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Nachbetrachtung zur Begegnung des 30. Spieltages in Dortmund

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AdlerVeteran schrieb:
arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Vielleicht stehts auch bei Piazon im Vertrag? Wir wissen es nicht. Anders ist mir das nicht zu erklären warum man, die Pfeife immer noch auflaufen lässt.


Den Verdacht von min. x Spielen (von Beginn oder so ähnlich) hatte ich auch schon mal.
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AdlerVeteran schrieb:
arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Vielleicht stehts auch bei Piazon im Vertrag? Wir wissen es nicht. Anders ist mir das nicht zu erklären warum man, die Pfeife immer noch auflaufen lässt.




Vielleicht ist die Leihgebühr an die Anzahl der Einsätze gekoppelt. Je mehr Einsätze, desto geringer die Leihgebühr.
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arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Kann aber auch sein das mit Chelsea vertraglich eine gewisse Anzahl an Spielen über die vollen 90 Min. vereinbart wurde. Wundern würde mich das nicht, schließlich hat Chelsea ein Interesse daran das ihre Spieler eingesetzt werden damit diese sich weiterentwickeln können. Das Piazon hier keine Fortschritte gemacht hat ist natürlch Pech für alle Beteiligten.
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arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.
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friseurin schrieb:
Tobitor schrieb:
friseurin schrieb:
Tobitor schrieb:
AdlerVeteran schrieb:
Tobitor schrieb:
friseurin schrieb:
MemmingerAdler schrieb:
Ozzy schrieb:
HB: "Wir brauchen noch ein Backup für Chandler".
Ein *Backup*? Das heißt er bleibt gesetzt?  

Es ist nicht zu fassen. Ich geh jetzt seit 25 Jahren hin, und ich kann mich nicht erinnern, dass wir irgendwann mal einen spielerisch so unfassbar schlechten Spieler in der Start- bzw. Standard-Elf hatten (im jeweiligen Gesamtgefüge gesehen).

Bei allem Ertragenen und Ertragbaren - hier ist echt ne Grenze erreicht.


warum sehn wir das alle mit chandler, aber warum spielt er dann immer wieder...das gleiche wie bei piazon?

wieso ist das so? wieso spielen die immer wieder obwohl jeder blinde sack sieht, dass die NICHTS können...

ich will ne Erklärung!

Wer hätte denn heute für Chandler auflaufen sollen? Ich will dazu eine Erklärung deinerseits!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  


Ignjowski, Kinsombi.


Iggy war schon auf dem Feld


Ach?
Der kann aber, so weit ich weiß, auch als RV spielen. Oder eben Kinsombi gleich als RV.

Wie oft noch. Kinsombi hat keinerlei Anstalten gemacht, besser als Chandler zu sein.
Schaaf hat entschieden, dass Iggy links spielt. Er hat ihn somit ggü. Djakpa bevorzugt. Akzeptier das einfach.

Namedropping ohne Sinn ist keine sachliche Kritik.


Ist das dein Ernst? Kinsombi hat gegen Wolfsburg auf rechts ca 60-65 Minuten recht gut gespielt. Danach hätte er vom Tisch Platz gehört, weil er nicht mehr konnte, aber schlechter als Chandler war das mitnichten. Das damalige Nicht-Auswechseln war übrigens auch ein Trainerfehler.

Und nur weil der Trainer irgendetwas entscheidet, muss das überhaupt niemand akzeptieren und einfach so hinnehmen.

Tja und da unterscheiden sich unsere Meinungen:
Kinsombi war weder gegen Wolfsburg, noch gegen Augsburg gut. Er hat halt Dampf gemacht und war motiviert, wie viele Spieler, die eine unerwartete Chance bekommen, aber sonst war da gar nichts Vielversprechendes dabei. Dies war jedoch auch zu erwarten, gerade offensiv, denn Kinsombi ist mWn immer noch gelernter IV und hat daher keine Offensivqualitäten.


Wir haben damals gegen Wolfsburg gespielt, eines der mittlerweile besten RR-Teams, damals vielleicht das beste BL-Team. Kinsombi hat gegen Kevin deBruyne gespielt, den zum damaligen Zeitpunkt wohl besten BL-Spieler. KdB hat eigentlich für seine Verhältnisse damals sehr wenig zustande gebracht. Erst als Kinsombi die Kräfte ausgingen, wurde WOB stärker. Das hätte aber der Trainer sehen müssen und reagieren müssen.

Zusätzlich ist noch zu sagen, dass Kinsombi gegen Hannvor und nicht gegen Augsburg gespielt hat. Und dann will ich mal wissen, wie man nach zwei Spielen schon ein wirkliches Fazit zu einem Spieler ziehen will? Gegen Hannover waren alle schlecht, das war eines der schlechtesten Spiele dieser Saison und das mag was heißen.
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Chaos-Adler schrieb:
Aceton-Adler schrieb:

Und über die unfassbaren Leistungen eingiger auf dem Platz, will man hier gar nichts mehr schreiben, ich hoffe das mit dem "Backup" war nur ein Aprilscherz.


Ich glaube eher das nur  von einem Backup gesprochen wird um Chandler nicht völlig zu verunsichern. Meine Vermutung geht dahin das eigentlich ein neuer, besserer RV gesucht wird und Chandler selbst zum Backup wird.


der chandler gehört auf die tribüne und nicht mehr auf den platz. auch wenn die glühende verehrerin ..ihn als weltklassespieler sieht..der wenig schnell passspielend dirigierend etc..ist
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friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
Ich hab die Erfahrung gesehen beim Zweikampf  aubermayang gegen zambrano. Klarer Elfer und gelb rot. Soviel zu deiner bekloppten These.  

Hat er aber nicht bekommen. Und warum? weil er vllt wusste, wie er den Spieler anzugehen hat, um nicht bestraft zu werden. Wäre nicht das erste Mal.

Fakt ist nunmal, dass Zambrano bisher trotz zahlreicher gelben Karten nur ein einziges Mal vom Feld geflogen ist. Somit wüsste ich nicht, warum die These keinen Bestand haben sollte.
Ähnliches dürfte für Madlung gelten.

Weil du dich verrennst. Ursprünglich ging es um das Thema das Schaaf einen Mann wie Piazon durchspielen lässt und Kittel rausnimmt. Deine Aussage war weil er gelb rot gefährdet war. Kittel hat noch nie eine gelb rote erhalten. Außerdem war das von zambrano nicht clever sondern fahrlässig. Gibt es den ersten Elfmeter nicht pfeift Weiner diesen. Hier ging es nicht um "er weiß was er machen musste.." Sondern einfach nur Glück gehabt. Klärt aber immer noch nicht warum der Meistertrainer den einzigen aktiven und vorallem einzigen Spieler neben hasebe und Stendera rausnimmt die einigermaßen mit dem Ball was anfangen können. Für den Rest ist der Ball eher feind als Freund.
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Tjoa. EL ist abgehakt, mit dem Abstieg werden wir auch nix mehr zu tun haben (auch wenn es sich hier ja einige ganz besonders wünschen). Irgendwie ist die Saison in der Richtung abgehakt und ich sehe eher mit Spannung darauf, wer nun ab- und aufsteigt.

Reset. Und ab nächste Saison geht es weiter. Ich bin gespannt, wie. Es gab ja ein hoffnung-gebendes Interview mit Legien. Mehr Seferovic's, weniger Piazon's! Das muss man so sagen...
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friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Also da Widerspreche ich dir aber. Inui ist zwar wie Butter und Marmelade aber er bringt wesentlich mehr als Piazon. Er schafft es wenigstens mal einen vernünftigen Pass zu schlagen. er ist  wesentlich laufbereiter und arbeitet auch nach hinten mit- das einzige was man inui immer wieder ankreiden kann, ist seine Verspieltheit und seine unendschlossenheit.
Das macht ihn innerhalb eines spiels zum Genialen Genie und anschliessend wieder zum Kindergartenkind.
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Kurvenfan schrieb:
Takashi007 schrieb:
+++ Piazon verlässt Eintracht wieder +++
Die Frankfurter Eintracht und Chelsea-Leihgabe Lucas Piazon gehen zum Saisonende wieder getrennte Wege. Wie Sportdirektor Bruno Hübner im Interview mit der "FAZ" (Samstag) sagte, könne der Bundesligist Piazon "aus mehreren Gründen nicht mehr weiter ausleihen". Daher soll zur neuen Runde ein neuer Mann für die Offensivreihe im Mittelfeld kommen. Auch für die Abwehrkette plant die Eintracht eine Blutauffrischung: "Ein Innenverteidiger soll auf jeden Fall noch hinzukommen, ein Backup für Timothy Chandler als rechter Abwehrspieler der Viererkette", so Hübner.

Dem heul ich keine Träne nach, eigentlich kann man alle inkl. Hübner und Schaaf gleich mit austauschen.


Und so ne Meldung kurz vor einem Spiel... da braucht man sich nicht zu wundern wenn der Spieler Abwesend wirkt...


Was ich viel schlimmer finde ein Backup für Chandler?? Die wollen doch nicht ernsthaft nochmal eine Saison mit ihm als RV spielen.
#
Ein einziger spielerischer Offenbarungseid. Und das schlimmste ist, dass ich mich jedes Wochenende wieder auf ein Spiel meiner Eintracht freue in der völlig hirnrissigen Annahme, dass genau JETZT der Bock umgestoßen und ein neues Auswärtsgesicht gezeigt wird...und dann immer wieder die selbe Scheixxe...

Diese Stockfehler
Diese Fehlpässe
Diese Unsicherheit
Piazon, Valdez und Chandler definitiv nicht bundesligatauglich
Sehe wird von Spiel zu Spiel schlechter
Und die einzige Lebensversicherung der Eintracht fällt für lange Zeit aus

Grausam

Tim
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friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Waldschmidt hat's ganz ordentlich gemacht. Ich hätte ihn auch nicht von Beginn gebracht und es geht auch nicht darum, dass Piazon nicht auflaufen dürfte. Er hatte ja auch mal 2-3 gute Spiele. Talent etc. ist alles längst hundertfach besprochen. Unter dem Strich ist aber keine (wesentliche) Entwicklung zu erkennen. Ansonsten darf man Inui trotzdem ruhig einwechseln wenn Piazon schlecht spielt. Flum hat unter Veh auch öfter auf der linken Seite gespielt, wenn auch eher als 8er. Aber Piazon hält ja auch nicht die Linie.
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naggedei schrieb:
friseurin schrieb:
naggedei schrieb:
Ich hab die Erfahrung gesehen beim Zweikampf  aubermayang gegen zambrano. Klarer Elfer und gelb rot. Soviel zu deiner bekloppten These.  

Hat er aber nicht bekommen. Und warum? weil er vllt wusste, wie er den Spieler anzugehen hat, um nicht bestraft zu werden. Wäre nicht das erste Mal.

Fakt ist nunmal, dass Zambrano bisher trotz zahlreicher gelben Karten nur ein einziges Mal vom Feld geflogen ist. Somit wüsste ich nicht, warum die These keinen Bestand haben sollte.
Ähnliches dürfte für Madlung gelten.

Weil du dich verrennst. Ursprünglich ging es um das Thema das Schaaf einen Mann wie Piazon durchspielen lässt und Kittel rausnimmt. Deine Aussage war weil er gelb rot gefährdet war. Kittel hat noch nie eine gelb rote erhalten. Außerdem war das von zambrano nicht clever sondern fahrlässig. Gibt es den ersten Elfmeter nicht pfeift Weiner diesen. Hier ging es nicht um "er weiß was er machen musste.." Sondern einfach nur Glück gehabt. Klärt aber immer noch nicht warum der Meistertrainer den einzigen aktiven und vorallem einzigen Spieler neben hasebe und Stendera rausnimmt die einigermaßen mit dem Ball was anfangen können. Für den Rest ist der Ball eher feind als Freund.

weil das Spiel vorbei war und ein gelb-rot gefährdeter Aktivposten auf dem Platz stand.

Was für ein Vergleich:
Kittel, der bislang ganz wenige Einsätze hatte, wird mit Zambrano statistisch verglichen.    
Im übrigen hat Schaaf den Kittel schonmal aufgrund der Gefahr eines Platzverweises ausgewechselt.
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AdlerVeteran schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Also da Widerspreche ich dir aber. Inui ist zwar wie Butter und Marmelade aber er bringt wesentlich mehr als Piazon. Er schafft es wenigstens mal einen vernünftigen Pass zu schlagen. er ist  wesentlich laufbereiter und arbeitet auch nach hinten mit- das einzige was man inui immer wieder ankreiden kann, ist seine Verspieltheit und seine unendschlossenheit.
Das macht ihn innerhalb eines spiels zum Genialen Genie und anschliessend wieder zum Kindergartenkind.  


Inui ist einfach zu ineffizient. Er macht viel Rambazamba, aber gefährlich wird es dann fast nie. Dazu seine schlampigen Abschlüsse. Besser als Piazon ja Stammspieler nein.
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Heute hat man ziemlich deutlich gesehen das ohne 5 Stammspieler schlicht und ergreifend die Qualität fehlt... das war im großen und ganzen grausam was wir heute geboten haben, vor allem spielerisch... kämpferisch war das einigermaßen ok, im Gegensatz zum Spiel in München hat sich die Mannschaft wenigstens versucht zu wehren. Trotzdem ist es erschütternd wie locker Dortmund diesen Sieg eingefahren hat, ohne groß Aufwand zu betreiben. Mit mehr Willen und Motivation hätte uns Dortmund heute 6-7 Stück reingehauen...

Das unser Abwehrverhalten auswärts dilettantisch ist braucht man garnicht mehr extra erwähnen, da sich da mittlerweile eine Art Selbstverständlichkeit entwickelt hat. Als Beispiel taugt heute das 2:0 durch Kagawa, in seiner Entstehung sinnbildlich für unsere katastrophale Defensive...

Wenn man dann noch 3-4 Totalausfälle hat (Zambrano, Madlung, Piazon, Chandler) können wir fast schon hochzufrieden sein heute nur 0:2 verloren zu haben.. traurig aber wahr
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arminho schrieb:
friseurin schrieb:
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arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Waldschmidt hat's ganz ordentlich gemacht. Ich hätte ihn auch nicht von Beginn gebracht und es geht auch nicht darum, dass Piazon nicht auflaufen dürfte. Er hatte ja auch mal 2-3 gute Spiele. Talent etc. ist alles längst hundertfach besprochen. Unter dem Strich ist aber keine (wesentliche) Entwicklung zu erkennen. Ansonsten darf man Inui trotzdem ruhig einwechseln wenn Piazon schlecht spielt. Flum hat unter Veh auch öfter auf der linken Seite gespielt, wenn auch eher als 8er. Aber Piazon hält ja auch nicht die Linie.

Piazon ist vom Spielertyp ein flinker, technisch versierter Dribbler mit Kreativität.
Flum, der nunmal in der 8 und nicht auf den Außen spielte, ist nicht von alldem. Er ist zwar nicht langsam und kann auch mit dem Ball ein wenig rennen, aber das reicht sicherlich nicht, um ihn ernsthaft für die Außenbahn zu berücksichtigen.

Und überhaupt, er hat jetzt unter mindestens drei Trainern mWn nie auf der Außenbahn gespielt.
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Chaos-Adler schrieb:
arminho schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Kann aber auch sein das mit Chelsea vertraglich eine gewisse Anzahl an Spielen über die vollen 90 Min. vereinbart wurde. Wundern würde mich das nicht, schließlich hat Chelsea ein Interesse daran das ihre Spieler eingesetzt werden damit diese sich weiterentwickeln können. Das Piazon hier keine Fortschritte gemacht hat ist natürlch Pech für alle Beteiligten.


Siehe oben. Ich hatte ja schon früh in der Saison gemutmaßt, dass es eine bestimmte Anzahl an Spielen geben muss, weil Piazon schon da unverständlicherweise immer spielte. Welche Regel da auch immer greift.

Piazon bestritt jetzt 22 Spiele.
12 davon über min. 45 Minuten,
9 Spiele über 60 Minuten und
6 Spiele über 90 Minuten.

Ich hoffe, er muss nicht 10 Spiele über 90 Minuten machen...
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AdlerVeteran schrieb:
friseurin schrieb:
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Adler_Steigflug schrieb:
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arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Also da Widerspreche ich dir aber. Inui ist zwar wie Butter und Marmelade aber er bringt wesentlich mehr als Piazon. Er schafft es wenigstens mal einen vernünftigen Pass zu schlagen. er ist  wesentlich laufbereiter und arbeitet auch nach hinten mit- das einzige was man inui immer wieder ankreiden kann, ist seine Verspieltheit und seine unendschlossenheit.
Das macht ihn innerhalb eines spiels zum Genialen Genie und anschliessend wieder zum Kindergartenkind.  

Er ist viel zu selten ein Genie, viel zu oft unauffällig.
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arminho schrieb:

Klar, Inui hatte auch schlechte Spiele. Ansonsten sind die Alternativen zur Zeit rar. Trotzdem scheint Piazon bei Schaaf ja ein Stein im Brett zu haben, wenn er auch an einem solchen Tag nicht ausgewechselt wird. Diese Nibelungentreue nervt. Wenigstens wurde Waldschmitt noch gebracht. Er hat seine Sache ordentlich gemacht. Im Zweifelsfall bin ich dafür die eigenen jungen Spieler zu fördern, anstatt einen Spieler vom FC Chelsea aufzubauen (oder es zu versuchen).


Piazon war heute schlecht, aber das waren andere auch. Ob ein Trainer wechselt, hängt nunmal nicht nur davon ab ob ein Spieler auf einer bestimmten Position schlecht spielt. Wenn Schaaf immer wechseln würde wenn der erste hier im Forum keift, dann hätten wir nach 10 Minuten schon zwei Wechsel und nach 60 Minuten die ganze Mannschaft einmal ausgetauscht.
Man kann ein Spiel auch kaputt coachen. Ein gestandener Bundesligaspieler (nein, Piazon ist keiner) kann auch bei schlechter Leistung die deutlich bessere und sicherere Variante gegenüber einem unerfahrenen Jungspund sein, egal wie motiviert dieser ist. Und der Ruf nach der Jugend kommt ja immer, wenn es nicht läuft. Aber angesichts von Kittel und Stendera kann man sich an dieser Front sicher nicht beschweren. Kinsombi, Gerezigher und Waldschmidt durften zumindest reinschnuppern diese Saison. Man kann natürlich auch gleich die ganze A-Jugend stellen, sind ja alles echte Frankfurter und bestimmt super motiviert. Nur leider ist das im Profifußball nicht alles.

Die Logik einiger hier "der ist schlecht, der muss sofort raus" ist auf jedenfall zu kurz gegriffen. Das wird nicht mal in der Kreisliga so praktiziert.
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friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
friseurin schrieb:
arminho schrieb:
Adler_Steigflug schrieb:
seventh_son schrieb:
arminho schrieb:
MrBoccia schrieb:
was musste ich da lesen - "Backup für Chandler"? Ich hoffe, dass war nur höflich vom Bruno. RV ist die dringlichste Baustelle, da MUSS was passieren. Und zwar so, dass Bobbes nur noch der Backup für den Backup ist.


Sehe ich genauso. Das ist die erste Position, auf der was passieren muss.

Ansonsten frage ich mich, wieso ein Piazon das ganze Spiel übers Feld stolpern darf. Sein Zweikampfverhalten ist echt Slapstick.


Die Alternative heißt Inui. Ich bin mir ziemlich sicher, würde Inui jetzt wieder in die Startelf rücken wäre nach zwei Spielen hier zu lesen: "So schlecht kann der Piazon ja nicht sein..."


Ja aber das Spiel kann man ewig fortführen.

Erkenntnis 1: Der Spieler auf der Ersatzbank ist immer der bessere.
Erkenntnis 2: Der Trainer hat keine Ahnung, dass er den Spieler auf der Bank nicht für den schlecht spielenden Spieler auf dem Platz gebracht hat.


Schon richtig, aber wenn bestimmte Leistungen angeboten werden, muss man auch mal reagieren. Heute wäre so ein Tag gewesen.

Erkenntnis 3: die Frankfurter Fans meckern selbst dann über Chandler, wenn er bei seiner Hauptaufgabe, der Verteidigung, nicht mal der schlechteste der Mannschaft war.

Erkenntnis 4: Iggy wäre wohl auf RV aufgelaufen, wenn Otsche nicht ersetzt werden müsste, so wie er das schon gegen Gladbach getan hat.
Daher wüsste ich jetzt nicht, woher der Glaube kommt, Schaaf reagiere nicht auf Probleme.


Daraus dass ein Piazon 90 Minuten auf dem Feld steht, obwohl er ein Ausfall war. Da hätte man ausnahmsweise wirklich jeden anderen bringen können. Naja, vielleicht mit Ausnahme von Wiedwald.

Der einzige, der diese Position halbwegs erfolgreich bespielen kann, ist Inui. Und der ist jetzt nicht so viel besser als Piazon.
Sonst ist dort keiner geeignet, der heute auf der Bank saß.


Waldschmidt hat's ganz ordentlich gemacht. Ich hätte ihn auch nicht von Beginn gebracht und es geht auch nicht darum, dass Piazon nicht auflaufen dürfte. Er hatte ja auch mal 2-3 gute Spiele. Talent etc. ist alles längst hundertfach besprochen. Unter dem Strich ist aber keine (wesentliche) Entwicklung zu erkennen. Ansonsten darf man Inui trotzdem ruhig einwechseln wenn Piazon schlecht spielt. Flum hat unter Veh auch öfter auf der linken Seite gespielt, wenn auch eher als 8er. Aber Piazon hält ja auch nicht die Linie.

Piazon ist vom Spielertyp ein flinker, technisch versierter Dribbler mit Kreativität.
Flum, der nunmal in der 8 und nicht auf den Außen spielte, ist nicht von alldem. Er ist zwar nicht langsam und kann auch mit dem Ball ein wenig rennen, aber das reicht sicherlich nicht, um ihn ernsthaft für die Außenbahn zu berücksichtigen.

Und überhaupt, er hat jetzt unter mindestens drei Trainern mWn nie auf der Außenbahn gespielt.


Ich habe hier nur Alternativen aufgezeigt. Man hätte ja das System auch umstellen können. Zudem wiederhole ich mich, wenn ich darauf hinweise, dass Piazon auch noch nie ein Außenspieler war. Er zieht immer in die Mitte. Sieht man auch sehr schön auf der Heatmap bei Bundesliga.de.


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