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[Nach dem] Präsidentschafts-Wahlkampf in den USA

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Misanthrop schrieb:

Jetzt hatte ich doch tatsächlich gerade  begonnen, Putin Trump detailliert  gegenüberstellen, um Dir zu antworten.

Um dann zu bemerken,  wie sinnlos dieses Unterfangen m.E. ist, wenn ich Dein oben nachzulesendes Zitat betrachte,  dass "Putin nie so negativ aufgefallen" sei.

Belassen wir es also dabei.
Ich lebe nicht in Deiner Welt, in der man über vermeintliche Störungen der Geistestätigkeit philosophiert, während andernorts wütende und kriegstreibende Diktatoren verharmlost werden.
Pardon. Das zu widerlegen ist mir die Mühe dann doch nicht wert. Bei aller Diskussionsfreude.

Ich finde nicht, dass Putin geisteskrank ist, er ist halt ein eiskalt berechnender Diktator. Daher hinkt der Vergleich aus meiner Sicht gewaltig.
Oder denkst ernsthaft, Putin hat die Krim aus Jux und Dollerei übernommen?
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Weiterhin finde ich, dass das mit Kriegstreiberei und Co. gerade in einem Thread eines US-Präsidenten ein wenig lächerlich rüberkommt, denn da haben sich die USA in ihrer jüngeren Geschichte nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
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Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.
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Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.
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Misanthrop schrieb:

Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.

Eine Geisteskrankheit kann ausgenutzt werden. Überspitzt gesagt muss man Trump nur wie ein Kleinkind zu einer Rechtfertigung provozieren, aufgrund seines ausufernden Narzissmus, dann hast ganz schnell mal ein Problem.
Putin betrifft das mMn nicht, großer Unterschied. Er ist sich seiner Taten bewusst, Trump überlegt infolge seiner Schädigung aber nicht, deshalb ist für mich in diesem Fall eine Geisteskrankheit definitiv böser, weil er aus dem Impuls heraus das maximal Schlimmste anordnen/auslösen könnte. Putin hingegen betreibt Kosten-Nutzen-Analyse, den wirst nicht so schnell zu irgendeiner wahnwitzigen Aktion überreden.
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Du kannst das noch so sehr versuchen, ins Lächerliche zu ziehen, aber die USA sind und bleiben keine Engel, was die Jahre nach dem 2.Weltkrieg angeht.
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Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.
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Ich bewundere Deinen Langmut, Dir das noch an zu tun. Ernshaft.
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Ich bewundere Deinen Langmut, Dir das noch an zu tun. Ernshaft.
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Ich auch. Auch ernsthaft.
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Misanthrop schrieb:

Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.

Eine Geisteskrankheit kann ausgenutzt werden. Überspitzt gesagt muss man Trump nur wie ein Kleinkind zu einer Rechtfertigung provozieren, aufgrund seines ausufernden Narzissmus, dann hast ganz schnell mal ein Problem.
Putin betrifft das mMn nicht, großer Unterschied. Er ist sich seiner Taten bewusst, Trump überlegt infolge seiner Schädigung aber nicht, deshalb ist für mich in diesem Fall eine Geisteskrankheit definitiv böser, weil er aus dem Impuls heraus das maximal Schlimmste anordnen/auslösen könnte. Putin hingegen betreibt Kosten-Nutzen-Analyse, den wirst nicht so schnell zu irgendeiner wahnwitzigen Aktion überreden.
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Du kannst das noch so sehr versuchen, ins Lächerliche zu ziehen, aber die USA sind und bleiben keine Engel, was die Jahre nach dem 2.Weltkrieg angeht.
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Empfehle das Studium des FAZ-Artikel. Möglicherweise gewinnst du neue Erkenntnisse. Es könnte nicht schaden.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/psychiater-kritisieren-ferndiagnosen-zu-donald-trump-14884215.html
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Misanthrop schrieb:

Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.

Eine Geisteskrankheit kann ausgenutzt werden. Überspitzt gesagt muss man Trump nur wie ein Kleinkind zu einer Rechtfertigung provozieren, aufgrund seines ausufernden Narzissmus, dann hast ganz schnell mal ein Problem.
Putin betrifft das mMn nicht, großer Unterschied. Er ist sich seiner Taten bewusst, Trump überlegt infolge seiner Schädigung aber nicht, deshalb ist für mich in diesem Fall eine Geisteskrankheit definitiv böser, weil er aus dem Impuls heraus das maximal Schlimmste anordnen/auslösen könnte. Putin hingegen betreibt Kosten-Nutzen-Analyse, den wirst nicht so schnell zu irgendeiner wahnwitzigen Aktion überreden.
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Du kannst das noch so sehr versuchen, ins Lächerliche zu ziehen, aber die USA sind und bleiben keine Engel, was die Jahre nach dem 2.Weltkrieg angeht.
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friseurin schrieb:


Misanthrop schrieb:Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.


Eine Geisteskrankheit kann ausgenutzt werden. Überspitzt gesagt muss man Trump nur wie ein Kleinkind zu einer Rechtfertigung provozieren, aufgrund seines ausufernden Narzissmus, dann hast ganz schnell mal ein Problem.
Putin betrifft das mMn nicht, großer Unterschied. Er ist sich seiner Taten bewusst, Trump überlegt infolge seiner Schädigung aber nicht, deshalb ist für mich in diesem Fall eine Geisteskrankheit definitiv böser, weil er aus dem Impuls heraus das maximal Schlimmste anordnen/auslösen könnte. Putin hingegen betreibt Kosten-Nutzen-Analyse, den wirst nicht so schnell zu irgendeiner wahnwitzigen Aktion überreden.
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Du kannst das noch so sehr versuchen, ins Lächerliche zu ziehen, aber die USA sind und bleiben keine Engel, was die Jahre nach dem 2.Weltkrieg angeht.

Sag bitte nicht, Du hättest den Vergleich nicht provoziert...
.
Also. Dir zuliebe. Wenn's drunter so gleich gar nicht fruchten will:
Hitler. Schrieb schon frühzeitig, was er wollte. Rundum. Unverblümt. Unzweideutig.
War das ehrenwert, entschuldbar, ungefährlich, weil konsequent und im Großen und Ganzen wenig tagesformabhängig?
.
Und was die vermeintliche Lächerlichmachung Deiner Ansichten anbetrifft:
Lass doch einfach stecken. Hat niemand getan. Weißt Du aber auch. Diskutier' oder lass es bitte. Aber nicht grundlos weinen, wenn man mit Dir spielt.
Nervt.
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Der hat nun ein Dekret verfügt , das alle Illegalen von der Ausweisung bedroht. Es sind 12 Millionen Leute. Wenn da der Grossteil gehen muss , ist das schon hart.

Würde man das hierzulande zur Volksabstimmung stellen , na was käme raus ? Richtig ,genau das.
Und man könnte nichts dagegen machen , nicht mal sagen : Es sind lediglich Gesetze , denen Geltung verschafft wird.
Wie soll man da argumentieren ? Es sind Illegale ( Kein Mensch ist illegal !! ) , man muss dies bedauerlicherweise tun.
Abseitig und unmöglich hierzulande ? Mal sehn , wenn das erste Europäische Land derartige Massnahmen durchführt und hier diese Forderungen hochkommen. Man will ja schliesslich wiedergewählt weren , nicht ?
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Der hat nun ein Dekret verfügt , das alle Illegalen von der Ausweisung bedroht. Es sind 12 Millionen Leute. Wenn da der Grossteil gehen muss , ist das schon hart.

Würde man das hierzulande zur Volksabstimmung stellen , na was käme raus ? Richtig ,genau das.
Und man könnte nichts dagegen machen , nicht mal sagen : Es sind lediglich Gesetze , denen Geltung verschafft wird.
Wie soll man da argumentieren ? Es sind Illegale ( Kein Mensch ist illegal !! ) , man muss dies bedauerlicherweise tun.
Abseitig und unmöglich hierzulande ? Mal sehn , wenn das erste Europäische Land derartige Massnahmen durchführt und hier diese Forderungen hochkommen. Man will ja schliesslich wiedergewählt weren , nicht ?
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fromgg schrieb:

Der hat nun ein Dekret verfügt , das alle Illegalen von der Ausweisung bedroht. Es sind 12 Millionen Leute. Wenn da der Grossteil gehen muss , ist das schon hart.

Würde man das hierzulande zur Volksabstimmung stellen , na was käme raus ? Richtig ,genau das.
Und man könnte nichts dagegen machen , nicht mal sagen : Es sind lediglich Gesetze , denen Geltung verschafft wird.
Wie soll man da argumentieren ? Es sind Illegale ( Kein Mensch ist illegal !! ) , man muss dies bedauerlicherweise tun.
Abseitig und unmöglich hierzulande ? Mal sehn , wenn das erste Europäische Land derartige Massnahmen durchführt und hier diese Forderungen hochkommen. Man will ja schliesslich wiedergewählt weren , nicht ?

Kein Mensch ist illegal, aber sein Aufenthalt.
Wenn es nach dir ginge, müsste man ja alles reinlassen, um dann aus deren Sicht zu argumentieren "Kein Mensch ist illegal, ich bleiben demnach hier". Hast du auch nur den Hauch einer Ahnung, was das auslösen könnte?
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friseurin schrieb:


Misanthrop schrieb:Vergleich hinkt Deiner Ansicht nach, weil Geisteskrankheit per se böse. Nein,  böser, egal mit was verglichen.

Und außerdem USA eh böse. Schon früher. Losgelöst vom Threadthema.

Das war das, was ich oben eine mangelnde Gesprächsbasis zwischen uns beiden nannte.


Eine Geisteskrankheit kann ausgenutzt werden. Überspitzt gesagt muss man Trump nur wie ein Kleinkind zu einer Rechtfertigung provozieren, aufgrund seines ausufernden Narzissmus, dann hast ganz schnell mal ein Problem.
Putin betrifft das mMn nicht, großer Unterschied. Er ist sich seiner Taten bewusst, Trump überlegt infolge seiner Schädigung aber nicht, deshalb ist für mich in diesem Fall eine Geisteskrankheit definitiv böser, weil er aus dem Impuls heraus das maximal Schlimmste anordnen/auslösen könnte. Putin hingegen betreibt Kosten-Nutzen-Analyse, den wirst nicht so schnell zu irgendeiner wahnwitzigen Aktion überreden.
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Du kannst das noch so sehr versuchen, ins Lächerliche zu ziehen, aber die USA sind und bleiben keine Engel, was die Jahre nach dem 2.Weltkrieg angeht.

Sag bitte nicht, Du hättest den Vergleich nicht provoziert...
.
Also. Dir zuliebe. Wenn's drunter so gleich gar nicht fruchten will:
Hitler. Schrieb schon frühzeitig, was er wollte. Rundum. Unverblümt. Unzweideutig.
War das ehrenwert, entschuldbar, ungefährlich, weil konsequent und im Großen und Ganzen wenig tagesformabhängig?
.
Und was die vermeintliche Lächerlichmachung Deiner Ansichten anbetrifft:
Lass doch einfach stecken. Hat niemand getan. Weißt Du aber auch. Diskutier' oder lass es bitte. Aber nicht grundlos weinen, wenn man mit Dir spielt.
Nervt.
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Misanthrop schrieb:

Hitler. Schrieb schon frühzeitig, was er wollte. Rundum. Unverblümt. Unzweideutig.
War das ehrenwert, entschuldbar, ungefährlich, weil konsequent und im Großen und Ganzen wenig tagesformabhängig?


Klingt für mich nicht nach einer impulsiven Persönlichkeitsstörung, für dich etwa?
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fromgg schrieb:

Der hat nun ein Dekret verfügt , das alle Illegalen von der Ausweisung bedroht. Es sind 12 Millionen Leute. Wenn da der Grossteil gehen muss , ist das schon hart.

Würde man das hierzulande zur Volksabstimmung stellen , na was käme raus ? Richtig ,genau das.
Und man könnte nichts dagegen machen , nicht mal sagen : Es sind lediglich Gesetze , denen Geltung verschafft wird.
Wie soll man da argumentieren ? Es sind Illegale ( Kein Mensch ist illegal !! ) , man muss dies bedauerlicherweise tun.
Abseitig und unmöglich hierzulande ? Mal sehn , wenn das erste Europäische Land derartige Massnahmen durchführt und hier diese Forderungen hochkommen. Man will ja schliesslich wiedergewählt weren , nicht ?

Kein Mensch ist illegal, aber sein Aufenthalt.
Wenn es nach dir ginge, müsste man ja alles reinlassen, um dann aus deren Sicht zu argumentieren "Kein Mensch ist illegal, ich bleiben demnach hier". Hast du auch nur den Hauch einer Ahnung, was das auslösen könnte?
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friseurin schrieb:

Kein Mensch ist illegal, aber sein Aufenthalt.
Wenn es nach dir ginge, müsste man ja alles reinlassen, um dann aus deren Sicht zu argumentieren "Kein Mensch ist illegal, ich bleiben demnach hier". Hast du auch nur den Hauch einer Ahnung, was das auslösen könnte?



Auch hierzulande gibt es jede Menge Illegale, die schwarz arbeiten. Seit Jahren. Die wohnen zusammen und zuhauf in miesen Häusern und müssen dafür ungeheure Mieten abdrücken. Die haben keine Kranken- und keine Sozialversicherung, schuften aber wie kaum jemand. Die sind erpressbar, weil sie illegal sind. Sie arbeiten auf dem Bau oder in Restaurantküchen. Die sollte man nicht rausschmeißen, sondern dafür sorgen, dass sie nicht ausgebeutet werden.
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Misanthrop schrieb:

Hitler. Schrieb schon frühzeitig, was er wollte. Rundum. Unverblümt. Unzweideutig.
War das ehrenwert, entschuldbar, ungefährlich, weil konsequent und im Großen und Ganzen wenig tagesformabhängig?


Klingt für mich nicht nach einer impulsiven Persönlichkeitsstörung, für dich etwa?
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friseurin schrieb:


Misanthrop schrieb:Hitler. Schrieb schon frühzeitig, was er wollte. Rundum. Unverblümt. Unzweideutig.
War das ehrenwert, entschuldbar, ungefährlich, weil konsequent und im Großen und Ganzen wenig tagesformabhängig?



Klingt für mich nicht nach einer impulsiven Persönlichkeitsstörung, für dich etwa?

Alter!
Da bin ich aber froh, dass der Hitler nicht auch noch impulsiv war!  
Für dich ist dann also bei Putin und mit Putin alles in Ordnung, weil er dazu in der Lage ist seine Menschenfeindlichkeit kühl und rational denkend durchzuziehen?
Denn nichts anderes War mit Misanthrops Hitler Vergleich gemeint.
Es wird nichts besser dadurch, dass einer ohne dauernde Impulsdurchbrüche mordet!

Und was eigentlich nennst du Persönlichkeitsstörung, wenn nicht das tief empfundene Anliegen Hitlers ein ganzes "Volk" auszurotten und das dann durchzuziehen?  
Ich bin gespannt!
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friseurin schrieb:


Misanthrop schrieb:Hitler. Schrieb schon frühzeitig, was er wollte. Rundum. Unverblümt. Unzweideutig.
War das ehrenwert, entschuldbar, ungefährlich, weil konsequent und im Großen und Ganzen wenig tagesformabhängig?



Klingt für mich nicht nach einer impulsiven Persönlichkeitsstörung, für dich etwa?

Alter!
Da bin ich aber froh, dass der Hitler nicht auch noch impulsiv war!  
Für dich ist dann also bei Putin und mit Putin alles in Ordnung, weil er dazu in der Lage ist seine Menschenfeindlichkeit kühl und rational denkend durchzuziehen?
Denn nichts anderes War mit Misanthrops Hitler Vergleich gemeint.
Es wird nichts besser dadurch, dass einer ohne dauernde Impulsdurchbrüche mordet!

Und was eigentlich nennst du Persönlichkeitsstörung, wenn nicht das tief empfundene Anliegen Hitlers ein ganzes "Volk" auszurotten und das dann durchzuziehen?  
Ich bin gespannt!
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Danke, @FA, ich hätte nicht noch einen Anlauf gepackt.
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littlecrow schrieb:


hawischer schrieb:was er tut darauf kommt es an und es muß gegen die Verfassung verstoßen.


Für ein Amtsenthebungsverfahren ist auch Amtsunfähigkeit als Begründung möglich.
(Ich werd mal einen Fünfer drauf setzen, dass das der Grund wird.)
Für alles Andere hat er Berater, die das Schlimmste verhindern werden.


Man kann tatsächlich nur hoffen, dass kein Amtsenthebungsverfahren angestrengt wird. Die Menschen die Trump unterstützen tun das ja aus gutem Grund. Die sehen teilweise auch seine Schwächen und sind froh drüber, dass da einer den Vorturner gibt. Die extrem Rechte segelt im Windschatten Trumps und die wird sich, so befürchte ich, bei einem Amtsenthebungsverfahren nicht einfach abfinden. Man darf nicht vergessen, dass in den USA ein anderer Begriff von Freiheit vs. Staat gedacht und gelebt wird. Wenn man hier einen Präsidenten demontiert und damit, auch wenn es gute Gründe gibt, ein demokratisch legitimiertes Staatsorgan angreift, dann kann das Dämme zum brechen bringen. Wie peter schon geschrieben hat, steht zu befürchten, dass dann offene Gewalt bis hin zum Bürgerkrieg ausbricht.
Wollen wir doch lieber hoffen, dass seine Berater und Beraterinnen ihn einigermaßen im Griff behalten können und die schlimmsten Exzesse verhindert werden. Das dürfte den Amerikanern dann zumindest soweit eine Lehre sein, dass Donald keine zweite Amtszeit gelingen wird.
Wichtig wird auch sein, ob die Demokraten es schaffen, aus ihrer Schockstarre herauszufinden und ein paar gute Leute zu positionieren.

Vielleicht läuft es aber auch noch viel einfacher und er muss im Rahmen eines seiner cholerischen Anfälle, seinem doch recht fortgeschrittenem Alter den letzten Tribut zollen!
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FrankenAdler schrieb:

Vielleicht läuft es aber auch noch viel einfacher und er muss im Rahmen eines seiner cholerischen Anfälle, seinem doch recht fortgeschrittenem Alter den letzten Tribut zollen!


Sein Vater ist 93 geworden. Sei da nicht so optimistisch.
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FrankenAdler schrieb:

Vielleicht läuft es aber auch noch viel einfacher und er muss im Rahmen eines seiner cholerischen Anfälle, seinem doch recht fortgeschrittenem Alter den letzten Tribut zollen!


Sein Vater ist 93 geworden. Sei da nicht so optimistisch.
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https://www.nytimes.com/2017/02/19/business/media/alex-jones-conspiracy-theories-donald-trump.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur&_r=0

Alex Jones in der Regierung?

Dann wird wohl 9/11 neu aufgerollt und Invasionspläne für den Planeten Melmac geschmiedet.
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hawischer schrieb:

was er tut darauf kommt es an und es muß gegen die Verfassung verstoßen.


Für ein Amtsenthebungsverfahren ist auch Amtsunfähigkeit als Begründung möglich.
(Ich werd mal einen Fünfer drauf setzen, dass das der Grund wird.)
Für alles Andere hat er Berater, die das Schlimmste verhindern werden.
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und dann kommt pence als sein vize

hgw.... besser ist das auch nicht
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https://www.nytimes.com/2017/02/19/business/media/alex-jones-conspiracy-theories-donald-trump.html?smid=tw-nytimes&smtyp=cur&_r=0

Alex Jones in der Regierung?

Dann wird wohl 9/11 neu aufgerollt und Invasionspläne für den Planeten Melmac geschmiedet.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Alex Jones in der Regierung?



Ich kann das dem Artikel so nicht entnehmen, hilf mir bitte mal - wie genau meinst du das?

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Frankfurter-Bob schrieb:

Alex Jones in der Regierung?



Ich kann das dem Artikel so nicht entnehmen, hilf mir bitte mal - wie genau meinst du das?

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Oh, dass war in der Tat etwas kurz gefasst. Das sollte nicht bedeuten, dass er einen Platz in Trumps Gefolge erhält, sondern war lediglich meine Frage, ob er Jones auch noch holt, da dieser auch gut zum Rest dieser Freakshow passen würde.
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Donald , rave on.

Gut druff war er mal , der Kollege. Der hat sicher bestimmt , was gespielt wird ,, zumindest versucht.

http://mixmag.net/read/donald-trump-was-an-ibiza-raver-news

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Oh, dass war in der Tat etwas kurz gefasst. Das sollte nicht bedeuten, dass er einen Platz in Trumps Gefolge erhält, sondern war lediglich meine Frage, ob er Jones auch noch holt, da dieser auch gut zum Rest dieser Freakshow passen würde.
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Frankfurter-Bob schrieb:

Oh, dass war in der Tat etwas kurz gefasst. Das sollte nicht bedeuten, dass er einen Platz in Trumps Gefolge erhält, sondern war lediglich meine Frage, ob er Jones auch noch holt, da dieser auch gut zum Rest dieser Freakshow passen würde.


Derzeit bettelt Jones noch um eine Presseakkreditierung fürs Weiße Haus, gibt das aber so nicht zu.
So zumindest lese ich den Bericht und ich glaube der gute AJ macht auch so genug Wirbel.
Bei dem muss ich immer "wer schreit hat Unrecht" denken..


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