ZoLo
166436
@ TheSchnulliKing -
Ich wusste doch, dass Du das bist!
In diesem Sinne....
Du hast absolut Recht, ich war nicht auf der Schule und Du bist ein wahres Schreibgenie!
P.s.: Falls Du es nicht verstanden hast, ich hab' Deine Mami nicht angegriffen oder beleidigt, sondern nur gesagt, dass sie Dich morgens in die Schule schickt, genau wie es auch meine Mutter bei mir tat!
Ich wusste doch, dass Du das bist!
In diesem Sinne....
Du hast absolut Recht, ich war nicht auf der Schule und Du bist ein wahres Schreibgenie!
P.s.: Falls Du es nicht verstanden hast, ich hab' Deine Mami nicht angegriffen oder beleidigt, sondern nur gesagt, dass sie Dich morgens in die Schule schickt, genau wie es auch meine Mutter bei mir tat!
@ Maggus,
so wie Du es jetzt erklärst, sieht das natürlich schon ein wenig anders aus, aber dann solltet Ihr möglicherweise die Formulierung ein wenig überarbeiten, damit es eben nicht zu solchen Verwechselungen kommen kann, wie sie mir unterlaufen sind, z.B. "Mindestens ein Mitglied des Fanclubs, muss das 18. Lebensjahr vollendet haben!".
Dein Argument mit dem Porto, bzw. auch dem Aufwand, ist natürlich verständlich, aber was wäre, wenn auf einmal eine ganze Anzahl an EFCs gegründet würde, die genau diese Mindestmenge an Mitgliedern (12) aufbieten würden? Dann hättet ihr auch diesen Aufwand, oder? Was ihr finden müsst, ist eine Lösung die es zulässt, euren Aufwand und die dazugehörigen Kosten zu reduzieren, in dem Ihr eben doch mehr auf e-Mail Verteiler setzt, bei denen gewährleistet ist, dass mehrere Mitglieder der EFCs diese Mail erhalten und eben, dass Ihr schleunigst eine Website erstellt, die auch immer aktuell ist und rechtzeitig über Veranstaltungen informiert! Hinzu kommt natürlich auch, dass Ihr es mit den Fanclubs, die eine eigene Site haben, und eben den anderen offiziellen Seiten, regelt, dass auch diese die Veranstaltungen ankündigen und das, wenn es möglich ist, auch das Stadionmagazin und die FGV darüber informieren!
zu 2 & 3) Ist eigentlich alles gesagt, ausser, dass Ihr es streichen, bzw. ändern solltet!
zu 7.) Auch hier ist die Formulierung leicht missverständlich, aber das ist ok, aber auch hier bin ich der Meinung, dass man immer von Fall zu Fall entscheiden sollte und nicht schlicht nach Paragraphen!
Womit wir eigentlich beim eigentlichem Problem Deines Schreibens sind.
Du wirfst mir vor, dass ich den Gremiumsmitgliedern irgendetwas unterstellen würde, bzw. wollte. Dies ist definitiv nicht der Fall! Vielmehr ist es so, dass ich der Einsatz wirklich loben möchte, jedoch versuche ich mir gleichzeitig ein Bild über diesen ganzen Wust aus Informationen und Statuten zu machen und dabei komme ich nunmal auf die Schlussfolgerung, dass gerade Eure "Statuten" sehr unflexibel sind, wenn man sich genau daran hält. Wenn Du jetzt aber sagst, dass die Leute, die etwas zu entscheiden haben, damit sehr flexibel umgehen, dann frage ich mich halt, wozu sind dann diese Statuten überhaupt gut?
Das Du mir aber auch noch eine schlechte Menschenkenntnis unterstellst, finde ich doch sehr verwunderlich, da ich mir zum einem überhaupt keine Meinung über diese bilden kann, da ich sie ja gar nicht kenne, zum anderen kann ich mich auch nicht erinnern, irgendjemanden persönlich angegriffen zu haben, sondern bin nur auf Aussagen, Einträge und Paragraphen eingegangen und habe die, die mir irgendwo missfallen haben, nach meiner Meinung kommentiert. Nochmal:
"Dies ist kein Angriff auf die Personen oder deren persönliche Leistungen!"
So, dass soll's dann erstmal gewesen sein!
In diesem Sinne.......
Freue mich trotzdem auf mehr!
P.s.: Woher hast Du eingentlich die Menschenkenntnis mich einzuschätzen?
so wie Du es jetzt erklärst, sieht das natürlich schon ein wenig anders aus, aber dann solltet Ihr möglicherweise die Formulierung ein wenig überarbeiten, damit es eben nicht zu solchen Verwechselungen kommen kann, wie sie mir unterlaufen sind, z.B. "Mindestens ein Mitglied des Fanclubs, muss das 18. Lebensjahr vollendet haben!".
Dein Argument mit dem Porto, bzw. auch dem Aufwand, ist natürlich verständlich, aber was wäre, wenn auf einmal eine ganze Anzahl an EFCs gegründet würde, die genau diese Mindestmenge an Mitgliedern (12) aufbieten würden? Dann hättet ihr auch diesen Aufwand, oder? Was ihr finden müsst, ist eine Lösung die es zulässt, euren Aufwand und die dazugehörigen Kosten zu reduzieren, in dem Ihr eben doch mehr auf e-Mail Verteiler setzt, bei denen gewährleistet ist, dass mehrere Mitglieder der EFCs diese Mail erhalten und eben, dass Ihr schleunigst eine Website erstellt, die auch immer aktuell ist und rechtzeitig über Veranstaltungen informiert! Hinzu kommt natürlich auch, dass Ihr es mit den Fanclubs, die eine eigene Site haben, und eben den anderen offiziellen Seiten, regelt, dass auch diese die Veranstaltungen ankündigen und das, wenn es möglich ist, auch das Stadionmagazin und die FGV darüber informieren!
zu 2 & 3) Ist eigentlich alles gesagt, ausser, dass Ihr es streichen, bzw. ändern solltet!
zu 7.) Auch hier ist die Formulierung leicht missverständlich, aber das ist ok, aber auch hier bin ich der Meinung, dass man immer von Fall zu Fall entscheiden sollte und nicht schlicht nach Paragraphen!
Womit wir eigentlich beim eigentlichem Problem Deines Schreibens sind.
Du wirfst mir vor, dass ich den Gremiumsmitgliedern irgendetwas unterstellen würde, bzw. wollte. Dies ist definitiv nicht der Fall! Vielmehr ist es so, dass ich der Einsatz wirklich loben möchte, jedoch versuche ich mir gleichzeitig ein Bild über diesen ganzen Wust aus Informationen und Statuten zu machen und dabei komme ich nunmal auf die Schlussfolgerung, dass gerade Eure "Statuten" sehr unflexibel sind, wenn man sich genau daran hält. Wenn Du jetzt aber sagst, dass die Leute, die etwas zu entscheiden haben, damit sehr flexibel umgehen, dann frage ich mich halt, wozu sind dann diese Statuten überhaupt gut?
Das Du mir aber auch noch eine schlechte Menschenkenntnis unterstellst, finde ich doch sehr verwunderlich, da ich mir zum einem überhaupt keine Meinung über diese bilden kann, da ich sie ja gar nicht kenne, zum anderen kann ich mich auch nicht erinnern, irgendjemanden persönlich angegriffen zu haben, sondern bin nur auf Aussagen, Einträge und Paragraphen eingegangen und habe die, die mir irgendwo missfallen haben, nach meiner Meinung kommentiert. Nochmal:
"Dies ist kein Angriff auf die Personen oder deren persönliche Leistungen!"
So, dass soll's dann erstmal gewesen sein!
In diesem Sinne.......
Freue mich trotzdem auf mehr!
P.s.: Woher hast Du eingentlich die Menschenkenntnis mich einzuschätzen?
@ aquila -
Ich weiss echt nicht was ich sagen soll und ich sehe mich ja auch noch nicht als wirklich voll Verstehender an, da ich mich ja erst seit kurzem intensiver mit diesem Thema auseinandersetze, aber aus meiner bisher noch beschränkten Übersicht gibt's nur eines zu sagen:
"Volle Zustimmung!"
@ xmaz -
Ist irgendwie schon komisch, was aus so einem kleinem harmlosem Thread alles werden kann, gell?
In diesem Sinne......
Freue mich auf mehr!
Ich weiss echt nicht was ich sagen soll und ich sehe mich ja auch noch nicht als wirklich voll Verstehender an, da ich mich ja erst seit kurzem intensiver mit diesem Thema auseinandersetze, aber aus meiner bisher noch beschränkten Übersicht gibt's nur eines zu sagen:
"Volle Zustimmung!"
@ xmaz -
Ist irgendwie schon komisch, was aus so einem kleinem harmlosem Thread alles werden kann, gell?
In diesem Sinne......
Freue mich auf mehr!
@ schuschi -
Ich weiss zwar nicht auf welchen Schlips ich Dir jetzt getreten bin, aber ich wollte eigentlich mit meiner Aussage gar nicht soviel Wind machen. Sollte ich Dir damit irgendwie zu Nahe getreten sein, tut mir das leid!
Obwohl ich gar nicht auf die "Verfassung" eingehen wollte, versuche ich Dir aber jetzt doch zu erklären, was mich daran "stört":
zu 1.) Warum muss ein Fanclub ausgerechnet aus 12 Mitgliedern bestehen? Wieso nicht weniger, bzw. wieso überhaupt einen Mindestwert über den 3 geforderten Ansprechpartnern festsetzen? Wenn ich jetzt mit ein paar Freunden einen EFC gründen würde und wir sehr harte aufnahme Kriterien festsetzen würden oder eben nur eine Anhäufung von 10 Leuten sein wollten, hätten wir also nie die Chance haben, in die Liste der offiziellen EFCs aufgenommen zu werden und würden auch nie in der Lage sein, uns in die Fanbelange einzubringen, auch wenn wir es wollten! Ist dies etwa eine verkappte Maßnahme, mit der die bestehenden Fanclubs hoffen, neue Mitglieder zu gewinnen?
Auch die Altersbegrenzung finde ich zumindest zweifelhaft, da man damit die jungen Eintracht-Fans ausschliesst. Es sollten natürlich in den Fanclubs "volljährige" Ansprechpartner vorhanden sein, aber überleg mal wieviele 16+ jährigen Fans es im Stadion gibt, die z.B., von rechtswegen, rauchen und trinken dürfen, aber eben kein Fanclubmitglied sein!
zu 1.1) Wieso die "Probezeit"? Warum nicht einfach sagen, wer nicht mitzieht, bzw. nur Dauerkarten schnorren will fliegt raus, egal ob er 12 Monate oder 12 Jahre dabei ist?
zu 2.) Prinzipiell ist das ja ok, aber ist das Beispiel "Die Killer" nicht etwas sehr lächerlich?
zu 3.) Ich gründe jetzt einen Fanclub, obwohl es in meiner Gegend viele Fanclubs gibt, die mir aber nicht gefallen und komme auch auf eine größere Mitgliederzahl und muss plötzlich erfahren, dass ich nicht "zugelassen" werde, weil es in meinem Postleizahlenbereich schon 30 Fanclubs gibt! Ist das nicht etwas absurd? Warum diese blöden bürokratischen Beschränkungen?
zu 4.) Ist klar!
zu 5.) Ist ebenfalls klar!
zu 6.) Auch klar!
zu 7.) Mal ein Beispiel: Stell Dir vor, es gäbe einen großen Fanclub, der sich aber nicht an die Regeln hält und daraufhin gesperrt würde. Stell Dir jetzt vor, dass es eine bestimmte Anzahl von Mitgliedern gäbe, die mit der Führung des EFCs sowieso nicht mehr einverstanden waren und auch Lust hätten sich mehr einzubringen und diese beschliessen jetzt einen eigenen EFC zu gründen. Nun würden sie auch alle Kriterien erfüllen, aber sie würden eben nicht aufgenommen werden, da mehr als 75% ihrer Mitglieder aus ehemaligen Mitgliedern des gesperrtem EFCs hervorgegangen sind! Absurd?
zu 8.) Ist natürlich auch klar!
Fazit:
Was mich halt an der Geschichte stört ist, dass man eben, laut Statuten, absolut bürokratisch und unflexibel agiert, anstatt sich, gerade in solchen Fällen, auf die jeweilige Situationen einzulassen!
So, dass dürfte Dir erstmal ein Bild meiner Einwände geben!
In diesem Sinne........
Give Peace a Chance!
Ich weiss zwar nicht auf welchen Schlips ich Dir jetzt getreten bin, aber ich wollte eigentlich mit meiner Aussage gar nicht soviel Wind machen. Sollte ich Dir damit irgendwie zu Nahe getreten sein, tut mir das leid!
Obwohl ich gar nicht auf die "Verfassung" eingehen wollte, versuche ich Dir aber jetzt doch zu erklären, was mich daran "stört":
zu 1.) Warum muss ein Fanclub ausgerechnet aus 12 Mitgliedern bestehen? Wieso nicht weniger, bzw. wieso überhaupt einen Mindestwert über den 3 geforderten Ansprechpartnern festsetzen? Wenn ich jetzt mit ein paar Freunden einen EFC gründen würde und wir sehr harte aufnahme Kriterien festsetzen würden oder eben nur eine Anhäufung von 10 Leuten sein wollten, hätten wir also nie die Chance haben, in die Liste der offiziellen EFCs aufgenommen zu werden und würden auch nie in der Lage sein, uns in die Fanbelange einzubringen, auch wenn wir es wollten! Ist dies etwa eine verkappte Maßnahme, mit der die bestehenden Fanclubs hoffen, neue Mitglieder zu gewinnen?
Auch die Altersbegrenzung finde ich zumindest zweifelhaft, da man damit die jungen Eintracht-Fans ausschliesst. Es sollten natürlich in den Fanclubs "volljährige" Ansprechpartner vorhanden sein, aber überleg mal wieviele 16+ jährigen Fans es im Stadion gibt, die z.B., von rechtswegen, rauchen und trinken dürfen, aber eben kein Fanclubmitglied sein!
zu 1.1) Wieso die "Probezeit"? Warum nicht einfach sagen, wer nicht mitzieht, bzw. nur Dauerkarten schnorren will fliegt raus, egal ob er 12 Monate oder 12 Jahre dabei ist?
zu 2.) Prinzipiell ist das ja ok, aber ist das Beispiel "Die Killer" nicht etwas sehr lächerlich?
zu 3.) Ich gründe jetzt einen Fanclub, obwohl es in meiner Gegend viele Fanclubs gibt, die mir aber nicht gefallen und komme auch auf eine größere Mitgliederzahl und muss plötzlich erfahren, dass ich nicht "zugelassen" werde, weil es in meinem Postleizahlenbereich schon 30 Fanclubs gibt! Ist das nicht etwas absurd? Warum diese blöden bürokratischen Beschränkungen?
zu 4.) Ist klar!
zu 5.) Ist ebenfalls klar!
zu 6.) Auch klar!
zu 7.) Mal ein Beispiel: Stell Dir vor, es gäbe einen großen Fanclub, der sich aber nicht an die Regeln hält und daraufhin gesperrt würde. Stell Dir jetzt vor, dass es eine bestimmte Anzahl von Mitgliedern gäbe, die mit der Führung des EFCs sowieso nicht mehr einverstanden waren und auch Lust hätten sich mehr einzubringen und diese beschliessen jetzt einen eigenen EFC zu gründen. Nun würden sie auch alle Kriterien erfüllen, aber sie würden eben nicht aufgenommen werden, da mehr als 75% ihrer Mitglieder aus ehemaligen Mitgliedern des gesperrtem EFCs hervorgegangen sind! Absurd?
zu 8.) Ist natürlich auch klar!
Fazit:
Was mich halt an der Geschichte stört ist, dass man eben, laut Statuten, absolut bürokratisch und unflexibel agiert, anstatt sich, gerade in solchen Fällen, auf die jeweilige Situationen einzulassen!
So, dass dürfte Dir erstmal ein Bild meiner Einwände geben!
In diesem Sinne........
Give Peace a Chance!
@ Obi -
http://www.eintracht.de/forum/list.php?thread=10877603
In diesem Sinne....
Kommt aus der Rubrik "Gerüchteküche!"
http://www.eintracht.de/forum/list.php?thread=10877603
In diesem Sinne....
Kommt aus der Rubrik "Gerüchteküche!"
Martin Meichelbeck:
D - * 21.11.1976
2.Bundesliga 1998/1999 Gr-Fürth Abwehr 6/0
2.Bundesliga 1999/2000 GR-Fürth Abwehr 29/5
1.Bundesliga 2000/2001 VfL Bochum Abwehr 19/0
2.Bundesliga 2001/2002 VfL Bochum Abwehr 17/2
1.Bundesliga 2002/2003 VfL Bochum Abwehr 22/0
1.Bundesliga 2003/2004 VfL Bochum Abwehr 0/0
Summe 2.Bundesliga: 52/7
Summe 1.Bundesliga: 41/0
In diesem Sinne........
Ich halte aber nicht sonderlich viel von ihm!
D - * 21.11.1976
2.Bundesliga 1998/1999 Gr-Fürth Abwehr 6/0
2.Bundesliga 1999/2000 GR-Fürth Abwehr 29/5
1.Bundesliga 2000/2001 VfL Bochum Abwehr 19/0
2.Bundesliga 2001/2002 VfL Bochum Abwehr 17/2
1.Bundesliga 2002/2003 VfL Bochum Abwehr 22/0
1.Bundesliga 2003/2004 VfL Bochum Abwehr 0/0
Summe 2.Bundesliga: 52/7
Summe 1.Bundesliga: 41/0
In diesem Sinne........
Ich halte aber nicht sonderlich viel von ihm!
@ pogopuschel -
Danke!
Der richtige Link lautet übrigens:
http://www.fanabteilung.de/portal/downloads/fanclubgruendung.pdf
Ich hab' den "Gesetzestext" aber auch mal rauskopiert, damit interessierte sich mal ein Bild davon machen können!
1.
Ein Fanclub muß bei seiner Gründung:
- im Verkehrsbereich des RMV aus mindestens 12 Eintracht - Fans
- im Rest Deutschlands aus mindestens 7 Eintracht - Fans
- im Ausland aus mindestens 5 Eintracht - Fans
bestehen.
Ein Fanclubmitglied muss das 18. Lebensjahr vollendet haben
Eine Mitgliederliste, aus der Familiennamen, Vorname, Wohnort und Telefon-/Fax -
Nummer aller Mitglieder hervorgeht, muß dem Aufnahmeantrag beigefügt werden.
1.1
Die Zulassung erfolgt zunächst auf Probe. Nach den ersten 12 Monaten muss
eine aktuelle Mitgliederliste und eine schriftliche Übersicht der Aktivitäten des
Fanclubs beim Fansprecher eingereicht werden.
Erläuterung:
Diese Kontrolle soll dazu dienen, die Fanclubs, deren einziges Ziel es ist, verbilligte
Dauerkarten zu erschleichen, auszusortieren.
2.
Aggressive Fanclub Namen (z.B. EFC "Die Killer"), und Namen, die den Verein
Eintracht Frankfurt e.V. in Mißkredit bringen könnten, werden abgelehnt!
3.
Pro erste zwei Stellen der Postleitzahlengebiete werden nicht mehr als 30 Fanclubs
aufgenommen.
4.
Der beantragende Fanclub muß drei Ansprechpartner nennen(z.B. Vorstand)
Erläuterung:
Diese Regelung dient dazu, daß z.B. bei eventuellen Haftungsfragen verantwortliche
Personen bekannt sind, die angesprochen werden können.
5.
Sollte bekannt werden, daß einzelne Mitglieder aus dem Fanclub Straftaten in
Verbindung mit Veranstaltungen von Eintracht Frankfurt begehen oder dem Ansehen
des Vereines in der Öffentlichkeit Schaden zufügen wird der Fanclub ermahnt.
Im Wiederholungsfall droht die automatische Streichung aus der Fanclub Liste.
6.
Eine Eintragung in die "offizielle Fanclub Liste bei Eintracht Frankfurt e.V." wird
denjenigen Personen untersagt, die in bezug auf o.a. Punkt 5. bekannt geworden
sind.
7.
Neu gegründete Fanclubs dürfen nicht zu 75% aus Mitgliedern von Gremien
ausgeschlossener Fanclubs bestehen.
Die eingereichten Anträge werden möglichst innerhalb von sechs Wochen bearbeitet
und die Entscheidung des Gremiums dem Fanclub zugestellt. Die Antragsteller
werden gebeten, diese Frist bei Einreichung ihrer Anträge zu beachten!
8. Für den Erwerb verbilligter Dauerkarten gilt bei Neugründungen der Stichtag .
Fanclubs die nach diesem Termin gegründet werden haben erst im darauffolgenden
Jahr die Möglichkeit verbilligte Dauerkarten zu erwerben.
Änderungen laut Beschluss der Fanvertreterversammlung am 05.05.2002
Viel Erfolg mit eurem Fanclub
Kerstin Groß / Dieter Berlinghof
Aufnahmegremium
In diesem Sinne.........
Eigentlich würde ich auch da wieder etwas zum "Meckern" finden!
Danke!
Der richtige Link lautet übrigens:
http://www.fanabteilung.de/portal/downloads/fanclubgruendung.pdf
Ich hab' den "Gesetzestext" aber auch mal rauskopiert, damit interessierte sich mal ein Bild davon machen können!
1.
Ein Fanclub muß bei seiner Gründung:
- im Verkehrsbereich des RMV aus mindestens 12 Eintracht - Fans
- im Rest Deutschlands aus mindestens 7 Eintracht - Fans
- im Ausland aus mindestens 5 Eintracht - Fans
bestehen.
Ein Fanclubmitglied muss das 18. Lebensjahr vollendet haben
Eine Mitgliederliste, aus der Familiennamen, Vorname, Wohnort und Telefon-/Fax -
Nummer aller Mitglieder hervorgeht, muß dem Aufnahmeantrag beigefügt werden.
1.1
Die Zulassung erfolgt zunächst auf Probe. Nach den ersten 12 Monaten muss
eine aktuelle Mitgliederliste und eine schriftliche Übersicht der Aktivitäten des
Fanclubs beim Fansprecher eingereicht werden.
Erläuterung:
Diese Kontrolle soll dazu dienen, die Fanclubs, deren einziges Ziel es ist, verbilligte
Dauerkarten zu erschleichen, auszusortieren.
2.
Aggressive Fanclub Namen (z.B. EFC "Die Killer"), und Namen, die den Verein
Eintracht Frankfurt e.V. in Mißkredit bringen könnten, werden abgelehnt!
3.
Pro erste zwei Stellen der Postleitzahlengebiete werden nicht mehr als 30 Fanclubs
aufgenommen.
4.
Der beantragende Fanclub muß drei Ansprechpartner nennen(z.B. Vorstand)
Erläuterung:
Diese Regelung dient dazu, daß z.B. bei eventuellen Haftungsfragen verantwortliche
Personen bekannt sind, die angesprochen werden können.
5.
Sollte bekannt werden, daß einzelne Mitglieder aus dem Fanclub Straftaten in
Verbindung mit Veranstaltungen von Eintracht Frankfurt begehen oder dem Ansehen
des Vereines in der Öffentlichkeit Schaden zufügen wird der Fanclub ermahnt.
Im Wiederholungsfall droht die automatische Streichung aus der Fanclub Liste.
6.
Eine Eintragung in die "offizielle Fanclub Liste bei Eintracht Frankfurt e.V." wird
denjenigen Personen untersagt, die in bezug auf o.a. Punkt 5. bekannt geworden
sind.
7.
Neu gegründete Fanclubs dürfen nicht zu 75% aus Mitgliedern von Gremien
ausgeschlossener Fanclubs bestehen.
Die eingereichten Anträge werden möglichst innerhalb von sechs Wochen bearbeitet
und die Entscheidung des Gremiums dem Fanclub zugestellt. Die Antragsteller
werden gebeten, diese Frist bei Einreichung ihrer Anträge zu beachten!
8. Für den Erwerb verbilligter Dauerkarten gilt bei Neugründungen der Stichtag .
Fanclubs die nach diesem Termin gegründet werden haben erst im darauffolgenden
Jahr die Möglichkeit verbilligte Dauerkarten zu erwerben.
Änderungen laut Beschluss der Fanvertreterversammlung am 05.05.2002
Viel Erfolg mit eurem Fanclub
Kerstin Groß / Dieter Berlinghof
Aufnahmegremium
In diesem Sinne.........
Eigentlich würde ich auch da wieder etwas zum "Meckern" finden!
@ raideg oder auch andere -
Welche Kriterien muss man eigentlich erfüllen, um als EFC anerkannt zu werden? Gibts da irgendwelche schriftlich niedergelegten "Gesetze"?
zu 1.) Darf man ja nicht, wenn man nicht in einem EFC ist!
zu 2.) Volle Zustimmung!!!!!
In diesem Sinne..........
???
Welche Kriterien muss man eigentlich erfüllen, um als EFC anerkannt zu werden? Gibts da irgendwelche schriftlich niedergelegten "Gesetze"?
schusch schrieb:
1.)"Also net meckern, sonnern mitmachen, besser machen!"
2.)"Aber so langsam könnte ja auch mal ein echtes Gremiumsmitglied sich hier einklinken!"
zu 1.) Darf man ja nicht, wenn man nicht in einem EFC ist!
zu 2.) Volle Zustimmung!!!!!
In diesem Sinne..........
???
@ Freiburger Adler -
Wie gesagt, an den Begriffen will ich mich gar nicht so aufhängen, obwohl sie natürlich für Verwirrung sorgen können. Auch möchte ich nochmals betonen, dass ich auf gar keinen Fall gegen EFCs oder diese Institutionen bin, sondern lediglich dagegen, dass man sich erst in einem Fanclub organisieren muss, um in irgendeiner Form an der Entwicklung der frankfurter Fanszene mitwirken zu können. Es ist natürlich auch klar, dass es einem gewissem Maß an organsisation bedarf, damit man solche Probleme in den Griff bekommt, aber braucht man dafür einen Mitgliedsausweis oder sollte es nur darum gehen, wie es ja in der Zielsetzung des Fangremiums angeführt ist, die Fanszene näher zusammenzuführen?
Mir geht es bei der Sache um folgendes:
- Wie kann die Eintracht das gesamte Fanpotential besser ausschöpfen?
- Was kann man tun, dass sich mehr Fans an Aktionen beteiligen?
- Wieso sollte es nicht möglich sein, Fans, die nicht in einem EFC sind, zu integrieren?
- Wie könnte man es anstellen, dass auch der nicht organisierte Fan in Entscheidungen, die auch ihn betreffen, einzubinden?
- Ist es nicht auch für Fanclubs interessant, sich einem breiterem Spektrum von Leuten zu präsentieren und dadurch vieleicht mehr Mitglieder zu werben!
usw.
Es geht mir persönlich zum Beispiel nicht darum, eine billigere Dauerkarte zu bekommen, aber vieleicht kannst Du mir ja erklären, warum ich mich dafür in einem Fanclub engagieren muss?
@ Maggus -
Ich gehe nur kurz auf Deine Erläuterungen ein.
zu allgemeines -
Ich bezweifle gar nicht, dass es schwer ist, sich erstmal Strukturen zu erarbeiten und finde es auch richtig gut, dass es solche Leute gibt, die sich soetwas antuen, aber wenn es bei einigen den Gedanken gäbe, nicht organisierte oder Hilfswillige zu integrieren, dann wäre es doch sinvoller, genau diese Strukturen so zu gestalten, dass dies auch möglich ist, da man sonst die jetzige Arbeit irgendwann wieder umwerfen müsste, oder? Ich meine, dass es doch erstmal nur darum gehen sollte, ob man an den Funktionen etwas ändern möchte und wie man auf die Veränderungen der Szene reagieren möchte oder ob man alles beim altem belässt und eben nur die EFCs, was mit Sicherheit schon eine Menge Arbeit ist, vertritt!
zu riesenpotenzial -
Wie gesagt, die Zahlen die ich anführte sind die offiziellen Zahlen der FuFA und man sollte doch davon ausgehen können, dass diese realistisch sind. Wenn man also davon ausgeht, dann muss man sich als Verein/AG und Fanvertretung einfach mal mit dieser Thematik befassen und sich fragen, wie man dieses Potenzial ausschöpfen könnte. Da reicht es nicht, wenn man sagt "Ach, da kommen ja sowieso immer nur die selben Nasen!", sondern man muss sich halt fragen warum dies so ist und dann darauf reagieren!
zu sprachliche ungenauigkeiten -
Sehe ich im Endeffekt genauso wie Du, aber es kann halt, so wie bei mir am Anfang, zu Verwirrungen führen. Es sollte aber nicht zum Schwerpunkt einer Diskussion werden!
zu 250.000 Fans -
Das meiste dazu habe ich ja schon gesagt, aber selbst wenn man nur Deine 15.000 (Hardcore)Fans als Messlatte nehmen würde, die fast immer dabei sind, dann wären das immer noch mind. 7.000 nicht-organisierte, die man sich meiner Meinung nach schnappen sollte!
zu kleinkram -
Die Sätze die mir da auffallen sind, wie ich oben schon erwähnt hatte, "die Fanszene zusammenführen" bzw. "Auch im Hinblick auf 2006 Vertretung der Faninteressen gegenüber Eintracht Frankfurt"! Sind dies etwa Themen, die nur die Fanclubs betreffen, bzw. besteht die Fanszene laut diesem Brief nur aus den organisierten?
Zu den anderen Zielsetzungen möchte ich mich gar nicht äussern.
zu @ zolo -
Wenn ich mich engagieren wollte, dann für die Eintracht und nicht für die generelle Fanszene Deutschlands, die mir ehrlich gesagt größtenteils ziemlich egal ist, aber danke trotzdem!
So, dass war's jetzt erstmal, muss mich ja schliesslich um "Schwarz Auf Weiss" kümmern!
In diesem Sinne......
Bis bald!
Wie gesagt, an den Begriffen will ich mich gar nicht so aufhängen, obwohl sie natürlich für Verwirrung sorgen können. Auch möchte ich nochmals betonen, dass ich auf gar keinen Fall gegen EFCs oder diese Institutionen bin, sondern lediglich dagegen, dass man sich erst in einem Fanclub organisieren muss, um in irgendeiner Form an der Entwicklung der frankfurter Fanszene mitwirken zu können. Es ist natürlich auch klar, dass es einem gewissem Maß an organsisation bedarf, damit man solche Probleme in den Griff bekommt, aber braucht man dafür einen Mitgliedsausweis oder sollte es nur darum gehen, wie es ja in der Zielsetzung des Fangremiums angeführt ist, die Fanszene näher zusammenzuführen?
Mir geht es bei der Sache um folgendes:
- Wie kann die Eintracht das gesamte Fanpotential besser ausschöpfen?
- Was kann man tun, dass sich mehr Fans an Aktionen beteiligen?
- Wieso sollte es nicht möglich sein, Fans, die nicht in einem EFC sind, zu integrieren?
- Wie könnte man es anstellen, dass auch der nicht organisierte Fan in Entscheidungen, die auch ihn betreffen, einzubinden?
- Ist es nicht auch für Fanclubs interessant, sich einem breiterem Spektrum von Leuten zu präsentieren und dadurch vieleicht mehr Mitglieder zu werben!
usw.
Es geht mir persönlich zum Beispiel nicht darum, eine billigere Dauerkarte zu bekommen, aber vieleicht kannst Du mir ja erklären, warum ich mich dafür in einem Fanclub engagieren muss?
@ Maggus -
Ich gehe nur kurz auf Deine Erläuterungen ein.
zu allgemeines -
Ich bezweifle gar nicht, dass es schwer ist, sich erstmal Strukturen zu erarbeiten und finde es auch richtig gut, dass es solche Leute gibt, die sich soetwas antuen, aber wenn es bei einigen den Gedanken gäbe, nicht organisierte oder Hilfswillige zu integrieren, dann wäre es doch sinvoller, genau diese Strukturen so zu gestalten, dass dies auch möglich ist, da man sonst die jetzige Arbeit irgendwann wieder umwerfen müsste, oder? Ich meine, dass es doch erstmal nur darum gehen sollte, ob man an den Funktionen etwas ändern möchte und wie man auf die Veränderungen der Szene reagieren möchte oder ob man alles beim altem belässt und eben nur die EFCs, was mit Sicherheit schon eine Menge Arbeit ist, vertritt!
zu riesenpotenzial -
Wie gesagt, die Zahlen die ich anführte sind die offiziellen Zahlen der FuFA und man sollte doch davon ausgehen können, dass diese realistisch sind. Wenn man also davon ausgeht, dann muss man sich als Verein/AG und Fanvertretung einfach mal mit dieser Thematik befassen und sich fragen, wie man dieses Potenzial ausschöpfen könnte. Da reicht es nicht, wenn man sagt "Ach, da kommen ja sowieso immer nur die selben Nasen!", sondern man muss sich halt fragen warum dies so ist und dann darauf reagieren!
zu sprachliche ungenauigkeiten -
Sehe ich im Endeffekt genauso wie Du, aber es kann halt, so wie bei mir am Anfang, zu Verwirrungen führen. Es sollte aber nicht zum Schwerpunkt einer Diskussion werden!
zu 250.000 Fans -
Das meiste dazu habe ich ja schon gesagt, aber selbst wenn man nur Deine 15.000 (Hardcore)Fans als Messlatte nehmen würde, die fast immer dabei sind, dann wären das immer noch mind. 7.000 nicht-organisierte, die man sich meiner Meinung nach schnappen sollte!
zu kleinkram -
Die Sätze die mir da auffallen sind, wie ich oben schon erwähnt hatte, "die Fanszene zusammenführen" bzw. "Auch im Hinblick auf 2006 Vertretung der Faninteressen gegenüber Eintracht Frankfurt"! Sind dies etwa Themen, die nur die Fanclubs betreffen, bzw. besteht die Fanszene laut diesem Brief nur aus den organisierten?
Zu den anderen Zielsetzungen möchte ich mich gar nicht äussern.
zu @ zolo -
Wenn ich mich engagieren wollte, dann für die Eintracht und nicht für die generelle Fanszene Deutschlands, die mir ehrlich gesagt größtenteils ziemlich egal ist, aber danke trotzdem!
So, dass war's jetzt erstmal, muss mich ja schliesslich um "Schwarz Auf Weiss" kümmern!
In diesem Sinne......
Bis bald!
@ aquila -
Schön, dass Du Dich auch beteiligst und somit dazu beiträgst, dass dieser Thread ein wenig länger am Leben bleibt!
Deine Aussagen bezüglich der Dauerkartensituation gehen mir auch schon eine ganze Weile durch den Kopf, aber ich kann halt die Arbeit des Fansprechergremiums zu wenig einschätzen, als das ich mir dazu eine eigene Meinung bilden könnte. Auch bei der missverständlichen Wortwahl sprichst Du mir aus der Seele, aber auch damit hätte ich ja noch nichtmal ein Problem, wenn es wenigstens irgendeine Institution geben würde, die sich um die nicht organisierten Fans kümmern würde. Traurig finde ich halt auch, dass es die bestehenden Institutionen wohl überhaupt nicht interessiert, welche ein Potential sie da brach liegen lassen, bzw. dass sich auch noch eine dieser Institutionen gerade neu organisiert und es nicht als notwendig ansieht eine Neuausrichtung der Interessen zu definieren, sondern schön in ihren veralteten Strukturen weiter zu existieren!
Na ja, vieleicht passiert ja noch irgendetwas.
In diesem Sinne......
???
P.s.: Würde mich sehr interessieren, ob einer der angesprochenen Personen von diesem Thread erfahren, bzw. diesen sogar gelesen haben und was diese dazu sagen!
Schön, dass Du Dich auch beteiligst und somit dazu beiträgst, dass dieser Thread ein wenig länger am Leben bleibt!
Deine Aussagen bezüglich der Dauerkartensituation gehen mir auch schon eine ganze Weile durch den Kopf, aber ich kann halt die Arbeit des Fansprechergremiums zu wenig einschätzen, als das ich mir dazu eine eigene Meinung bilden könnte. Auch bei der missverständlichen Wortwahl sprichst Du mir aus der Seele, aber auch damit hätte ich ja noch nichtmal ein Problem, wenn es wenigstens irgendeine Institution geben würde, die sich um die nicht organisierten Fans kümmern würde. Traurig finde ich halt auch, dass es die bestehenden Institutionen wohl überhaupt nicht interessiert, welche ein Potential sie da brach liegen lassen, bzw. dass sich auch noch eine dieser Institutionen gerade neu organisiert und es nicht als notwendig ansieht eine Neuausrichtung der Interessen zu definieren, sondern schön in ihren veralteten Strukturen weiter zu existieren!
Na ja, vieleicht passiert ja noch irgendetwas.
In diesem Sinne......
???
P.s.: Würde mich sehr interessieren, ob einer der angesprochenen Personen von diesem Thread erfahren, bzw. diesen sogar gelesen haben und was diese dazu sagen!
Auch wenn ich hoffe, bzw. mir ziemlich sicher bin, dass ich noch eine Antwort auf meinen letzten Eintrag bekommen werde und Dein letzter Eintrag an aquila gerichtet war, so möchte ich doch einen Satz von Dir aufgreifen:
....ich habe hier in über 60 beiträgen noch keinen einzigen inhaltlichen vorschlag gelesen wie die arbeit des gremiums verbessert werden könnte. es gibt ne menge baustellen momentan, die arbeit wächst den leuten ziemlich über den kopf!
Ich versuche Dir immer konkrete Vorschläge oder Anregungen zu geben, doch wie soll es mir, bzw. auch den anderen, möglich sein, Dir konkrete Vorschläge zur Verbesserung der Arbeit zu geben, wenn wir nicht genau wissen, wie die Arbeit des Gremiums genau ausssieht und worin genau die Probleme liegen?
Mein berufliches Betätigungsfeld umfasst z.B. Organsition/Ablauforganisation, Strukturierung, Zeitmanagement, Marketing, etc. und ich bin mir sicher, dass ich euch in dem ein oder anderem Bereich hilfreiche Tipps geben könnte, doch dazu müsste man eine konkretere Einsicht in die Problematik bekommen!
In diesem Sinne.....
???