Ffm60ziger schrieb: Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Stimmt! Und die Rohrbombe wurde bestimmt untergejubelt.
und warum wurde die frau dann freigelassen? wenn der begründete verdacht bestünde, dass sie an einer rohrbombe mitgebaut hat wäre sie wohl nicht draußen, oder?
aber bezeichnend, dass du mir verschwörungstheorien unterjubelst.
Die Beweislage reicht z.Zt. nicht aus, um die Frau weiter inhaftieren zu können. Was den Ehemann angeht steht auf einem "ganz anderen Blatt". Außerdem habe ich Dir hier gar nichts untergejubelt, bezeichnend finde ich eher, daß Du hier mit "Guantanamo" um die Ecke kommst.
findest du? ich finde guatanamo ein sehr gutes beispiel dafür, wo paranoia und vorverurteilungsbereitschaft hinführen, wenn menschenrechte ängsten untergeordnet werden.
und was öffentliche vorverurteilungen angeht sind wir da bereits auf einem falalen weg.
Naja Peter, "vorverurteilen"? Also bei mir im Keller hätten sie den ganzen Scheiß nicht gefunden... So ganz wohl ist mir nicht dabei, dass die wieder frei rumläuft. Aber was weiß ich schon.
Ungeklärt ist, was Halil und Senay D. mit der Bombe vorhatten und wozu sie zudem zwei Softair-Waffen, Chemikalien, Munition, Waffenteile, ein Übungsgeschoss für eine Panzerfaust und 24.000 Euro in bar bunkerten. Eine Theorie der Kriminalisten besagt, dass die Eheleute nicht selbst ein Attentat planten, sondern als Logistiker für andere Terroristen Material beschaffen und Sprengsätze zusammenbauen sollten.
Sehe ich ähnlich. Klingt für mich nicht unbedingt als Vorverurteilung, oder ist das heutzutage normal eine gebastelte Bombe im Keller zu haben? Nach meinem Ermessen bestand hier durchaus dringender Tatverdacht, zumal sich der Ehemann recht auffällig verhalten hat. Die weiteren Ermittlungen werden, so hoffe ich es zumindest, "Licht ins Dunkel" bringen.
Ja, es scheint tatsächlich Leute zu geben, die alles irgendwie anders erklären können und sehen die Grundrechte gefährdet, wenn man dringend Verdächtige festsetzt. Ich kann auch mit einer Bombe rumlaufen, solange ich sie nicht gezündet habe, bin ich ja unschuldig. Die Kinder müssen alle erst in den Brunnen fallen. So wollen es die modernen Biedermänner.
Das ist eben der Widerspruch, mit dem wir leben müssen. Diese Leute beanspruchen Rechte oder sie werden ihnen zuteil, die sie eigentlich absolut bekämpfen.
und wir kämpfen für rechte die wir bereit sind in diesem kampf auf zu geben.
zur allgemeinen kenntnisnahme: ich habe nicht die aufarbeitung von möglichen attentatsplänen durch staatsanwaltschaft und polizei gemeint als ich von vorverurteilung geschrieben habe, ich bezog mich auf die öffentliche darstellung und reaktion.
Dann kann ich deinen Hinweis auf Guantanamo aber erst recht nicht nachvollziehen.
Ffm60ziger schrieb: Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Stimmt! Und die Rohrbombe wurde bestimmt untergejubelt.
und warum wurde die frau dann freigelassen? wenn der begründete verdacht bestünde, dass sie an einer rohrbombe mitgebaut hat wäre sie wohl nicht draußen, oder?
aber bezeichnend, dass du mir verschwörungstheorien unterjubelst.
Die Beweislage reicht z.Zt. nicht aus, um die Frau weiter inhaftieren zu können. Was den Ehemann angeht steht auf einem "ganz anderen Blatt". Außerdem habe ich Dir hier gar nichts untergejubelt, bezeichnend finde ich eher, daß Du hier mit "Guantanamo" um die Ecke kommst.
findest du? ich finde guatanamo ein sehr gutes beispiel dafür, wo paranoia und vorverurteilungsbereitschaft hinführen, wenn menschenrechte ängsten untergeordnet werden.
und was öffentliche vorverurteilungen angeht sind wir da bereits auf einem falalen weg.
Naja Peter, "vorverurteilen"? Also bei mir im Keller hätten sie den ganzen Scheiß nicht gefunden... So ganz wohl ist mir nicht dabei, dass die wieder frei rumläuft. Aber was weiß ich schon.
Ungeklärt ist, was Halil und Senay D. mit der Bombe vorhatten und wozu sie zudem zwei Softair-Waffen, Chemikalien, Munition, Waffenteile, ein Übungsgeschoss für eine Panzerfaust und 24.000 Euro in bar bunkerten. Eine Theorie der Kriminalisten besagt, dass die Eheleute nicht selbst ein Attentat planten, sondern als Logistiker für andere Terroristen Material beschaffen und Sprengsätze zusammenbauen sollten.
Sehe ich ähnlich. Klingt für mich nicht unbedingt als Vorverurteilung, oder ist das heutzutage normal eine gebastelte Bombe im Keller zu haben? Nach meinem Ermessen bestand hier durchaus dringender Tatverdacht, zumal sich der Ehemann recht auffällig verhalten hat. Die weiteren Ermittlungen werden, so hoffe ich es zumindest, "Licht ins Dunkel" bringen.
Ja, es scheint tatsächlich Leute zu geben, die alles irgendwie anders erklären können und sehen die Grundrechte gefährdet, wenn man dringend Verdächtige festsetzt. Ich kann auch mit einer Bombe rumlaufen, solange ich sie nicht gezündet habe, bin ich ja unschuldig. Die Kinder müssen alle erst in den Brunnen fallen. So wollen es die modernen Biedermänner.
Das ist eben der Widerspruch, mit dem wir leben müssen. Diese Leute beanspruchen Rechte oder sie werden ihnen zuteil, die sie eigentlich absolut bekämpfen.
und wir kämpfen für rechte die wir bereit sind in diesem kampf auf zu geben.
zur allgemeinen kenntnisnahme: ich habe nicht die aufarbeitung von möglichen attentatsplänen durch staatsanwaltschaft und polizei gemeint als ich von vorverurteilung geschrieben habe, ich bezog mich auf die öffentliche darstellung und reaktion.
Dann kann ich deinen Hinweis auf Guantanamo aber erst recht nicht nachvollziehen.
ich wollte damit darauf hinweisen, dass die justiz in deutschland noch nicht so paranoid ist, dass menschen auf grund eines verdachts auf ewigkeiten weggesteckt werden (können). wenn ich manche kommentare lese macht es mir sorgen, dass manche einem solchen weg befürworten könnten.
Ffm60ziger schrieb: Die sogenannten Medien berichten lückenlos, das die mutmaßliche Islamistin,aus U-Haft entlassen worden ist. Sie war unter Terrorverdacht in Oberursel festgenommen worden.
Spiegel dazu "Das Amtsgericht Frankfurt am Main hat an diesem Mittwochvormittag entschieden, Senay D., 35, aus der Untersuchungshaft zu entlassen. Der Tatverdacht gegen D. sei nicht mehr dringend, so der Ermittlungsrichter. Es habe sich bislang nicht beweisen lassen, dass das in einem Baumarkt gekaufte Wasserstoffperoxid, das die Fahnder auf die Spur des Ehepaares gebracht hatte, nicht doch zur Beseitigung von Schimmel in der Wohnung gedacht gewesen sei - und eben nicht zur Herstellung eines Sprengsatzes. "
Das zu erkennen hat nun 10 Wochen gedauert. Irre ist das.
Das gegen die Frau kein dringender Tatverdacht mehr besteht, heisst nicht, dass die Ermittlungen eingestellt wurden. Es werde weiter ermittelt, hieß es.
was sollen die ermittlingsbehörden auch sagen nachdem alle aufgescheucht wurden? wir haben uns vielleicht geirrt?
immerhin ist die frau nicht in guantanamo gelandet.
Stimmt! Und die Rohrbombe wurde bestimmt untergejubelt.
und warum wurde die frau dann freigelassen? wenn der begründete verdacht bestünde, dass sie an einer rohrbombe mitgebaut hat wäre sie wohl nicht draußen, oder?
aber bezeichnend, dass du mir verschwörungstheorien unterjubelst.
Die Beweislage reicht z.Zt. nicht aus, um die Frau weiter inhaftieren zu können. Was den Ehemann angeht steht auf einem "ganz anderen Blatt". Außerdem habe ich Dir hier gar nichts untergejubelt, bezeichnend finde ich eher, daß Du hier mit "Guantanamo" um die Ecke kommst.
findest du? ich finde guatanamo ein sehr gutes beispiel dafür, wo paranoia und vorverurteilungsbereitschaft hinführen, wenn menschenrechte ängsten untergeordnet werden.
und was öffentliche vorverurteilungen angeht sind wir da bereits auf einem falalen weg.
Naja Peter, "vorverurteilen"? Also bei mir im Keller hätten sie den ganzen Scheiß nicht gefunden... So ganz wohl ist mir nicht dabei, dass die wieder frei rumläuft. Aber was weiß ich schon.
Ungeklärt ist, was Halil und Senay D. mit der Bombe vorhatten und wozu sie zudem zwei Softair-Waffen, Chemikalien, Munition, Waffenteile, ein Übungsgeschoss für eine Panzerfaust und 24.000 Euro in bar bunkerten. Eine Theorie der Kriminalisten besagt, dass die Eheleute nicht selbst ein Attentat planten, sondern als Logistiker für andere Terroristen Material beschaffen und Sprengsätze zusammenbauen sollten.
Sehe ich ähnlich. Klingt für mich nicht unbedingt als Vorverurteilung, oder ist das heutzutage normal eine gebastelte Bombe im Keller zu haben? Nach meinem Ermessen bestand hier durchaus dringender Tatverdacht, zumal sich der Ehemann recht auffällig verhalten hat. Die weiteren Ermittlungen werden, so hoffe ich es zumindest, "Licht ins Dunkel" bringen.
Ja, es scheint tatsächlich Leute zu geben, die alles irgendwie anders erklären können und sehen die Grundrechte gefährdet, wenn man dringend Verdächtige festsetzt. Ich kann auch mit einer Bombe rumlaufen, solange ich sie nicht gezündet habe, bin ich ja unschuldig. Die Kinder müssen alle erst in den Brunnen fallen. So wollen es die modernen Biedermänner.
Das ist eben der Widerspruch, mit dem wir leben müssen. Diese Leute beanspruchen Rechte oder sie werden ihnen zuteil, die sie eigentlich absolut bekämpfen.
und wir kämpfen für rechte die wir bereit sind in diesem kampf auf zu geben.
zur allgemeinen kenntnisnahme: ich habe nicht die aufarbeitung von möglichen attentatsplänen durch staatsanwaltschaft und polizei gemeint als ich von vorverurteilung geschrieben habe, ich bezog mich auf die öffentliche darstellung und reaktion.
Dann kann ich deinen Hinweis auf Guantanamo aber erst recht nicht nachvollziehen.
ich wollte damit darauf hinweisen, dass die justiz in deutschland noch nicht so paranoid ist, dass menschen auf grund eines verdachts auf ewigkeiten weggesteckt werden (können). wenn ich manche kommentare lese macht es mir sorgen, dass manche einem solchen weg befürworten könnten.
Achso...dann habe ich das falsch interpretiert, Sorry!
Cassiopeia1981 schrieb: Naja Peter, "vorverurteilen"? Also bei mir im Keller hätten sie den ganzen Scheiß nicht gefunden... So ganz wohl ist mir nicht dabei, dass die wieder frei rumläuft. Aber was weiß ich schon.
Puh, wie krass, den Fall hatte ich ja garnicht mehr verfolgt. Ich waer auch vorsichtig mit ner Reaktion in Richtung, dass man hier ueberreagiert habe. Das ist eine ganz ernste Geschichte. Natuerlich muss man Menschenrechte achten, schwieriger Balanceakt.
stefank schrieb: Laut dem Artikel auf Spon ist der Beschuldigte bei seinen Fahrten mit seinem BMW durch den Taunus dadurch aufgefallen, dass er mit hoher Geschwindigkeit fuhr, woraus die Ermittler schlossen, dass er "Verfolger abschütteln und die Strecke des Radrennens auskundschaften wollte."
Der Typ ist richtig gut, der Erste der in hoher Geschwindigkeit eine Gegend auskundschaftet.
Cassiopeia1981 schrieb: Naja Peter, "vorverurteilen"? Also bei mir im Keller hätten sie den ganzen Scheiß nicht gefunden... So ganz wohl ist mir nicht dabei, dass die wieder frei rumläuft. Aber was weiß ich schon.
Puh, wie krass, den Fall hatte ich ja garnicht mehr verfolgt. Ich waer auch vorsichtig mit ner Reaktion in Richtung, dass man hier ueberreagiert habe. Das ist eine ganz ernste Geschichte. Natuerlich muss man Menschenrechte achten, schwieriger Balanceakt.
zur sicherheit nochmal:
ich denke nicht, dass da die polizei oder der staat überreagiert haben. das wollte ich auch nicht behaupten.
überreagiert haben die medien und die öffentliche meinung, die aus einem einzelfall mal wieder eine bedrohung für die ganze gesellschaft gebastelt haben.
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
Auch wenn es mir schwer fällt es zu zugeben... aber recht hat er.
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
Die Gesellschaft wird aber scheinbar da drauf hin konditioniert das man nur noch den terroristischen Muselmann mit Kopftuch sieht und nicht den gestörten rechten Nachbarn mit Waffenschein der nachts seine Frau schlägt (fiktives Beispiel). In diesem Thread auch gut nach zu lesen....
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
Hmm...welcher Hohlroller unterscheidet sich denn dann von dem anderen Hohlroller? Stellvertretend könntest Du ja mal den Hohlroller (upps...der wurde ja erschossen) fragen, was ihn dazu getrieben hat, am Strand 39 Touristen zu erschießen!?
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
Hmm...welcher Hohlroller unterscheidet sich denn dann von dem anderen Hohlroller? Stellvertretend könntest Du ja mal den Hohlroller (upps...der wurde ja erschossen) fragen, was ihn dazu getrieben hat, am Strand 39 Touristen zu erschießen!?
da der tot ist könnte man anders brevik fragen, der hat es immerhin auf 77 tote gebracht und lebt noch.
kinimod schrieb: Aber es gibt eine Bedrohung für die Gesellschaft, auch wenn es nur "Einzeltäter" sind.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
Hmm...welcher Hohlroller unterscheidet sich denn dann von dem anderen Hohlroller? Stellvertretend könntest Du ja mal den Hohlroller (upps...der wurde ja erschossen) fragen, was ihn dazu getrieben hat, am Strand 39 Touristen zu erschießen!?
da der tot ist könnte man anders brevik fragen, der hat es immerhin auf 77 tote gebracht und lebt noch.
was für eine blöde aufrechnerei.
Dann frage ich mich von wem kommt denn das "aufrechnen"? Ich gebe zu, dass mein Beitrag etwas provokant war. Andererseits frage ich mich, wie man der Auffassung sein kann, dass die eine Terrorgefahr (von rechts) schlimmer ist, als der islamistische Terror? Man muss den islamistischen Terrorismus als globales Problem begreifen. Deswegen kann ich nicht verstehen, dass einige hier so tun, als wäre dieses Problem quasi zu vernachlässigen.
Aragorn schrieb: Man muss den islamistischen Terrorismus als globales Problem begreifen. Deswegen kann ich nicht verstehen, dass einige hier so tun, als wäre dieses Problem quasi zu vernachlässigen.
Tut hier gar keiner... außer man will es so sehen. Und man selber mag nicht sehen das es auch "Bedrohungen" aus anderer Seite gibt....
Aragorn schrieb: Tut hier keiner? Dann liegt das ggf. an meiner falschen Wahrnehmung.
Das ist dann wohl so. Aber das hatten wir schon vor einem Jahr. Nachweislich hatte ich recht das es nicht nur eine Bedrohung durch islamische Terroristen in Deutschland gibt....
Aragorn schrieb: Tut hier keiner? Dann liegt das ggf. an meiner falschen Wahrnehmung.
Das ist dann wohl so. Aber das hatten wir schon vor einem Jahr. Nachweislich hatte ich recht das es nicht nur eine Bedrohung durch islamische Terroristen in Deutschland gibt....
Kein persönlicher oder direkter Angriff... nur eine Feststellung und meine Meinung. Wurde mir mal geraten dies dabei zu schreiben, Menschen nehmen zu viel persönlich...
Aragorn schrieb: Tut hier keiner? Dann liegt das ggf. an meiner falschen Wahrnehmung.
Das ist dann wohl so. Aber das hatten wir schon vor einem Jahr. Nachweislich hatte ich recht das es nicht nur eine Bedrohung durch islamische Terroristen in Deutschland gibt....
Kein persönlicher oder direkter Angriff... nur eine Feststellung und meine Meinung. Wurde mir mal geraten dies dabei zu schreiben, Menschen nehmen zu viel persönlich...
Da hast Du wohlmöglich recht. Ich finde es nur falsch, die eine Terrorgefahr gegenüber der anderen zu vernachlässigen und das aus rein ideologischen Gründen.
Aragorn schrieb: Tut hier keiner? Dann liegt das ggf. an meiner falschen Wahrnehmung.
Das ist dann wohl so. Aber das hatten wir schon vor einem Jahr. Nachweislich hatte ich recht das es nicht nur eine Bedrohung durch islamische Terroristen in Deutschland gibt....
Kein persönlicher oder direkter Angriff... nur eine Feststellung und meine Meinung. Wurde mir mal geraten dies dabei zu schreiben, Menschen nehmen zu viel persönlich...
Da hast Du wohlmöglich recht. Ich finde es nur falsch, die eine Terrorgefahr gegenüber der anderen zu vernachlässigen und das aus rein ideologischen Gründen.
Aber hast du auch schon gemacht in dem du die islamistische Terrorgefahr als größer bewertest als die von recvhter Seite (vor einem Jahr oder so). Von daher sollte jeder mal über seinen Standpunkt nach denken.
Fakt ist das die letzten 10 Monate die rechtsradikalen Übergriffe wieder stark zu genommen haben. Eine Tatsache ist aber auch das es sich jeden tag in irgendeiner Stadt ein Islamist in die Luft sprengen kann. Das Potenzial für Terror existiert auf beiden Seiten zur Zeit sehr stark. Nur habe ich seit nem jahr das Gefühl das die Medien verstärkt da dran arbeiten die Gefahr des islamistischen Terrors mehr zu beachten als die der Rechten. Und ich weiß das du dich nicht davon frei sprechen kannst das stellenweise genauso gesehen zu haben.... ich sehe es eben nicht so.
Dann kann ich deinen Hinweis auf Guantanamo aber erst recht nicht nachvollziehen.
ich wollte damit darauf hinweisen, dass die justiz in deutschland noch nicht so paranoid ist, dass menschen auf grund eines verdachts auf ewigkeiten weggesteckt werden (können). wenn ich manche kommentare lese macht es mir sorgen, dass manche einem solchen weg befürworten könnten.
Achso...dann habe ich das falsch interpretiert, Sorry!
Puh, wie krass, den Fall hatte ich ja garnicht mehr verfolgt. Ich waer auch vorsichtig mit ner Reaktion in Richtung, dass man hier ueberreagiert habe. Das ist eine ganz ernste Geschichte. Natuerlich muss man Menschenrechte achten, schwieriger Balanceakt.
Der Typ ist richtig gut, der Erste der in hoher Geschwindigkeit eine Gegend auskundschaftet.
zur sicherheit nochmal:
ich denke nicht, dass da die polizei oder der staat überreagiert haben. das wollte ich auch nicht behaupten.
überreagiert haben die medien und die öffentliche meinung, die aus einem einzelfall mal wieder eine bedrohung für die ganze gesellschaft gebastelt haben.
Das bestreiten die wenigsten. Aber es gibt auch eine Bedrohung für die Gesellschaft durch besoffene Autofahrer oder rechte Wi*er, die Flüchtlingsheime abfackeln und Jagd auf Ausländer machen. Ich für meinen Teil hätte mehr Angst, von nem besoffenen überfahren zu werden als in die Luft gesprengt zu werden.
Es geht darum, dass durch Medien & Politik und die Darstellung verschiedener Fälle in der Öffentlichkeit nix anderes als purer Aktionismus regiert. Da werden Ängste geschürt und Panik verbreitet, mit der Folge dass heute wahrscheinlich 90 % der Menschen zuerst an einen Moslem denken, wenn man sie das Wort "Terrorist" erklären lässt.
Wenn man dem Mann nachweisen kann, dass er einen Anschlag geplant hatte dann muss man ihn mit der vollen Härte des Gesetzes bestrafen, keine Frage. Das bestreitet niemand. Nur haben z.B. Salafisten oder radikale wie die ISIS mit dem Koran und mit wahren Moslems nichts am Hut. Da könnte ich auch sagen der KKK vertritt in den USA das Christentum. Hohlroller gibt es immer, in jeder Nation, Hautfarbe und Religion.
Auch wenn es mir schwer fällt es zu zugeben... aber recht hat er.
Gut einfacht gut,
ich füge noch sogenannte Sportschützen hinzu.
(Nur am Rand, bei dem 47järigen Nichtmoslem vermutet man binnen 18 Std, er habe eine "Akute Psychose mit bizarrem Wahnsystem". )
http://www.br.de/nachrichten/mittelfranken/inhalt/leutershausen-amok-mord-100.html
Die Gesellschaft wird aber scheinbar da drauf hin konditioniert das man nur noch den terroristischen Muselmann mit Kopftuch sieht und nicht den gestörten rechten Nachbarn mit Waffenschein der nachts seine Frau schlägt (fiktives Beispiel). In diesem Thread auch gut nach zu lesen....
Hmm...welcher Hohlroller unterscheidet sich denn dann von dem anderen Hohlroller? Stellvertretend könntest Du ja mal den Hohlroller (upps...der wurde ja erschossen) fragen, was ihn dazu getrieben hat, am Strand 39 Touristen zu erschießen!?
da der tot ist könnte man anders brevik fragen, der hat es immerhin auf 77 tote gebracht und lebt noch.
was für eine blöde aufrechnerei.
Dann frage ich mich von wem kommt denn das "aufrechnen"? Ich gebe zu, dass mein Beitrag etwas provokant war. Andererseits frage ich mich, wie man der Auffassung sein kann, dass die eine Terrorgefahr (von rechts) schlimmer ist, als der islamistische Terror? Man muss den islamistischen Terrorismus als globales Problem begreifen. Deswegen kann ich nicht verstehen, dass einige hier so tun, als wäre dieses Problem quasi zu vernachlässigen.
Tut hier gar keiner... außer man will es so sehen. Und man selber mag nicht sehen das es auch "Bedrohungen" aus anderer Seite gibt....
Das ist dann wohl so. Aber das hatten wir schon vor einem Jahr. Nachweislich hatte ich recht das es nicht nur eine Bedrohung durch islamische Terroristen in Deutschland gibt....
Kein persönlicher oder direkter Angriff... nur eine Feststellung und meine Meinung. Wurde mir mal geraten dies dabei zu schreiben, Menschen nehmen zu viel persönlich...
Da hast Du wohlmöglich recht. Ich finde es nur falsch, die eine Terrorgefahr gegenüber der anderen zu vernachlässigen und das aus rein ideologischen Gründen.
Aber hast du auch schon gemacht in dem du die islamistische Terrorgefahr als größer bewertest als die von recvhter Seite (vor einem Jahr oder so). Von daher sollte jeder mal über seinen Standpunkt nach denken.
Fakt ist das die letzten 10 Monate die rechtsradikalen Übergriffe wieder stark zu genommen haben. Eine Tatsache ist aber auch das es sich jeden tag in irgendeiner Stadt ein Islamist in die Luft sprengen kann. Das Potenzial für Terror existiert auf beiden Seiten zur Zeit sehr stark. Nur habe ich seit nem jahr das Gefühl das die Medien verstärkt da dran arbeiten die Gefahr des islamistischen Terrors mehr zu beachten als die der Rechten. Und ich weiß das du dich nicht davon frei sprechen kannst das stellenweise genauso gesehen zu haben.... ich sehe es eben nicht so.