle etwas länger/höher/fester kämen, dann würde auch etwas mehr Gefahr davon ausgehen. Wir haben ja durchaus den ein oder andern kopfballstarken Spieler, und damit meine ich weniger die Technik, sondern eher das Durchsetzungsvermögen im Zweikampf.
Am Sonntag hast Du doch den Zweck gesehen - Russ verlängert, Meier netzt. Wenn der Ball am kurzen Pfosten verlängert wird, dann ist er für die Abwehr schwerer zu verteidigen als eine Flanke, die lange in der Luft ist. Nur will die Abwehr dies eben auch verhindern.
Die werden vom ersten Abwehrspieler am kurzen Fünfereck ohne grosse Mühe gen Mittellinie geköpft. Ich denke, wenn die alle etwas länger/höher/fester kämen, dann würde auch etwas mehr Gefahr davon ausgehen.
Ergänzung: Auch mal kurze Ecken einstreuen. Das löst den Abwehrblock etwas auf. Und öfters auch mal einlaufen. Mir sind unsere Ecken einfach zu statisch und somit ungefährlich. Aber wem sage ich das? Unser Trainer ist ja kein Jugend- oder Amateurtrainer, sondern ein Profitrainer
Da können die Ecken ggf. noch so genau getreten werden, wenn der Abwehrspieler ein minimal besseres Timing hat als der Stürmer, ist der Ball geklärt.
Im Prinzip volle Zustimmung zu Deinem Post insgesamt. Das, was ich aber tatsächlich auch als "schlecht" empfinde ist, dass gefühlte 99% unserer Ecken eben gar nicht in die von Dir beschrieben Zone "auf den Elfer" kommen. Die werden vom ersten Abwehrspieler am kurzen Fünfereck ohne grosse Mühe gen Mittellinie geköpft. Ich denke, wenn die alle etwas länger/höher/fester kämen, dann würde auch etwas mehr Gefahr davon ausgehen. Wir haben ja durchaus den ein oder andern kopfballstarken Spieler, und damit meine ich weniger die Technik, sondern eher das Durchsetzungsvermögen im Zweikampf.
Am Sonntag hast Du doch den Zweck gesehen - Russ verlängert, Meier netzt. Wenn der Ball am kurzen Pfosten verlängert wird, dann ist er für die Abwehr schwerer zu verteidigen als eine Flanke, die lange in der Luft ist. Nur will die Abwehr dies eben auch verhindern.
Am Sonntag hast Du doch den Zweck gesehen - Russ verlängert, Meier netzt. Wenn der Ball am kurzen Pfosten verlängert wird, dann ist er für die Abwehr schwerer zu verteidigen als eine Flanke, die lange in der Luft ist. Nur will die Abwehr dies eben auch verhindern.
umso mehr sollte man Varianten einstudieren. Man könnte die Ecke (alternativ den Freistoß) ja auch mal an bzw. hinter den hinteren Pfosten bringen und dann ablegen. Möglichkeiten gibts da reichlich.
Aber am Ende ist auch das eine Einstellungs- bzw. Konzentrationsfrage, denn defensiv sind wir da irgendwie ein wenig zu anfällig (jedenfalls habe ich bei Standards des Gegners öfters ein schlechtes Gefühl). Vielleicht liegts doch am Mentaltrainer?
Am Sonntag hast Du doch den Zweck gesehen - Russ verlängert, Meier netzt. Wenn der Ball am kurzen Pfosten verlängert wird, dann ist er für die Abwehr schwerer zu verteidigen als eine Flanke, die lange in der Luft ist. Nur will die Abwehr dies eben auch verhindern.
Am Sonntag hast Du doch den Zweck gesehen - Russ verlängert, Meier netzt. Wenn der Ball am kurzen Pfosten verlängert wird, dann ist er für die Abwehr schwerer zu verteidigen als eine Flanke, die lange in der Luft ist. Nur will die Abwehr dies eben auch verhindern.
umso mehr sollte man Varianten einstudieren. Man könnte die Ecke (alternativ den Freistoß) ja auch mal an bzw. hinter den hinteren Pfosten bringen und dann ablegen. Möglichkeiten gibts da reichlich.
Aber am Ende ist auch das eine Einstellungs- bzw. Konzentrationsfrage, denn defensiv sind wir da irgendwie ein wenig zu anfällig (jedenfalls habe ich bei Standards des Gegners öfters ein schlechtes Gefühl). Vielleicht liegts doch am Mentaltrainer?
Man könnte die Ecke (alternativ den Freistoß) ja auch mal an bzw. hinter den hinteren Pfosten bringen und dann ablegen. Möglichkeiten gibts da reichlich.
Gab es (zumindest in Vorbereitungsspielen) auch schon. Ich meine, Gerezgiher hat den Freistoß lang geschlagen und Reinartz den Ball vom langen Pfosten in die Mitte geköpft. Wer kann sich besser erinnern?
Da können die Ecken ggf. noch so genau getreten werden, wenn der Abwehrspieler ein minimal besseres Timing hat als der Stürmer, ist der Ball geklärt.
Im Prinzip volle Zustimmung zu Deinem Post insgesamt. Das, was ich aber tatsächlich auch als "schlecht" empfinde ist, dass gefühlte 99% unserer Ecken eben gar nicht in die von Dir beschrieben Zone "auf den Elfer" kommen. Die werden vom ersten Abwehrspieler am kurzen Fünfereck ohne grosse Mühe gen Mittellinie geköpft. Ich denke, wenn die alle etwas länger/höher/fester kämen, dann würde auch etwas mehr Gefahr davon ausgehen. Wir haben ja durchaus den ein oder andern kopfballstarken Spieler, und damit meine ich weniger die Technik, sondern eher das Durchsetzungsvermögen im Zweikampf.
Die werden vom ersten Abwehrspieler am kurzen Fünfereck ohne grosse Mühe gen Mittellinie geköpft. Ich denke, wenn die alle etwas länger/höher/fester kämen, dann würde auch etwas mehr Gefahr davon ausgehen.
Ergänzung: Auch mal kurze Ecken einstreuen. Das löst den Abwehrblock etwas auf. Und öfters auch mal einlaufen. Mir sind unsere Ecken einfach zu statisch und somit ungefährlich. Aber wem sage ich das? Unser Trainer ist ja kein Jugend- oder Amateurtrainer, sondern ein Profitrainer
Am Sonntag hast Du doch den Zweck gesehen - Russ verlängert, Meier netzt. Wenn der Ball am kurzen Pfosten verlängert wird, dann ist er für die Abwehr schwerer zu verteidigen als eine Flanke, die lange in der Luft ist. Nur will die Abwehr dies eben auch verhindern.
umso mehr sollte man Varianten einstudieren. Man könnte die Ecke (alternativ den Freistoß) ja auch mal an bzw. hinter den hinteren Pfosten bringen und dann ablegen. Möglichkeiten gibts da reichlich.
Aber am Ende ist auch das eine Einstellungs- bzw. Konzentrationsfrage, denn defensiv sind wir da irgendwie ein wenig zu anfällig (jedenfalls habe ich bei Standards des Gegners öfters ein schlechtes Gefühl). Vielleicht liegts doch am Mentaltrainer?
Man könnte die Ecke (alternativ den Freistoß) ja auch mal an bzw. hinter den hinteren Pfosten bringen und dann ablegen. Möglichkeiten gibts da reichlich.
Gab es (zumindest in Vorbereitungsspielen) auch schon. Ich meine, Gerezgiher hat den Freistoß lang geschlagen und Reinartz den Ball vom langen Pfosten in die Mitte geköpft. Wer kann sich besser erinnern?
Entscheidend ist der Wirkungsgrad der Ecken, also wieviel Prozent der Ecken zu einem Tor geführt haben. Es wäre interessant diesen Wert innerhalb der BuLi zu vergleichen. Das gleiche auch bei Freistößen.
Ich hab das Gefühl, dass wir Vergleichsweise viele Standards diese Saison bisher hatten und ein hoher Anteil davon harmlos ausgeführt wurden.
Man könnte die Ecke (alternativ den Freistoß) ja auch mal an bzw. hinter den hinteren Pfosten bringen und dann ablegen. Möglichkeiten gibts da reichlich.
Gab es (zumindest in Vorbereitungsspielen) auch schon. Ich meine, Gerezgiher hat den Freistoß lang geschlagen und Reinartz den Ball vom langen Pfosten in die Mitte geköpft. Wer kann sich besser erinnern?
Entscheidend ist der Wirkungsgrad der Ecken, also wieviel Prozent der Ecken zu einem Tor geführt haben. Es wäre interessant diesen Wert innerhalb der BuLi zu vergleichen. Das gleiche auch bei Freistößen.
Ich hab das Gefühl, dass wir Vergleichsweise viele Standards diese Saison bisher hatten und ein hoher Anteil davon harmlos ausgeführt wurden.
Wenn man am Ende einer Saison 8 Tore nach Ecken hat, ist dies ein sehr guter Wert. Man schießt aber im Laufe einer Saison im Schnitt ca 150 Ecken. Kein Wunder, dass man da immer das Gefühl hat, dass das sehr schlecht ist. Habe leider keine gescheite Statistik für eine ganze Saison gefunden. Nur eine aus der Bild nach dem 21 Spieltag letzter Saison. Da hatten wir 2 Tore nach Ecken und lagen damit so im Durchschnitt (1 Verein hatte 6, 5 Vereine 4, 5 Vereine 2, 5 Vereine 1, 2 Vereine 0). Zudem hatten wir jedoch 7 Tore nach Freistößen und waren damit zusammen mit Bremen Ligaspitze. Hätte ich so auch nicht erwartet.
Wenn diese Werte stimmen, dann heißt das doch, dass die Bedeutung von Ecken und Freistößen überbewertet wird. 2 Eckentore nach 21 Spieltagen (da hatten wir immerhin schon 39 Tore geschossen) war Liga-Durchschnitt? Dann wäre die Qualität der Eckbälle ja fast 'vernachlässigbar'. Wenn von rund 90 Ecken (nach 21 Spieltagen) nur 2 Treffer bereits der Durchschnitt ist. Kaum zu glauben eigentlich.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Wenn diese Werte stimmen, dann heißt das doch, dass die Bedeutung von Ecken und Freistößen überbewertet wird. 2 Eckentore nach 21 Spieltagen (da hatten wir immerhin schon 39 Tore geschossen) war Liga-Durchschnitt? Dann wäre die Qualität der Eckbälle ja fast 'vernachlässigbar'. Wenn von rund 90 Ecken (nach 21 Spieltagen) nur 2 Treffer bereits der Durchschnitt ist. Kaum zu glauben eigentlich.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Ich glaube in die Richtung "ist zu vernachlässigen" gehen auch die Ansichten einiger Trainer. Meine mal ein Interview mit Rangnick gelesen zu haben. Hieß es nicht auch bei Bayern und der Nationalelf mal, dass es nicht trainiert wird.
Die Bilanz die jetzt noch hier gepostet wurde passt doch auch dazu. 14 Tore nach Standards. Damit waren wir auf Platz 4 in dieser Statistik. Keine Ahnung ob da jetzt noch Elfmeter dazu zählen. Wenn man sagt es waren Rund 150 Ecken, dann kommen dann doch mindestens die selbe Zahl an Freistößen dazu, die entweder direkt aufs Tor, oder als Flanke vors Tor geschlagen werden. Und das ist wahrscheinlich sehr niedrig gerechnet. Dann haben wir also mindestens 300 Standardsituationen gehabt und daraus 14 Tore gemacht. Das sind unter 5 %. Und trotzdem lagen wir damit dann über dem Durchschnitt! Finde ich selbst verblüffend.
Aber ich glaube fast jeder Fußballfan hält seinen Verein bei Standards für schlecht, wenn es nicht gerade mal ne wirklich gute Phase gibt.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
das habe ich auch schon öfter gehört. ich glaube der eindruck wird häufig dadurch verfälscht, dass sich sendungen wie "alle spiele alle tore" auf torsituationen reduzieren und wenn dann einer wie chanadingsbums sensationelle freistöße schießt wird man halt ein bisschen neidisch. und die satistik wird dadurch auch zum teil verzerrt. es gibt in der liga drei, vier sehr gute frestoßschützen, viel mehr sind es nicht.
ich finde wir haben uns bei standarts schon verbessert. zumindest kommen nicht mehr alle ecken kniehoch an den kurzen pfosten, das hatten wir auch schon.
Wenn diese Werte stimmen, dann heißt das doch, dass die Bedeutung von Ecken und Freistößen überbewertet wird. 2 Eckentore nach 21 Spieltagen (da hatten wir immerhin schon 39 Tore geschossen) war Liga-Durchschnitt? Dann wäre die Qualität der Eckbälle ja fast 'vernachlässigbar'. Wenn von rund 90 Ecken (nach 21 Spieltagen) nur 2 Treffer bereits der Durchschnitt ist. Kaum zu glauben eigentlich.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Ich glaube in die Richtung "ist zu vernachlässigen" gehen auch die Ansichten einiger Trainer. Meine mal ein Interview mit Rangnick gelesen zu haben. Hieß es nicht auch bei Bayern und der Nationalelf mal, dass es nicht trainiert wird.
Die Bilanz die jetzt noch hier gepostet wurde passt doch auch dazu. 14 Tore nach Standards. Damit waren wir auf Platz 4 in dieser Statistik. Keine Ahnung ob da jetzt noch Elfmeter dazu zählen. Wenn man sagt es waren Rund 150 Ecken, dann kommen dann doch mindestens die selbe Zahl an Freistößen dazu, die entweder direkt aufs Tor, oder als Flanke vors Tor geschlagen werden. Und das ist wahrscheinlich sehr niedrig gerechnet. Dann haben wir also mindestens 300 Standardsituationen gehabt und daraus 14 Tore gemacht. Das sind unter 5 %. Und trotzdem lagen wir damit dann über dem Durchschnitt! Finde ich selbst verblüffend.
Aber ich glaube fast jeder Fußballfan hält seinen Verein bei Standards für schlecht, wenn es nicht gerade mal ne wirklich gute Phase gibt.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
das habe ich auch schon öfter gehört. ich glaube der eindruck wird häufig dadurch verfälscht, dass sich sendungen wie "alle spiele alle tore" auf torsituationen reduzieren und wenn dann einer wie chanadingsbums sensationelle freistöße schießt wird man halt ein bisschen neidisch. und die satistik wird dadurch auch zum teil verzerrt. es gibt in der liga drei, vier sehr gute frestoßschützen, viel mehr sind es nicht.
ich finde wir haben uns bei standarts schon verbessert. zumindest kommen nicht mehr alle ecken kniehoch an den kurzen pfosten, das hatten wir auch schon.
Als Stendera in die Mannschaft kam, waren seine Standards anfangs supergut. Das fiel richtig auf und wurde von den Reportern auch entsprechend wahrgenommen. Wahrscheinlich haben sie diese Meinung nun für immer und alle Zeiten im Kopf, wenn sie von den Frankfurter Standards reden. Da spielt evtl. auch das 'berühmte' Piazon-Tor noch mit rein. Inzwischen sind Stenderas Standards nicht mehr so der Brüller (zumindest im Moment sind sie zumindest nicht herausragend), aber die Reportermeinung hält sich eben.
Geht uns ja genauso. Wenn der Junge zu einem Freistoß antritt, erwarten wir alle ein direktes Tor oder wenigstens eine Supervorlage. Und sind enttäuscht, wenn es dann nicht so ist. Dabei sind seine Standards auch jetzt noch besser als der Durchschnitt. Siehe das Tor am Sonntag.
Fakt ist, dass unsere Standarts letzte Saison variantenreicher waren als in den Jahren zuvor und als in dieser Saison - auch wenn ich ansonsten die Rückkehr von AV sehr begrüße!
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Fakt ist, dass unsere Standarts letzte Saison variantenreicher waren als in den Jahren zuvor und als in dieser Saison - auch wenn ich ansonsten die Rückkehr von AV sehr begrüße!
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Wie bitte ? Das war doch bestimmt einer von Veh`s Scherzen ?! Wenn er das so gesagt haben sollte, wäre das absolut unwürdig für einen BL-Trainer. Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison. Und das bei unseren guten Kopfballleuten, wäre Wahnsinn sowas nicht zu trainieren.
Aber wenn die Aussage stimmt, können wir es uns anscheinend leisten, das nicht zu trainieren, weil wir ja ansonsten sooooo gut sind. Schade hatte zum Saisonstart so viel Hoffnung in die Mannschaft, nur nachdem was ich bis jetzt gesehen habe und so gehört und geölesen habe, bin ich einfach froh, wenn wir die 40 Punkte ergattern.
Schade es wäre viel mehr drin. Aber man kann weder Spieler, noch Trainer zu Ihrem Glück zwingen.
Fakt ist, dass unsere Standarts letzte Saison variantenreicher waren als in den Jahren zuvor und als in dieser Saison - auch wenn ich ansonsten die Rückkehr von AV sehr begrüße!
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Fakt ist, dass unsere Standarts letzte Saison variantenreicher waren als in den Jahren zuvor und als in dieser Saison - auch wenn ich ansonsten die Rückkehr von AV sehr begrüße!
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Wie bitte ? Das war doch bestimmt einer von Veh`s Scherzen ?! Wenn er das so gesagt haben sollte, wäre das absolut unwürdig für einen BL-Trainer. Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison. Und das bei unseren guten Kopfballleuten, wäre Wahnsinn sowas nicht zu trainieren.
Aber wenn die Aussage stimmt, können wir es uns anscheinend leisten, das nicht zu trainieren, weil wir ja ansonsten sooooo gut sind. Schade hatte zum Saisonstart so viel Hoffnung in die Mannschaft, nur nachdem was ich bis jetzt gesehen habe und so gehört und geölesen habe, bin ich einfach froh, wenn wir die 40 Punkte ergattern.
Schade es wäre viel mehr drin. Aber man kann weder Spieler, noch Trainer zu Ihrem Glück zwingen.
Fakt ist, dass unsere Standarts letzte Saison variantenreicher waren als in den Jahren zuvor und als in dieser Saison - auch wenn ich ansonsten die Rückkehr von AV sehr begrüße!
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Wie bitte ? Das war doch bestimmt einer von Veh`s Scherzen ?! Wenn er das so gesagt haben sollte, wäre das absolut unwürdig für einen BL-Trainer. Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison. Und das bei unseren guten Kopfballleuten, wäre Wahnsinn sowas nicht zu trainieren.
Aber wenn die Aussage stimmt, können wir es uns anscheinend leisten, das nicht zu trainieren, weil wir ja ansonsten sooooo gut sind. Schade hatte zum Saisonstart so viel Hoffnung in die Mannschaft, nur nachdem was ich bis jetzt gesehen habe und so gehört und geölesen habe, bin ich einfach froh, wenn wir die 40 Punkte ergattern.
Schade es wäre viel mehr drin. Aber man kann weder Spieler, noch Trainer zu Ihrem Glück zwingen.
Hyundaii30 schrieb: Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
du weisst, was jetzt kommt - Quelle.
Ist jetzt leider nur von der vorletzten Saison auf die Schnelle:
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html * Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).* (...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Hyundaii30 schrieb: Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
du weisst, was jetzt kommt - Quelle.
Ist jetzt leider nur von der vorletzten Saison auf die Schnelle:
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html * Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).* (...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Ist jetzt leider nur von der vorletzten Saison auf die Schnelle:
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit *Borussia Dortmund** ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).* (...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Hyundaii30 schrieb: Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
du weisst, was jetzt kommt - Quelle.
Ist jetzt leider nur von der vorletzten Saison auf die Schnelle:
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html * Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).* (...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Ist jetzt leider nur von der vorletzten Saison auf die Schnelle:
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit *Borussia Dortmund** ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).* (...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Hyundaii30 schrieb: Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
du weisst, was jetzt kommt - Quelle.
Ist jetzt leider nur von der vorletzten Saison auf die Schnelle:
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html * Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).* (...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
zum Thema unsere Ecken fallen mir nur zwei Riesen Ärgernisse ein, die sich ja beide erledigt haben ....
1) Benny Köhlers Ecken auf Knie-Höhe (und es lag NICHT daran, das für IHN Knie-Höhe etwas anders ist, als für AMFG )
2) Inui kurze Ecke auf Rode .... ganz übel ... war zwar die Saison, in der wir uns für Europa qualifiziert haben, aber DIE waren echt gefährlich .... für uns .... gebracht haben sie gefühlt (und ich glaube auch in Zahlen) nie etwas positives....
Da sind Otsches Ecken schon weitaus besser, wobei ich ein Fan von Ecken HIN zum Tor bin ... ist aber Ansichtssache....
1) Benny Köhlers Ecken auf Knie-Höhe (und es lag NICHT daran, das für IHN Knie-Höhe etwas anders ist, als für AMFG )
Dabei konnte der Köhler ja punktgenau Flanken. D.h. die Ecken sollten so getreten werden. Ich frage mich immer noch, wer das über Jahre so gut fand, dass es beibehalten wurde.
zum Thema unsere Ecken fallen mir nur zwei Riesen Ärgernisse ein, die sich ja beide erledigt haben ....
1) Benny Köhlers Ecken auf Knie-Höhe (und es lag NICHT daran, das für IHN Knie-Höhe etwas anders ist, als für AMFG )
2) Inui kurze Ecke auf Rode .... ganz übel ... war zwar die Saison, in der wir uns für Europa qualifiziert haben, aber DIE waren echt gefährlich .... für uns .... gebracht haben sie gefühlt (und ich glaube auch in Zahlen) nie etwas positives....
Da sind Otsches Ecken schon weitaus besser, wobei ich ein Fan von Ecken HIN zum Tor bin ... ist aber Ansichtssache....
1) Benny Köhlers Ecken auf Knie-Höhe (und es lag NICHT daran, das für IHN Knie-Höhe etwas anders ist, als für AMFG )
Dabei konnte der Köhler ja punktgenau Flanken. D.h. die Ecken sollten so getreten werden. Ich frage mich immer noch, wer das über Jahre so gut fand, dass es beibehalten wurde.
Und Matip hätte das Tor gegen uns wahrscheinlich auch nicht so leicht (wenn überhaupt) erzielt, wenn Russ in der Szene nicht weggerutscht wäre, sondern auch normal zum Ball hätten gehen können. Lag also nicht (nur) an der gut ausgeführten Standardsituation, sondern auch zum großen Teil am Glück des Stürmers.
Aber am Ende ist auch das eine Einstellungs- bzw. Konzentrationsfrage, denn defensiv sind wir da irgendwie ein wenig zu anfällig (jedenfalls habe ich bei Standards des Gegners öfters ein schlechtes Gefühl). Vielleicht liegts doch am Mentaltrainer?
Aber am Ende ist auch das eine Einstellungs- bzw. Konzentrationsfrage, denn defensiv sind wir da irgendwie ein wenig zu anfällig (jedenfalls habe ich bei Standards des Gegners öfters ein schlechtes Gefühl). Vielleicht liegts doch am Mentaltrainer?
Aber am Ende ist auch das eine Einstellungs- bzw. Konzentrationsfrage, denn defensiv sind wir da irgendwie ein wenig zu anfällig (jedenfalls habe ich bei Standards des Gegners öfters ein schlechtes Gefühl). Vielleicht liegts doch am Mentaltrainer?
Ich hab das Gefühl, dass wir Vergleichsweise viele Standards diese Saison bisher hatten und ein hoher Anteil davon harmlos ausgeführt wurden.
Ich hab das Gefühl, dass wir Vergleichsweise viele Standards diese Saison bisher hatten und ein hoher Anteil davon harmlos ausgeführt wurden.
Andererseits bedeutet das natürlich auch, dass hier eine Menge Potenzial brach liegt, das man durch konsequentes Trainieren 'relativ einfach' verbessern könnte.
Die Bilanz die jetzt noch hier gepostet wurde passt doch auch dazu. 14 Tore nach Standards. Damit waren wir auf Platz 4 in dieser Statistik. Keine Ahnung ob da jetzt noch Elfmeter dazu zählen. Wenn man sagt es waren Rund 150 Ecken, dann kommen dann doch mindestens die selbe Zahl an Freistößen dazu, die entweder direkt aufs Tor, oder als Flanke vors Tor geschlagen werden. Und das ist wahrscheinlich sehr niedrig gerechnet. Dann haben wir also mindestens 300 Standardsituationen gehabt und daraus 14 Tore gemacht. Das sind unter 5 %. Und trotzdem lagen wir damit dann über dem Durchschnitt! Finde ich selbst verblüffend.
Aber ich glaube fast jeder Fußballfan hält seinen Verein bei Standards für schlecht, wenn es nicht gerade mal ne wirklich gute Phase gibt.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
ich finde wir haben uns bei standarts schon verbessert. zumindest kommen nicht mehr alle ecken kniehoch an den kurzen pfosten, das hatten wir auch schon.
Die Bilanz die jetzt noch hier gepostet wurde passt doch auch dazu. 14 Tore nach Standards. Damit waren wir auf Platz 4 in dieser Statistik. Keine Ahnung ob da jetzt noch Elfmeter dazu zählen. Wenn man sagt es waren Rund 150 Ecken, dann kommen dann doch mindestens die selbe Zahl an Freistößen dazu, die entweder direkt aufs Tor, oder als Flanke vors Tor geschlagen werden. Und das ist wahrscheinlich sehr niedrig gerechnet. Dann haben wir also mindestens 300 Standardsituationen gehabt und daraus 14 Tore gemacht. Das sind unter 5 %. Und trotzdem lagen wir damit dann über dem Durchschnitt! Finde ich selbst verblüffend.
Aber ich glaube fast jeder Fußballfan hält seinen Verein bei Standards für schlecht, wenn es nicht gerade mal ne wirklich gute Phase gibt.
Ich meine auch, dass ich schon seit Jahren Sky-Reporter bei Standards davon sprechen höre, dass wir da gefährlich seien, obwohl ich selbst dieses Gefühl nicht habe. Aber in Relation zu anderen scheinen wir besser zu sein, als wir denken.
ich finde wir haben uns bei standarts schon verbessert. zumindest kommen nicht mehr alle ecken kniehoch an den kurzen pfosten, das hatten wir auch schon.
Geht uns ja genauso. Wenn der Junge zu einem Freistoß antritt, erwarten wir alle ein direktes Tor oder wenigstens eine Supervorlage. Und sind enttäuscht, wenn es dann nicht so ist. Dabei sind seine Standards auch jetzt noch besser als der Durchschnitt. Siehe das Tor am Sonntag.
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Das war doch bestimmt einer von Veh`s Scherzen ?!
Wenn er das so gesagt haben sollte, wäre das absolut unwürdig für einen BL-Trainer.
Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
Und das bei unseren guten Kopfballleuten, wäre Wahnsinn sowas nicht zu trainieren.
Aber wenn die Aussage stimmt, können wir es uns anscheinend leisten, das nicht zu trainieren, weil wir ja ansonsten sooooo gut sind.
Schade hatte zum Saisonstart so viel Hoffnung in die Mannschaft,
nur nachdem was ich bis jetzt gesehen habe und so gehört und geölesen habe,
bin ich einfach froh, wenn wir die 40 Punkte ergattern.
Schade es wäre viel mehr drin.
Aber man kann weder Spieler, noch Trainer zu Ihrem Glück zwingen.
Fakt2: Standards werden derzeit im Training gar nicht trainiert. Ich hatte vor zwei Wochen die Gelegenheit, mich mit einem unserer Spieler länger Färber zu unterhalten. Er meinte, dass Ecken und Freistöße nie trainiert würden. AV sagte mal, Standards gehörten nicht zu seiner Spielphilosophie. Ich frage mich: warum nicht? Wir haben mit Russ, Meier und Hatis Kopfballspiele Spieler. Warum nicht solche Spiele wie gg. Den HSV oder S06 mit einem dreckigen Eckballtor gewinnen? Ich versteh's nicht - obwohl ich ansonsten ein echter Fan von AV's Ballbesitzfussball bin, aber in diesem Punkt kann ich AV nicht verstehen!
Das war doch bestimmt einer von Veh`s Scherzen ?!
Wenn er das so gesagt haben sollte, wäre das absolut unwürdig für einen BL-Trainer.
Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
Und das bei unseren guten Kopfballleuten, wäre Wahnsinn sowas nicht zu trainieren.
Aber wenn die Aussage stimmt, können wir es uns anscheinend leisten, das nicht zu trainieren, weil wir ja ansonsten sooooo gut sind.
Schade hatte zum Saisonstart so viel Hoffnung in die Mannschaft,
nur nachdem was ich bis jetzt gesehen habe und so gehört und geölesen habe,
bin ich einfach froh, wenn wir die 40 Punkte ergattern.
Schade es wäre viel mehr drin.
Aber man kann weder Spieler, noch Trainer zu Ihrem Glück zwingen.
Das war doch bestimmt einer von Veh`s Scherzen ?!
Wenn er das so gesagt haben sollte, wäre das absolut unwürdig für einen BL-Trainer.
Es gibt Teams da entstehen 20% der Tore oder eben Gegentore aus Standards in einer Saison.
Und das bei unseren guten Kopfballleuten, wäre Wahnsinn sowas nicht zu trainieren.
Aber wenn die Aussage stimmt, können wir es uns anscheinend leisten, das nicht zu trainieren, weil wir ja ansonsten sooooo gut sind.
Schade hatte zum Saisonstart so viel Hoffnung in die Mannschaft,
nur nachdem was ich bis jetzt gesehen habe und so gehört und geölesen habe,
bin ich einfach froh, wenn wir die 40 Punkte ergattern.
Schade es wäre viel mehr drin.
Aber man kann weder Spieler, noch Trainer zu Ihrem Glück zwingen.
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html
*
Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).*
(...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Also eigentlich alles nichts Neues.
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html
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Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).*
(...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Also eigentlich alles nichts Neues.
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html
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Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).*
(...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Also eigentlich alles nichts Neues.
http://www.herthabsc.de/de/teams/saison-statistik-standards/page/5233--45-45--45.html
*
Umgerechnet auf den Anteil der gesamten Treffer des Vereins ergeben die 17 Tore einen Anteil von *42,5 Prozent, zusammen mit **Borussia Dortmund ein ligaweiter Top-Wert (ebenfalls 42,5 Prozent).*
(...)Den Bestwert weist der VfB Stuttgart mit 15 Ecken pro Tor auf, Eintracht Frankfurt benötigte als Schlusslicht dieser Statistik hingegen 102 Versuche, um einen Treffer nach einem Eckstoß zu erzielen.*
Also eigentlich alles nichts Neues.
SGE 1
BSE 0
SGE 1
BSE 0
SGE 1
BSE 0
1) Benny Köhlers Ecken auf Knie-Höhe (und es lag NICHT daran, das für IHN Knie-Höhe etwas anders ist, als für AMFG )
2) Inui kurze Ecke auf Rode .... ganz übel ... war zwar die Saison, in der wir uns für Europa qualifiziert haben, aber DIE waren echt gefährlich .... für uns .... gebracht haben sie gefühlt (und ich glaube auch in Zahlen) nie etwas positives....
Da sind Otsches Ecken schon weitaus besser, wobei ich ein Fan von Ecken HIN zum Tor bin ... ist aber Ansichtssache....
1) Benny Köhlers Ecken auf Knie-Höhe (und es lag NICHT daran, das für IHN Knie-Höhe etwas anders ist, als für AMFG )
2) Inui kurze Ecke auf Rode .... ganz übel ... war zwar die Saison, in der wir uns für Europa qualifiziert haben, aber DIE waren echt gefährlich .... für uns .... gebracht haben sie gefühlt (und ich glaube auch in Zahlen) nie etwas positives....
Da sind Otsches Ecken schon weitaus besser, wobei ich ein Fan von Ecken HIN zum Tor bin ... ist aber Ansichtssache....