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Tugce

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peter schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Taunusabbel schrieb:
friseurin schrieb:
Glaub, ich hab das in diesem Thread schonmal gesagt:
du kannst nicht einfach mal einem südländischen Wannabe-Gangster mit agressivem Hintergrund einfach mal was entgegenwerfen, was seine Mutter in den Dreck zieht. Das geht nicht gut aus.


Und Du glaubst zu wissen, dass Tugce etwas despektierliches über seine Mutter gesagt hat ?

Spon behauptet das zu wissen:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/tugce-albayrak-und-sanel-m-beschimpften-sich-gegenseitig-a-1017127.html


Danke, hatte ich noch nicht gelesen.

In dem Artikel steht er habe sie vorher in ähnlicher Weise beleidigt.

Laut der Friseurlogik hätte sie aber nicht darauf antworten dürfen, weil sie ja hätte wissen müssen, dass er deshalb ausrasten könnte.
Er darf also ihre Mutter beleidigen und sie muss sich das gefallen lassen ? Habe ich das richtig verstanden ?


der frisueurinnenlogik folgend muss man sich von jedem anpöbeln lassen bei dem man nicht sicher ist, dass es sich nicht um einen "...südländischen Wannabe-Gangster mit agressivem Hintergrund..." handelt.  


Könnte ja dann pauschal jeder sein...
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friseurin schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Taunusabbel schrieb:
friseurin schrieb:
Glaub, ich hab das in diesem Thread schonmal gesagt:
du kannst nicht einfach mal einem südländischen Wannabe-Gangster mit agressivem Hintergrund einfach mal was entgegenwerfen, was seine Mutter in den Dreck zieht. Das geht nicht gut aus.


Und Du glaubst zu wissen, dass Tugce etwas despektierliches über seine Mutter gesagt hat ?

Spon behauptet das zu wissen:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/tugce-albayrak-und-sanel-m-beschimpften-sich-gegenseitig-a-1017127.html


Danke, hatte ich noch nicht gelesen.

In dem Artikel steht er habe sie vorher in ähnlicher Weise beleidigt.

Laut der Friseurlogik hätte sie aber nicht darauf antworten dürfen, weil sie ja hätte wissen müssen, dass er deshalb ausrasten könnte.
Er darf also ihre Mutter beleidigen und sie muss sich das gefallen lassen ? Habe ich das richtig verstanden ?

Also hättest dich also auf sein Niveau begeben?
Und wenn du schon dahingehend argumentierst, dann ist die Frage, WAS er zu ihr letztlich gesagt hat. Nochmal: die Eltern sind für so einen Halbstarken heilig.

Dann war das ja quasi nur Notwehr oder wie soll man Dich verstehen?
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peter schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Taunusabbel schrieb:
friseurin schrieb:
Glaub, ich hab das in diesem Thread schonmal gesagt:
du kannst nicht einfach mal einem südländischen Wannabe-Gangster mit agressivem Hintergrund einfach mal was entgegenwerfen, was seine Mutter in den Dreck zieht. Das geht nicht gut aus.


Und Du glaubst zu wissen, dass Tugce etwas despektierliches über seine Mutter gesagt hat ?

Spon behauptet das zu wissen:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/tugce-albayrak-und-sanel-m-beschimpften-sich-gegenseitig-a-1017127.html


Danke, hatte ich noch nicht gelesen.

In dem Artikel steht er habe sie vorher in ähnlicher Weise beleidigt.

Laut der Friseurlogik hätte sie aber nicht darauf antworten dürfen, weil sie ja hätte wissen müssen, dass er deshalb ausrasten könnte.
Er darf also ihre Mutter beleidigen und sie muss sich das gefallen lassen ? Habe ich das richtig verstanden ?


der frisueurinnenlogik folgend muss man sich von jedem anpöbeln lassen bei dem man nicht sicher ist, dass es sich nicht um einen "...südländischen Wannabe-Gangster mit agressivem Hintergrund..." handelt.  

Blödsinn ist das. Wenn man schon unbedingt zurückbeleidigen muss, dann kann man das ruhig auf einem gewissen Niveau machen.
Sollte sie auf sein Niveau runtergegangen sein, dann spricht das nicht gerade für sie und ich würde gern die Leute damit konfrontieren, die so getan haben, als ob sie ein lebender Engel gewesen ist.
Taunusabbel schrieb:
friseurin schrieb:
Taunusabbel schrieb:
Bigbamboo schrieb:
Taunusabbel schrieb:
friseurin schrieb:
Glaub, ich hab das in diesem Thread schonmal gesagt:
du kannst nicht einfach mal einem südländischen Wannabe-Gangster mit agressivem Hintergrund einfach mal was entgegenwerfen, was seine Mutter in den Dreck zieht. Das geht nicht gut aus.


Und Du glaubst zu wissen, dass Tugce etwas despektierliches über seine Mutter gesagt hat ?

Spon behauptet das zu wissen:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/tugce-albayrak-und-sanel-m-beschimpften-sich-gegenseitig-a-1017127.html


Danke, hatte ich noch nicht gelesen.

In dem Artikel steht er habe sie vorher in ähnlicher Weise beleidigt.

Laut der Friseurlogik hätte sie aber nicht darauf antworten dürfen, weil sie ja hätte wissen müssen, dass er deshalb ausrasten könnte.
Er darf also ihre Mutter beleidigen und sie muss sich das gefallen lassen ? Habe ich das richtig verstanden ?

Also hättest dich also auf sein Niveau begeben?
Und wenn du schon dahingehend argumentierst, dann ist die Frage, WAS er zu ihr letztlich gesagt hat. Nochmal: die Eltern sind für so einen Halbstarken heilig.


Aha, bei ihr ist es also klar was sie gesagt hat, bei ihm nicht ? Und für einen Halbstarken sind die Eltern heilig für ein junges Mädchen aber nicht ?


Beleidige den Anwesenden, das langt dicke. Am besten ist, ihn so hinzustellen, dass er sich für sein Verhalten schämt. Eigentlich geh ich davon aus, dass eine angehende Pädagogin gerade für solche Situationen ausgebildet wird.

Ich bin mal gespannt, was noch alles rauskommt. Am End, reine Vermutung, hat sie mit den wüsten Beleidigungen angefangen...
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friseurin schrieb:


Ich bin mal gespannt, was noch alles rauskommt. Am End, reine Vermutung, hat sie mit den wüsten Beleidigungen angefangen...

Ist das nicht unerheblich?
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friseurin schrieb:

Beleidige den Anwesenden, das langt dicke. Am besten ist, ihn so hinzustellen, dass er sich für sein Verhalten schämt. Eigentlich geh ich davon aus, dass eine angehende Pädagogin gerade für solche Situationen ausgebildet wird.

Ich bin mal gespannt, was noch alles rauskommt. Am End, reine Vermutung, hat sie mit den wüsten Beleidigungen angefangen...


Falls (!) Du Dich vorher gefragt hast, ob die Tragödie wahrhaftig erzählt war,  also Zweifel an der Darstellung hattest, musst Du Dich jetzt fragen, warum Du die Erzählung fortführst.
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Weil ich schon einige Stories im Leben gehört habe, wo das Opfer am Ausgang einer Geschichte einen deutlich höheren "Anteil" hatte, als es zuerst dargestellt wurde. Mag sicher sein, dass es hier anders ist.

Dieser Fall erinnert mich ein wenig an den abgestochenen Asylbewerber in Dresden. Da waren sich einige Leute auch ganz sicher, dass es ein Nazi war, dann kam es ganz ganz anders.
Hier steht zwar der Täter fest und wird verdientermaßen wegen KV mit Todesfolge belangt, aber wie Einige über ihn herzogen und Tugce praktisch gegen jeden noch so kleinen Einwand übertrieben in Schutz nahmen, ohne irgendwelche Fakten oder die Person selbst gekannt zu haben, also diese überhitzte Voreingenommenheit, das erinnert mich an den Fall in Dresden.
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tja. Der aus der Menge der trag.Fälle unglaubliche hochgespielte Fall-bei dem alle Experten gewarnt haben , vorzeitig dem Hype zu folgen was Heldenepos ;Bundesverdientkreuz,Brückenbennenung, polit. Anteilnahme, weil man vom künstlich überhöhten Hype profitieren wollte -zu folgen, bekommt Wendungen,die die restlos überhohte Brot und Spiele Darstellung ein gutes Stück konterkarieren ...............

Mich wundert ja, warum es so lange gedauert hat, bis endlich öffentlich wurde........

Meine Friseuse-türk. Wurzeln ,Offenbach,nach eigenen Angabne hat ihr Mann etwas engere Beziehungen zum Umfeld,die mir vor den Medien als Allererste von diesem fall entsetzt erzählt hatte,-war schon längst zurückgerudert.

jetzt ist sie ein ganzes Stück umgekehrt entsetzt,  

Sieht es jetzt als trag. Fall von vielen, bei dem insgesamt für sie vollkommen unvsständliche Dinge passiert sind.

Sie hat mir bereits vor zig Tagen, auch von üblen u nd unschönen  Dingen der anderen Seite erzählt .Sie hat sich vom ganzen Medienhype und ihrer entsprechenden Anteilnhame abgewandt.

Hat einige Zeit gedauert, bis es jetzt endlich medial insoweit aufgegriffen worden ist................
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friseurin schrieb:
Weil ich schon einige Stories im Leben gehört habe, wo das Opfer am Ausgang einer Geschichte einen deutlich höheren "Anteil" hatte, als es zuerst dargestellt wurde. Mag sicher sein, dass es hier anders ist.

Dieser Fall erinnert mich ein wenig an den abgestochenen Asylbewerber in Dresden. Da waren sich einige Leute auch ganz sicher, dass es ein Nazi war, dann kam es ganz ganz anders.
Hier steht zwar der Täter fest und wird verdientermaßen wegen KV mit Todesfolge belangt, aber wie Einige über ihn herzogen und Tugce praktisch gegen jeden noch so kleinen Einwand übertrieben in Schutz nahmen, ohne irgendwelche Fakten oder die Person selbst gekannt zu haben, also diese überhitzte Voreingenommenheit, das erinnert mich an den Fall in Dresden.


So kann nur jemand "argumentieren", der selber auch immer draufgehauen hat!  
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friseurin schrieb:
Weil ich schon einige Stories im Leben gehört habe, wo das Opfer am Ausgang einer Geschichte einen deutlich höheren "Anteil" hatte, als es zuerst dargestellt wurde. Mag sicher sein, dass es hier anders ist.

Dieser Fall erinnert mich ein wenig an den abgestochenen Asylbewerber in Dresden. Da waren sich einige Leute auch ganz sicher, dass es ein Nazi war, dann kam es ganz ganz anders.
Hier steht zwar der Täter fest und wird verdientermaßen wegen KV mit Todesfolge belangt, aber wie Einige über ihn herzogen und Tugce praktisch gegen jeden noch so kleinen Einwand übertrieben in Schutz nahmen, ohne irgendwelche Fakten oder die Person selbst gekannt zu haben, also diese überhitzte Voreingenommenheit, das erinnert mich an den Fall in Dresden.


Da ich aus Gelnhausen komme und eine Tochter in nem Alter habe, die Tugce zwar selbst kaum gekannt hat, aber dennoch viel über sie weiß, kann ich dir sagen:
eine Heilige ist wohl kaum jemand in dem Alter. Aber eine hohe Sozialkompetenz hatte sie auf jeden Fall!
Zudem äußerst beliebt, freundlich, humorvoll.
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Foofighter schrieb:
eine Tochter in nem Alter habe, die Tugce zwar selbst kaum gekannt hat, aber dennoch viel über sie weiß

Nix für ungut - aber das ist genauso nährstofffrei wie viele andere Dinge, die seit dem Geschehen von vielen Seiten in den Raum geworfen wurden.

Auch ich bin weiterhin wütend über das Geschehene, wünsche dem Täter - der er für mich bleibt - eine harte und angemessene Strafe. Aber mit ein wenig zeitlichem Abstand sollte man auch einordnen können, was die bisherigen Ermittlungen ans Tageslicht gebracht haben. Es bleibt dabei, dass Tugce helfen wollte, sich in dem Moment für andere eingesetzt hat, dafür mit dem Leben gezahlt hat. Nur sagt zum Beispiel mittlerweile das Obduktions-Ergebnis aus, dass sie nicht durch den Schlag gestorben ist, sondern durch den darauf folgenden Aufprall. Wie genau sie sich zuvor verhalten hat, was sie gesagt und wie sie agiert hat, ist offenbar Gegenstand der derzeitigen Ermittlungen und wird zur Beurteilung des ganzen Geschehens wie auch zur Urteilsfindung einfließen. Hat sie beschwichtigend und deeskalierend agiert, oder emotional getrieben durch manche Äußerungen oder gar Beleidigungen vielleicht doch ein wenig Öl ins Feuer gegossen? War es an irgendeiner Stelle schließlich ein verbaler Schlagabtausch, der den Täter erst durchdrehen und zu körperlicher Gewalt übergehen ließ?

Ich wiederhole mich gerne: Tugce hat, soweit dies die subjektive Beurteilung von uns Außenstehenden erlaubt, selbstlos gehandelt und mit ihrem Leben dafür bezahlt, dass sie anderen helfen wollte. Nichts rechtfertigt den Schlag des Täters, der zu dem unglaublich traurigen Ausgang des Ganzen führt. Und hierfür gehört er angemessen bestraft. Dass der mediale Hype um die ganze Angelegenheit jedoch anfangs zu "nur schwarz und weiß sehen" geführt hatte, auch bei mir (gebe ich zu), sollte einem aber auch bewusst sein. Und hier halte ich es für wichtig und richtig, dass unsere Justiz das Gesamtgeschehen ermittelt und ein Urteil fällen wird, welches hart, angemessen und der Sache hoffentlich gerecht wird.
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In einem Fernsehbericht, den ich unter der Woche irgendwo mitbekommen habe, wurde übrigens gesagt, dass der Täter im Knast von Mitgefangenen verprügelt worden sei.
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Tackleberry schrieb:
Foofighter schrieb:
eine Tochter in nem Alter habe, die Tugce zwar selbst kaum gekannt hat, aber dennoch viel über sie weiß

Nix für ungut - aber das ist genauso nährstofffrei wie viele andere Dinge, die seit dem Geschehen von vielen Seiten in den Raum geworfen wurden.

Auch ich bin weiterhin wütend über das Geschehene, wünsche dem Täter - der er für mich bleibt - eine harte und angemessene Strafe. Aber mit ein wenig zeitlichem Abstand sollte man auch einordnen können, was die bisherigen Ermittlungen ans Tageslicht gebracht haben. Es bleibt dabei, dass Tugce helfen wollte, sich in dem Moment für andere eingesetzt hat, dafür mit dem Leben gezahlt hat. Nur sagt zum Beispiel mittlerweile das Obduktions-Ergebnis aus, dass sie nicht durch den Schlag gestorben ist, sondern durch den darauf folgenden Aufprall. Wie genau sie sich zuvor verhalten hat, was sie gesagt und wie sie agiert hat, ist offenbar Gegenstand der derzeitigen Ermittlungen und wird zur Beurteilung des ganzen Geschehens wie auch zur Urteilsfindung einfließen. Hat sie beschwichtigend und deeskalierend agiert, oder emotional getrieben durch manche Äußerungen oder gar Beleidigungen vielleicht doch ein wenig Öl ins Feuer gegossen? War es an irgendeiner Stelle schließlich ein verbaler Schlagabtausch, der den Täter erst durchdrehen und zu körperlicher Gewalt übergehen ließ?

Ich wiederhole mich gerne: Tugce hat, soweit dies die subjektive Beurteilung von uns Außenstehenden erlaubt, selbstlos gehandelt und mit ihrem Leben dafür bezahlt, dass sie anderen helfen wollte. Nichts rechtfertigt den Schlag des Täters, der zu dem unglaublich traurigen Ausgang des Ganzen führt. Und hierfür gehört er angemessen bestraft. Dass der mediale Hype um die ganze Angelegenheit jedoch anfangs zu "nur schwarz und weiß sehen" geführt hatte, auch bei mir (gebe ich zu), sollte einem aber auch bewusst sein. Und hier halte ich es für wichtig und richtig, dass unsere Justiz das Gesamtgeschehen ermittelt und ein Urteil fällen wird, welches hart, angemessen und der Sache hoffentlich gerecht wird.


Auch: nix für ungut!
Nur, das, was du beschreibst, ist ja jetzt auch nix Neues!
Und mit Sicherheit wird es einen verbalen Schlagabtausch gegeben haben. Was auch sonst?
Wer da jetzt wen zuerst beleidigt hat, wird wohl kaum rauszufinden sein.
Wenn ich aber jeden, der mich beleidigt, erst mal umboxe, hab ich viel zu tun........
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Foofighter schrieb:
Tackleberry schrieb:
Foofighter schrieb:
eine Tochter in nem Alter habe, die Tugce zwar selbst kaum gekannt hat, aber dennoch viel über sie weiß

Nix für ungut - aber das ist genauso nährstofffrei wie viele andere Dinge, die seit dem Geschehen von vielen Seiten in den Raum geworfen wurden.

Auch ich bin weiterhin wütend über das Geschehene, wünsche dem Täter - der er für mich bleibt - eine harte und angemessene Strafe. Aber mit ein wenig zeitlichem Abstand sollte man auch einordnen können, was die bisherigen Ermittlungen ans Tageslicht gebracht haben. Es bleibt dabei, dass Tugce helfen wollte, sich in dem Moment für andere eingesetzt hat, dafür mit dem Leben gezahlt hat. Nur sagt zum Beispiel mittlerweile das Obduktions-Ergebnis aus, dass sie nicht durch den Schlag gestorben ist, sondern durch den darauf folgenden Aufprall. Wie genau sie sich zuvor verhalten hat, was sie gesagt und wie sie agiert hat, ist offenbar Gegenstand der derzeitigen Ermittlungen und wird zur Beurteilung des ganzen Geschehens wie auch zur Urteilsfindung einfließen. Hat sie beschwichtigend und deeskalierend agiert, oder emotional getrieben durch manche Äußerungen oder gar Beleidigungen vielleicht doch ein wenig Öl ins Feuer gegossen? War es an irgendeiner Stelle schließlich ein verbaler Schlagabtausch, der den Täter erst durchdrehen und zu körperlicher Gewalt übergehen ließ?

Ich wiederhole mich gerne: Tugce hat, soweit dies die subjektive Beurteilung von uns Außenstehenden erlaubt, selbstlos gehandelt und mit ihrem Leben dafür bezahlt, dass sie anderen helfen wollte. Nichts rechtfertigt den Schlag des Täters, der zu dem unglaublich traurigen Ausgang des Ganzen führt. Und hierfür gehört er angemessen bestraft. Dass der mediale Hype um die ganze Angelegenheit jedoch anfangs zu "nur schwarz und weiß sehen" geführt hatte, auch bei mir (gebe ich zu), sollte einem aber auch bewusst sein. Und hier halte ich es für wichtig und richtig, dass unsere Justiz das Gesamtgeschehen ermittelt und ein Urteil fällen wird, welches hart, angemessen und der Sache hoffentlich gerecht wird.


Auch: nix für ungut!
Nur, das, was du beschreibst, ist ja jetzt auch nix Neues!
Und mit Sicherheit wird es einen verbalen Schlagabtausch gegeben haben. Was auch sonst?
Wer da jetzt wen zuerst beleidigt hat, wird wohl kaum rauszufinden sein.
Wenn ich aber jeden, der mich beleidigt, erst mal umboxe, hab ich viel zu tun........  


Tackleberry schrieb:
Nichts rechtfertigt den Schlag des Täters, der zu dem unglaublich traurigen Ausgang des Ganzen führt

Lesen. Vestehen.
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Tackleberry schrieb:
Foofighter schrieb:
Tackleberry schrieb:
Foofighter schrieb:
eine Tochter in nem Alter habe, die Tugce zwar selbst kaum gekannt hat, aber dennoch viel über sie weiß

Nix für ungut - aber das ist genauso nährstofffrei wie viele andere Dinge, die seit dem Geschehen von vielen Seiten in den Raum geworfen wurden.

Auch ich bin weiterhin wütend über das Geschehene, wünsche dem Täter - der er für mich bleibt - eine harte und angemessene Strafe. Aber mit ein wenig zeitlichem Abstand sollte man auch einordnen können, was die bisherigen Ermittlungen ans Tageslicht gebracht haben. Es bleibt dabei, dass Tugce helfen wollte, sich in dem Moment für andere eingesetzt hat, dafür mit dem Leben gezahlt hat. Nur sagt zum Beispiel mittlerweile das Obduktions-Ergebnis aus, dass sie nicht durch den Schlag gestorben ist, sondern durch den darauf folgenden Aufprall. Wie genau sie sich zuvor verhalten hat, was sie gesagt und wie sie agiert hat, ist offenbar Gegenstand der derzeitigen Ermittlungen und wird zur Beurteilung des ganzen Geschehens wie auch zur Urteilsfindung einfließen. Hat sie beschwichtigend und deeskalierend agiert, oder emotional getrieben durch manche Äußerungen oder gar Beleidigungen vielleicht doch ein wenig Öl ins Feuer gegossen? War es an irgendeiner Stelle schließlich ein verbaler Schlagabtausch, der den Täter erst durchdrehen und zu körperlicher Gewalt übergehen ließ?

Ich wiederhole mich gerne: Tugce hat, soweit dies die subjektive Beurteilung von uns Außenstehenden erlaubt, selbstlos gehandelt und mit ihrem Leben dafür bezahlt, dass sie anderen helfen wollte. Nichts rechtfertigt den Schlag des Täters, der zu dem unglaublich traurigen Ausgang des Ganzen führt. Und hierfür gehört er angemessen bestraft. Dass der mediale Hype um die ganze Angelegenheit jedoch anfangs zu "nur schwarz und weiß sehen" geführt hatte, auch bei mir (gebe ich zu), sollte einem aber auch bewusst sein. Und hier halte ich es für wichtig und richtig, dass unsere Justiz das Gesamtgeschehen ermittelt und ein Urteil fällen wird, welches hart, angemessen und der Sache hoffentlich gerecht wird.


Auch: nix für ungut!
Nur, das, was du beschreibst, ist ja jetzt auch nix Neues!
Und mit Sicherheit wird es einen verbalen Schlagabtausch gegeben haben. Was auch sonst?
Wer da jetzt wen zuerst beleidigt hat, wird wohl kaum rauszufinden sein.
Wenn ich aber jeden, der mich beleidigt, erst mal umboxe, hab ich viel zu tun........  


Tackleberry schrieb:
Nichts rechtfertigt den Schlag des Täters, der zu dem unglaublich traurigen Ausgang des Ganzen führt

Lesen. Vestehen.


Aah, Danke!
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Basaltkopp schrieb:
In einem Fernsehbericht, den ich unter der Woche irgendwo mitbekommen habe, wurde übrigens gesagt, dass der Täter im Knast von Mitgefangenen verprügelt worden sei.


Dies ist nun nichts außergewöhnliches. Ich kannte mal jemanden, der inzwischen verstorben ist, der wegen Drogenbesitzes und Einbruch im Gefängnis war. Der hatte da paar heiße Storys auf Lager wie da so die Dinge ablaufen...
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Dirty-Harry schrieb:
Hat einige Zeit gedauert, bis es jetzt endlich medial insoweit aufgegriffen worden ist................

Zu Beginn der medialen Berichterstattung gab es bereits Aussagen über schwerwiegende Beleidigungen durch die Opferseite. Möglicherweise hat das damals aber nicht in die gewollte Glorifizierung Tugces ("Engel") gepasst?
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Schwerwiegende Beleidigungen? Zu einem Würstchen, das es für nötig hält, zwei Mädels in einem Fastfood-Restaurant zu belästigen, würden mir noch ganz andere Bezeichnungen einfallen als "kleiner [bad]****[/bad]nsohn".
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Basaltkopp schrieb:
In einem Fernsehbericht, den ich unter der Woche irgendwo mitbekommen habe, wurde übrigens gesagt, dass der Täter im Knast von Mitgefangenen verprügelt worden sei.


Die haben das getan, was hier und anderswo gefordert wurde.
Und das war noch viel mehr.
Lynchjustiz und so.
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Womöglich hat das kleine [bad]*********[/bad] aus komplett anderen Gründen aufs Maul bekommen als wegen Tugce. Wie immer, wir wissen nichts.


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