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planscher08

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"Wir haben weder Pläne, andere Länder anzugreifen, noch haben wir die Ukraine angegriffen" - Russischer Außenminister Lawrow


Der russische Außenminister Sergej Lawrow rechtfertigt den Angriff auf die Geburtsklinik in Mariupol am Mittwochabend damit, dass diese angeblich ein Stützpunkt für ukrainische Nationalisten gewesen sei.


Unglaublich

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Die USA warnen vor dem Einsatz von Massenvernichtungswaffen durch Russland, ggf. als False Flag Aktion. Und wenn man bedenkt, wie präzise die Warnung der USA in Bezug auf die Ukraine und Russland zuletzt waren, kann man sich an drei Fingern abzählen, dass die nächste Eskalationsstufe bald erreicht sein dürfte.

Man muss sich die Frage stellen, wann hier rote Linien überschritten werden. Ich weiss, wo meine persönliche liegt. Ich vermute, die der US-Regierung dürfte in ähnlichen Regionen verlaufen.

Meldung bei der Zeit: https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/usa-chemische-waffen-verschwoerungstheorien-russland-ukraine
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miraculix250 schrieb:

Die USA warnen vor dem Einsatz von Massenvernichtungswaffen durch Russland, ggf. als False Flag Aktion. Und wenn man bedenkt, wie präzise die Warnung der USA in Bezug auf die Ukraine und Russland zuletzt waren, kann man sich an drei Fingern abzählen, dass die nächste Eskalationsstufe bald erreicht sein dürfte.

Man muss sich die Frage stellen, wann hier rote Linien überschritten werden. Ich weiss, wo meine persönliche liegt. Ich vermute, die der US-Regierung dürfte in ähnlichen Regionen verlaufen.

Meldung bei der Zeit: https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/usa-chemische-waffen-verschwoerungstheorien-russland-ukraine


Mich wundert ja immer noch, dass Russland allen ernstes glaubt das der Westen darauf rein fällt. Dieser Propaganda mag sicher in der uninformierten russischen Gesellschaft funktionieren, aber nicht in westlicher Gesellschaft. Aber da agiert man sowieso nur noch im Tunnel
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Abpfeifen
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amsterdam_stranded schrieb:

Naja, Sanktionen lehnst Du ja auch ab, weil das Russland provozieren könnte und irgendein Wirtschaftshistoriker meint, dass das ohnehin nichts bringen würde.

Die Sanktionen gegen sein Land wertet Putin bereits als Kriegserklärung. (Quelle CNN).
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Landroval schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

Naja, Sanktionen lehnst Du ja auch ab, weil das Russland provozieren könnte und irgendein Wirtschaftshistoriker meint, dass das ohnehin nichts bringen würde.

Die Sanktionen gegen sein Land wertet Putin bereits als Kriegserklärung. (Quelle CNN).



Gegen wen will Putin den da Krieg führen? USA, EU, JAPAN, Kanada und diverse andere Länder. Gegen wen will da Putin Krieg führen?
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Dass es Rechtsradikale in der Ukraine gibt, auch bewaffnete, ist keine neue Erkenntnis. Warum dies gerade jetzt besonders bemerkswert sein soll, erschließt sich mir nicht.
In Osteuropa sind sie überall präsent, ist eine Folge des erstarkten Nationalismus. Wie auch bei uns, besonders in den Ostbundesländern.
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hawischer schrieb:

Dass es Rechtsradikale in der Ukraine gibt, auch bewaffnete, ist keine neue Erkenntnis. Warum dies gerade jetzt besonders bemerkswert sein soll, erschließt sich mir nicht.
In Osteuropa sind sie überall präsent, ist eine Folge des erstarkten Nationalismus. Wie auch bei uns, besonders in den Ostbundesländern.



Diese Nazi Truppe beschränkt sich auf ungefähr 2000 Mann. Sicher beachtlich, aber Ukraine hat mit einer der größten Militärstärken Europas. Da bedient sich Putin einem Klischee das die ganze Armee Nazis sind. Mit solchen Argumenten haben schon einige Kriege begonnen.
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planscher08 schrieb:

Man könnte Kopfgeld auf ihn setzen wie man will. Putin ist wohl der am besten geschützte Person der Welt. Darüber braucht man keinen Kopf zu verschwenden. Unmöglich


Das würde möglicherweise auch nichts ändern. Wer kommt dann ? Ein Militär ? Ein Anhänger , der ihn rächen will ? Oder doch Demokratie ?
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fromgg schrieb:

planscher08 schrieb:

Man könnte Kopfgeld auf ihn setzen wie man will. Putin ist wohl der am besten geschützte Person der Welt. Darüber braucht man keinen Kopf zu verschwenden. Unmöglich


Das würde möglicherweise auch nichts ändern. Wer kommt dann ? Ein Militär ? Ein Anhänger , der ihn rächen will ? Oder doch Demokratie ?


Dann würde höchstwahrscheinlich das Militär übernehmen.
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adlerkadabra schrieb:

Anthrax schrieb:

Cnn berichtet vom brennenden Akw. Südukraine. Das könnte sehr übel werden ...
Hat der auch schon mal was von Westwind gehört?
Zu Beginn kommender Woche stellt sich eine Hochdruckwetterlage über Russland ein, an deren Südflanke (Ostwind) die Luftmasse aus dem Kriegsgebiet direkt zu uns verfrachtet würde. Radioaktiver Fallout aus einem hochgegangen KKW dort würde nach aktuellem Vorhersagestand vor allem Süddeutschland treffen. Wir haben also sehr wohl allen Grund, uns Sorgen über die Sicherheit der ukrainischen KKWs zu machen.

Dann kriegt halt jeder Besucher eines BuLi-Stadions am Wochenende einen Akku-Fön in die Hand gedrückt. Die Stadionsprecher zählen einen Countdown, bei Zero werden die Knöpfe gedrückt und die Dinger nach Osten gehalten. Und zack wird das Zeuch dahin zurückgepustet wo es herkam.


Joa, man kann es bald nur noch durch sarkastischen Humor ertragen. Und wo wir bei Sarkasmus sind:

Lindsey Graham, von der Republican Party, appelliert an die russische Bevölkerung, Putin umzubringen:

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-us-senator-lindsey-graham-fordert-russen-zur-ermordung-putins-auf-a-d183e099-2ff9-453a-9694-773d08bdbc54

Dürfen wir da auch einen Appell an die amerikanische Bevölkerung richten? Nur mal so? Um 2024 etwas entspannter zu gestalten? Da gibt es so einen ganz engen Kumpel von Graham... heißt irgendwas mit Burger-Kette und Trampeltier. Ganz großer Fan von Putin und würde so ne Autokratie auch gerne in den USA installieren.
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Man könnte Kopfgeld auf ihn setzen wie man will. Putin ist wohl der am besten geschützte Person der Welt. Darüber braucht man keinen Kopf zu verschwenden. Unmöglich
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Ist unter Kontrolle und wird runter gefahren. Bedeutet aber auch das der Strom immer weniger wird in der Ukraine. Mögliches Kalkül
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Was auch ganz interessant wäre, sollte Russland die Kontrolle über die Ukraine erlangen, wer dann für die Schäden auf kommt. Russland mit Sicherheit nicht, die kümmern sich ja nicht mal um ihr Volk.
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Kleiner Vorgeschmack was für neue Gesetze in Russland nächste Woche kommen...

- Klassenlehrer in aller Art Schulen sollen einen zweistündigen "Aufklärungsunterricht" machen, um den Schülern klar zu machen, dass Putins "Spezialoperation" in der Ukraine unumgänglich gewesen ist und positiv sei

- Für das öffentliche Fordern von Sanktionen gegen Russland sollen bis zu drei Jahre Haft anstehen

- Berichterstattungen, in denen Russlands Angriffskrieg "negativ dargestellt" oder allein als Angriffskrieg tituliert wird, können zu Haftstrafen von bis zu 15 Jahren führen
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Wer schließt Gespräche komplett aus?

Und sagte Putin nicht erst kürzlich noch, dass er Sicherheitsgarantien verlange, die u.a. mit sich brächten, dass sich die Nato aus Osteuropa zurückziehe auf Positionen von 1997 oder so? Ich interpretiere Putins Bedingungen also etwas anders als Du.

Und selbst wenn man Ihm glauben würde, es ginge ihm nur noch um die Urkraine (was (nicht nur) ich nicht tue).... wer sollte einen entsprechenden Frieden, bei dem die Urkraine als "entmilitarisierter neutraler Staat" zurückbleibt, mit Ihm verhandeln?
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Kann mir nicht vorstellen wie das funktionieren soll. Solche Gebiete gab es durchaus, aber das waren Landstriche die in der Größe und Vielfalt nie gab. Das funktioniert hinten und vorne nicht. Die Ukrainer wollen den westlichen Standard und nicht den russischen Standard der sie zurück wirft.
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planscher08 schrieb:

https://twitter.com/Den_2042/status/1498674777032114184/photo/1

Kleiner Vorgeschmack was man mit der Ukraine vor hat. West-Südlich bleibt souverän. Norden ein Satellitenstaat und Osten russisch.


Putin spricht übrigens erstmals von der Beendigung der „Militär Operation“

+++Russlands Präsident Wladimir Putin bekräftigt seine Bedingungen für eine Beendigung der "Militär-Operation" in der Ukraine. Die Regierung in Kiew müsse die "Volksrepubliken" Luhansk und Donezk sowie Russlands Souveränität über die Schwarzmeer-Halbinsel Krim anerkennen, teilt der Kreml in Moskau mit. Zudem müsse die Ukraine entmilitarisiert und in einen neutralen Status überführt werden, hieß es in der Mitteilung zu einem Telefonat Putins mit Venezuelas Präsident Nicolás Maduro. Es war die erste Äußerung dieser Art, nachdem am Montag Vertreter der Ukraine und Russlands in Belarus über eine Beendigung des Krieges verhandelt hatten.+++

Quelle NTV Ticker
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anno-nym schrieb:

planscher08 schrieb:

https://twitter.com/Den_2042/status/1498674777032114184/photo/1

Kleiner Vorgeschmack was man mit der Ukraine vor hat. West-Südlich bleibt souverän. Norden ein Satellitenstaat und Osten russisch.


Putin spricht übrigens erstmals von der Beendigung der „Militär Operation“

+++Russlands Präsident Wladimir Putin bekräftigt seine Bedingungen für eine Beendigung der "Militär-Operation" in der Ukraine. Die Regierung in Kiew müsse die "Volksrepubliken" Luhansk und Donezk sowie Russlands Souveränität über die Schwarzmeer-Halbinsel Krim anerkennen, teilt der Kreml in Moskau mit. Zudem müsse die Ukraine entmilitarisiert und in einen neutralen Status überführt werden, hieß es in der Mitteilung zu einem Telefonat Putins mit Venezuelas Präsident Nicolás Maduro. Es war die erste Äußerung dieser Art, nachdem am Montag Vertreter der Ukraine und Russlands in Belarus über eine Beendigung des Krieges verhandelt hatten.+++

Quelle NTV Ticker


Was bedeutet eigentlich neutralen Status und entmilitarisiert? Ein Zahnloser Tiger der beim kleinsten Zucken den Russen gehorchen muss?
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https://twitter.com/Den_2042/status/1498674777032114184/photo/1

Kleiner Vorgeschmack was man mit der Ukraine vor hat. West-Südlich bleibt souverän. Norden ein Satellitenstaat und Osten russisch.
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planscher08 schrieb:

https://twitter.com/Den_2042/status/1498674777032114184/photo/1

Kleiner Vorgeschmack was man mit der Ukraine vor hat. West-Südlich bleibt souverän. Norden ein Satellitenstaat und Osten russisch.


Muss mich korrigieren es sind 4 Sektoren
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https://twitter.com/Den_2042/status/1498674777032114184/photo/1

Kleiner Vorgeschmack was man mit der Ukraine vor hat. West-Südlich bleibt souverän. Norden ein Satellitenstaat und Osten russisch.
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In der Wiener Zeitung findet sich eine interessante Einschätzung von Alexander Dobowy zu Putin:


https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/europa/2139319-Putin-hat-Angriff-im-Alleingang-entschieden.html
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amsterdam_stranded schrieb:

In der Wiener Zeitung findet sich eine interessante Einschätzung von Alexander Dobowy zu Putin:


https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/politik/europa/2139319-Putin-hat-Angriff-im-Alleingang-entschieden.html


Beruhigend ist das aber nicht. Das klingt eher danach das Putin zu allem bereit ist.
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Brady74 schrieb:

Blöd für die russischen Soldaten, wenn sie zurück kommen und merken, das sie sich für ihren Sold gar nichts mehr kaufen können.
Sollte man ihnen vielleicht jetzt mal verklickern.


DAS soll momentan deren größtes Bedenken sein? Sie begehen gerade quasi Brudermord. Sie schießen in Wohngebiete rein. Sie wissen haargenau, dass sie das Instrument eines Kriegsverbrechers sind.

Es hätten viel mehr Menschen in Russland auf die Straße gehen müssen. 6.000 kriegen die verhaftet. 60.000 wird schon ein starkes Stück. Bei 600.000 auf den Straßen wären vielleicht auch Polizei und Militär ins Grübeln gekommen, was sie denn da gerade machen.
Der Hebel über internationale Ächtung und Sanktionen hilft aber hoffentlich über die Zeit weiter, so dass es irgendwann in Russland größere Unruhen gibt. Mal schauen, zu welchem Zeitpunkt dann geputscht und Putin verhaftet wird.

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Das Problem ist die russische Propaganda in allen Fernsehkanälen. Die sind wie die Amis mit FOX so gehirngewaschen. Die weckt man am ehesten wenn sie kein Geld mehr haben und sich fragen warum. Dann kommen die meisten eher drauf woran das liegt.
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Wenn man Truppenbewegungen und Anpassung des russischen Vorgehen sieht, scheint heute der Anfang vom Ende zu sein.

Hoffentlich irre ich mich.
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SemperFi schrieb:

Wenn man Truppenbewegungen und Anpassung des russischen Vorgehen sieht, scheint heute der Anfang vom Ende zu sein.

Hoffentlich irre ich mich.


Befürchte auch das die schiere Masse kaum zu bewältigen ist. Hoffe ja immer noch das ein Game-Changer kommt, aber hoffnungsvoll bin ich nicht.
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Selenskji und sein UN-Botschafter machen es genau richtig. Enormen internationalen Druck aufbauen. Wenn die UN mit seiner Resolution durch kommt, dann wird auch Putin egal wie der Krieg ausgeht zur Rechenschaft gezogen werden. Ins Ausland kann er dann fast vergessen.
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Nächste Woche 6 Punkte Spiel
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Tobitor schrieb:

So wie ich es lese, kann man eben gewisse Kanäle auch weiterhin im Swift-System drin behalten und könnte dann auch weiterhin Gas und Erdöl aus Russland kaufen.


Der Typ droht ganz Europa und wir sollen weiterhin Gas und Erdöl dort kaufen? Laut Habeck ist die Versorgung diesen Winter gesichert, dann hat man genug Zeit sich vorzubereiten. Man sollte schon konsequent sein.
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sgevolker schrieb:

Tobitor schrieb:

So wie ich es lese, kann man eben gewisse Kanäle auch weiterhin im Swift-System drin behalten und könnte dann auch weiterhin Gas und Erdöl aus Russland kaufen.


Der Typ droht ganz Europa und wir sollen weiterhin Gas und Erdöl dort kaufen? Laut Habeck ist die Versorgung diesen Winter gesichert, dann hat man genug Zeit sich vorzubereiten. Man sollte schon konsequent sein.


Die Briten schützen ja auch ihre Oligarchen. Jeder sucht sich sein Schlupfloch