neuehaaneradler

Die Spieler sind deiner Meinung nach bis auf Schwegler und Ochs also nicht erstligatauglich. Komisch: warum wurde in den letzten Jahren immer die Klasse gehalten, und das, obwohl es teilweise viele Ausfälle wegen Verletzung gab. Kann es nicht sein, dass das Team gut funktioniert hat und dadurch bestehen konnte. Auch in den derzeit erfolgreichen Teams sehe ich keine großen Stars, aber wenn der Zusammenhalt nicht mehr da ist, hat man kaum eine Chance. Hier liegt meiner Ansicht nach das Problem und die Verantwortung dafür trägt nun einmal entweder der Trainer oder einzelne Störer in der Mannschaft, die ich aber nicht ausmachen kann. Wenn dies I.A. sein soll, so soll , schient er einer der wenigen zu sein, die gerade alles geben.

Misanthrop schrieb:

neuehaaneradler schrieb:

Nun, was mich aber am meisten irritiert ist, dass Skibbe Tosun bei Galatasaray angepriesen hat (das war Tosun dann wohl selber eine Nummer zu groß) und ihn gleichzeitig bei der Eintracht keine Chance gab, wenigstens mal ein paar Minuten zu kicken. Seltsam, wer kann mir das erklären?

Er wollte Cenk wohl die grausame Erfahrung eines Abstiegs ersparen.  

Danke - das baut mich richtig auf!

Das könnte dann langsam für MS teuer werden. Seinen Marktwert hat Tosun jetzt schon vervielfacht, auch wenn das erst mal eine Momentaufnahme ist. Eine Rückkaufoption für ihn besteht nicht. Selbst Korkmaz kann bei einem Aufstieg in Bochum bleiben und wird, sollte das Bochum nicht gelingen, auch nicht wieder zur SGE - besser gesagt zu MS - zurückkehren.

Wenn ich die Tore sehe könnte ich kotzen. Bei allen Unterschieden zwischen Bundesliga und türkischer Liga sind das klasse Tore.
Nun, was mich aber am meisten irritiert ist, dass Skibbe Tosun bei Galatasaray angepriesen hat (das war Tosun dann wohl selber eine Nummer zu groß) und ihn gleichzeitig bei der Eintracht keine Chance gab, wenigstens mal ein paar Minuten zu kicken. Seltsam, wer kann mir das erklären?

adlermanu88 schrieb:
bochum wird mit sicherheit aufsteigen

die haben wahrhaftig zurzeit einen lauf

korki hat am wochenende auch getroffen. wenn er sich gut machen sollte im falle des aufstiegs, ist er wohl weg

ich hoffe ja, dass er wieder zurückkehrt unser ümit

Das wird jedoch nicht der Fall sein, so lange MS Eintracht-Trainer ist. Und er wäre nicht der Erste der flüchtet ...

segler schrieb:

propain schrieb:

segler schrieb:
Als worst-case-szenario sehe ich die Eintracht schon in der Relegation mit Friedhelm Funkel.
Au Backe!  

Und Korkmaz schießt das entscheidende Tor für Bochum.

Der ist doch nur ausgeliehen und will dann wieder für die Eintracht in der BL spielen. Vielleicht aber Toski?

Korkmaz wird leider nicht mehr für die SGE spielen - und das hat auch einen Grund: Bei MS sieht er keine Chance.

sgevolker schrieb:

mickmuck schrieb:

sgevolker schrieb:
Die sportliche Perspektive heißt doch im Klartext nur:
Wenn ich ein besseres Angebot habe, bin ich weg.
Wobei das legitim ist, wenn der Vertrag ausläuft.

deswegen würde ich versuchen, ihn jetzt schon zu verkaufen.  

Du meinst bis 31.01.?
Ich bin mir sicher, dass HB einen Markt herstellen kann wenn er Lust dazu hat.

Vielleicht ja in Moskau ... Im Ernst, es ist sehr schade, aber die Zeichen stehen nun wohl auf Abschied. Was sollte sich denn ändern, damit er sich entscheidet. HB ist nicht für großes Nachverhandeln bekannt. Tröstlich ist einzig und allein, wenn dieser absolute Leistungsträger gehen würde, dass seine Vorgänger auf der 6er Position (NADW, Fink) sportlich als ein großer Verlust empfunden wurden, aber immer durch bessere ersetzt werden konnten. Ein Selbstläufer ist das freilich nicht.

ZoLo schrieb:
Eigentlich ist mir die Diskussion wirklich zu blöd und mir geht es bei dieser gar nicht um den einen oder auch um andere einzelne Spieler, jeder hat da seine Vorlieben, aber ich frage mich dennoch immer wieder, welche Vorstellungen manche Fans wohl darüber haben, wie ein Trainer seine Aufstellung plant und entsprechend auch rechtfertigen muss?

Ist es nicht so, dass ein Trainer (in der Regel)...

[ulist]

einen Kader von ca. 25 bis 30 Spielern zur Verfügung hat und diese Spieler ohne Rücksicht auf den Namen oder deren Einkommen und Ablösesumme gleich behandeln sollte?

ein System spielen lassen sollte, welches am besten dem Spielerpotenzial entspricht und von welchem er sich den größtmöglichen Erfolg erhofft?

die Spieler tagtäglich im Training beobachtet und begleitet, um dann, vor dem Spiel, die bestmögliche und größtmöglichen Erfolgs versprechende  Kombination aufs Feld zu schicken?

Defizite der Spieler erkennen sollte, um diese dann möglichst zu beseitigen?

[/ulist]
Wenn dem so ist, wovon man ausgehen sollte und ich unterstelle zudem mal, dass ein Trainer in der Regel auch keine  persönlichen, negative Gefühle gegen einen Spieler hegt oder diesem etwas Böses will, dass er dann nicht, nur um vielleicht den Zuspruch mancher Fans zu ernten - allen kann er es ohnehin nicht Recht machen – Spieler aufstellen darf, wenn er nicht restlich von der größtmöglichen Erfolgsaussicht für die Mannschaft restlos überzeugt zu sein (immerhin ist der größtmögliche Erfolg seine Aufgabe und davon hängt auch sein Job ab)?

Sollte es also wirklich die Aufgabe eines Trainers sein, den Willen des im Moment am lautesten schreienden Volkes zu befriedigen, damit diese sich über einen längeren Zeitraum mal ein Bild über Spieler X, Y oder Z machen zu dürfen und seine Überzeugung, was denn das Beste für den Verein und die Mannschaft ist, außen vor zu lassen?

Ist es fair, auch wenn man eigentlich nie 100%ig mit den Entscheidungen eines Trainers einverstanden ist, weil man als Fan eben persönliche Vorlieben und Gefühle gegenüber Spielern ausleben darf, diesem dann indirekt oder auch direkt Unvermögen, Vetternwirtschaft oder irgendwelche Bösartigkeiten oder niedere Absichten zu unterstellen, nur weil er eben nicht das macht, was man sich vielleicht selbst gerade erhofft?

Darf sich ein Trainer also tatsächlich den Luxus erlauben und gegen seine Überzeugung oder seiner persönlichen Einschätzung der größtmöglichen Erfolgsaussichten, einfach mal sagen "Ach, ich stelle jetzt mal Spieler X auf und lasse den mal ein paar Spiele am Stück spielen" obwohl ein anderer Spieler vielleicht besser ins System passt, besser trainiert hat oder was auch immer, oder ist dies nicht doch viel mehr der Luxus der Fans, die einfach mal frank und frei über Aufstellungen und Taktik diskutieren können und sollen, bzw. ihre eigene, meist sehr subjektive Meinung dabei in den Ring werfen können?

Es ist super, dass der Fußball und speziell unsere Eintracht so viele Emotionen hervorruft. Es ist klasse, dass wir alle so gefesselt davon sind, dass wir Tag ein, Tag aus über unsere Eintracht diskutieren und uns die Köpfe zerbrechen, aber am Ende des Tages sollte es allen um die Eintracht und deren Erfolg gehen und nicht um einzelne Personen, Spieler oder was auch immer.

Wir haben die erfolgreichste Hinrunde seit Jahren gespielt und selbst wenn man dann immer noch diskutieren kann und sollte, ob und wie es noch besser gehen könnte, sollte zumindest ein bisschen Vertrauen in die Personen vorherrschen, welche dies erreicht haben oder zumindest das Vertrauen da sein, dass alle nur, unabhängig einzelner Personen, den größtmöglichen Gesamterfolg im Blick haben.  

Lesen, durchatmen und danke, danke, danke für diesen Beitrag!!!

kleversgler schrieb:

DougH schrieb:
WOW...über 354.000 Klicks und über 4100 Antworten zu den zwei Caio-Treads, gab es das schon einmal.

Und welch wilde Spekulationen...und am Ende war es C. selbst der back wollte als er merkte wie kalt es dort ist

Schade, durch das unnötige Pokalaus, hätten die C-Mios der E. sehr gut getan.

caio war noch nicht in russland...er war in rom zum medizincheck mal abgesehen davon, dass moskau zur zeit im trainingslager in der türkei ist.

Das war ja der Masterplan: Ihn erst nach Rom zu verschleppen und dann langsam nach Osten. er hat's halt leider gemerkt und dann Knieschmerzen bekommen ...

Warum sollten denn die Russen kalte Füße bekommen haben? Sie hätten doch zu jedem Zeitpunkt leicht aussteigen können, wenn selbst ein Herr Sammer nach gefühlten 100 Treffen, Konzept-Vorträgen und fertigem Vertragsangebot sagen kann, meine Familie will doch lieber im Süden bleiben!  Oder beziehen sie ihre Infos etwa aus unserem Forum und wussten vorher nicht was sie tun? Oder liegt es daran, dass sich hinter CAIO die Central-Asian-Islamic-Organisation verbirgt, die Russland bedroht?
Ich gebe zu, seltsam ist dieses Ende dieser Geschichte schon, aber bei Ba hat mich das Scheitern wegen des medizinischen Tests auch überrascht.
Letztlich ist die Enttäuschung wohl vor allem da, weil wohl niemand geglaubt hätte, dass mit Caio noch 1,2 oder gar 4 Mios Ablöse zu holen wären und dieser Traum sich plötzlich als ebensolcher herausstellt. (siehe http://www.youtube.com/watch?v=3t6hllq-PkM)

CAZ schrieb:


Klar, dass die dann sagen "ja, wie haben es aber HB gesagt"... kommt halt drauf an wie es gesagt wurde, was gesagt wurde und wann... .

„So weit darf es nicht gehen. Da muss es andere Wege geben, die wir auch gerne mit den Leverkusenern abgesprochen hätten, wären wir über diese Pläne rechtzeitig informiert worden.“ (HB), also auch eine Frage des Timing (und natürlich des 'wie'). Aber was Bayer von sich gibt, ist eine absolute Frechheit und ich glaube, man ist nicht weiter gewillt ALLES hinzunehmen. (siehe Einspruch im Franz-Fall, der - so richtig und begründet er ist- mich dennoch überrascht hat)

"brennbaren Chemikalien" - wer produziert eigentlich so ein böses Zeug?
(...)
"Die mag der- oder demjenigen nicht gefallen, die oder der ein reines Gewissen hat, aber auch am Flughafen werden von allen Reisenden ohne Ausnahme Leibeskontrollen vorgenommen."

Mal abgesehen von dem absolut schrägen Vergleich: diese Argumentation erlaubt JEDE polizeistaatliche Überwachungsmaßnahme. Denn, wer nichts zu verbergen hat, hat nichts zu befürchten (!?!) und sollte die Überwachung toll finden.

"Dass es bei diesen Kontrollen, die vorab mit der Polizei abgestimmt wurde, zu „menschenunwürdigen“ Handlungen gekommen sein soll, scheint wohl eine mehr emotionale Empfindung Einzelner zu sein."

Nun, um diese Dreistigkeit werden sich demnächst unsere Gericht kümmern. Holzhäuser glaubt in seinem Bayer-Staat wohl tun und lassen zu können, was er will. Früher hieß es von DDR-Seite über die BRD immer "Eure Demokratie und Menschenrechte enden doch an den Fabriktoren." Holzhäser scheint das bestätigen zu wollen, indem bei Bayer Grundrecht offenkundig beim Kauf einer Karte abgetreten werden. Kaum zu glauben, dass auf der Bayer homepage eines der Unternehmensziele sei "die Durchsetzung der Menschenrechte zu unterstützen".(http://www.bayer.de/de/Global-Compact.aspx) Wenn man dort nur wüsste, was das ist ...  


"Überhaupt kein Verständnis habe ich aber für das populistische Verhalten von Eintracht-Frankfurt-Chef Heribert Bruchhagen, der unsere Sicherheits-maßnahmen im Nachhinein verurteilte, obwohl er weit vor dem Anpfiff von mir über die Situation und die Maßnahmen unterrichtet worden war."

Kurz: HB lügt! Ich freue mich auf die Reaktion. (so schnell wird es wohl keine Transfers geben ...)

"Denn über die Sicherheit und die Gesundheit lasse ich mit mir nicht diskutieren."

Also Grundrechte und eine Verhältnismäßigkeit der Mittel kennt der nette Herr Holzhauer nicht. Deutsches Recht offenkundig auch nicht.
Da kann man wohl nur mit dem großen Frankfurter Sohn antworten:

"Wenn die Deutschen zwischen dem Unrecht und der Unordnung wählen müssten, sie würden das Unrecht nehmen."
J.W. Goethe

Holzhauer hat jedenfalls gewählt und tritt nun mit einer Dreistigkeit nach, die ihresgleichen sucht. Sehr viel darf man nun nicht von den Gerichten erwarten. Ich denke es wird ähnlich enden wie der Fall der Dresdnerin. Aber auch eine Klarstellung durch das Verfahren und das Verhindern einer Wiederholung wären zumindest ein kleiner Erfolg für alle.

Ansonsten wäre ich nächste Saison, falls noch jemand dahin will, für die Aktion "Zeigt den Pillen den Vollmond" bereit.  


[/quote]

Was ist der Unterschied zwischen einem Tischler und Schalke 06 ???

Ein Tischler kann Meister werden ...

Fakt ist, dass es diesen Hinweis eines besorgten Vaters gab und die Einsatzkräfte (aus ihrer Sicht) reagieren MÜSSEN!

Das ist nicht ganz richtig. Es MÜSSEN sowohl die Glaubwürdigkeit als auch die Verhältnismäßigkeit abgewogen werden. Die Polizei geht bei weitem nicht jeder Sache nach. Überdies: Die Kontrollen wurden vom Ordnungsdienst durchgeführt und obgleich bei inzwischen fast allen derartigen öffentlichen Veranstaltungen per Ticket einer Leibesvisitation 'zugestimmt' wird, hat der Ordnungsdienst hier KLAR die Grenzen überschritten.
Der unverschämte Vorwurf vom Pillen Pressesprecher Sprink, an den Bundestagsabgeordneten Nouripour (der eine Entschuldigung von Lev. fordert), dieser sei ja nicht vor Ort gewesen ist überdies lächerlich. 1.) sind auch Richter etc. nie am Ort, sondern können Zeugen vertrauen und 2.) war er etwa im Frauen-Zelt ...?
Ich habe keinen Zweifel an den Aussagen die sich nun auch in den Strafanzeigen dokumentieren.

100% Zustimmung zu deiner Meinung zu den Verzeihungsberechtigten. So welche wünscht sich jeder.   Warum wurden eigentlich 2000 Fans in Haftung genommen, wenn Papa - der angeblich der Polizei namentlich bekannt sei - die emails seines Sohnes checkt uns damit auch gleich die Betroffenen namentlich hätte denunzieren können.

P.S. Wie war das im letzten Irak Krieg? Da hat doch auch das beherzte Eingreifen den Einsatz von ABC-Waffen verhindert. Davon gab es dort doch viele, oder ...

mosh82 schrieb:

f22punk schrieb:
Vom Grünen Bundestagsabgeordneten Omid Nouripour:

Unverhältnismäßiger Polizeieinsatz gegen Eintracht-Fans

[23.09.2010] Beim gestrigen Spiel der Frankfurter Eintracht gegen Bayer 04 Leverkusen wurden die Gäste-Fans unwürdiger Körperdurchsuchungen unterzogen. Omid Nouripour findet dieses Vorgehen menschenunwürdig und fordert eine Entschuldigung der Veranwortlichen.

Unverhältnismäßiger Polizeieinsatz in Leverkusen – Entschuldigung ist fällig

Zu den Polizeimaßnahmen beim gestrigen Spiel der Frankfurter Eintracht in Leverkusen erklärt der Bundestagsabgeordnete Omid Nouripour:

„Nach Augenzeugenberichten haben die Polizeieinheiten in Leverkusen gestern jedes Augenmaß verloren. Den Schaden hatten die Fans der Frankfurter Eintracht zu tragen. Selbst Frauen und Kinder mussten sich menschenunwürdigen körperlichen Durchsuchungen unterziehen, sich bis auf die Unterwäsche ausziehen, bevor sie die Bayer-Arena in Leverkusen betreten durften. Ich fordere von der Einsatzleitung eine Entschuldigung bei unseren Fans. Da es zu keinen Verhaftungen gekommen ist, waren die Fans der Eintracht offensichtlich faire Gäste.

Polizeihandeln muss immer verhältnismäßig und angemessen sein, die Einsatzkräfte in Leverkusen habe diese Grundsätze gestern leider verletzt.

=http://nouripour.de/

Wer ist das und wie kommt er an die Info und warum ist ein Politiker mal auf unserer Seite?  

Unser Mann in Berlin!    War aber wohl schon vor Mehdis Ankunft Eintracht Fan.  ,-)  Alles weitere auf seiner Seite unter
http://www.nouripour.de/index.php?id=mensch

P.S. Rechtstaatlichkeit und speziell Polizeigewalt sind zwar nicht seine Spezialthemen, wohl aber die seiner Partei. Er schreibt wohl eher als (iranischer) Hesse und Eintracht Fan.

f22punk schrieb:
Vom Grünen Bundestagsabgeordneten Omid Nouripour:

Unverhältnismäßiger Polizeieinsatz gegen Eintracht-Fans

[23.09.2010] Beim gestrigen Spiel der Frankfurter Eintracht gegen Bayer 04 Leverkusen wurden die Gäste-Fans unwürdiger Körperdurchsuchungen unterzogen. Omid Nouripour findet dieses Vorgehen menschenunwürdig und fordert eine Entschuldigung der Veranwortlichen.

Unverhältnismäßiger Polizeieinsatz in Leverkusen – Entschuldigung ist fällig

Zu den Polizeimaßnahmen beim gestrigen Spiel der Frankfurter Eintracht in Leverkusen erklärt der Bundestagsabgeordnete Omid Nouripour:

„Nach Augenzeugenberichten haben die Polizeieinheiten in Leverkusen gestern jedes Augenmaß verloren. Den Schaden hatten die Fans der Frankfurter Eintracht zu tragen. Selbst Frauen und Kinder mussten sich menschenunwürdigen körperlichen Durchsuchungen unterziehen, sich bis auf die Unterwäsche ausziehen, bevor sie die Bayer-Arena in Leverkusen betreten durften. Ich fordere von der Einsatzleitung eine Entschuldigung bei unseren Fans. Da es zu keinen Verhaftungen gekommen ist, waren die Fans der Eintracht offensichtlich faire Gäste.

Polizeihandeln muss immer verhältnismäßig und angemessen sein, die Einsatzkräfte in Leverkusen habe diese Grundsätze gestern leider verletzt.

=http://nouripour.de/

Klasse! Nett vor allem, dass er im ansonsten neutralen Text von 'unseren Fans' auf seiner homepage schreibt!

Kannst du lesen? Dann wirst du gemerkt haben das es hier um das inakzeptable und widerrechtliche Verhalten des Ordnungsdients (vom Werk beauftragt!?!) und der Polizei geht. Von euch Kunden hat doch niemand geschrieben oder Notiz genommen. Wart ihr überhaupt da?

Bay schrieb:
Sicherheit ist auch ein thema. zumal keiner dazu gezwungen worden ist so wie es hier dargestellt ist. es wurde klar gesagt wer sich nicht durchsuchen lassen will muss das stadion verlassen. FREIE WAHL

Welche Pillen werden denn an euch getestet? Und keinen Dank für keine Antwort auf die Frage, wer das alles veranstaltet hat, oder fehlen dafür die Eier?

Hi,
mal zwei sachdienliche Fragen (von deiner Einschätzung der Gesamtsituation will ich absehen):
Verstehe ich es richtig, dass also ein privater Sicherheitsdienst im Auftrag des Veranstalters die Kontrollen durchgeführt hat?
Wieso kam später die Polizei dazu?

Danke für eine Antwort.

mosh82 schrieb:

Nimrod schrieb:

mosh82 schrieb:

Darum geht es nicht. Jeder Mensch ist ein Individuum und empfindet dementsprechend jede persönliche Behandlung verschieden - eben individuell.

Es geht darum, dass Menschen eine Privatssphäre und Persönlichkeitsrechte haben. Werden diese verletzt, so hat man das Recht, dich dagegen zu wehren.

Die Dame, von der du sprichst, und die es nicht so schlimm fand, hat das gute Recht, es so zu empfinden. Aber die anderen haben auch das Recht, sich misshandelt zu fühlen. Und darum geht es. Die Dame hat geschrieben, man solle nicht übertreiben und sich nicht so anstellen. DAS ist die Frechheit. So wie sie ihre Rechte hat, so haben auch die Anderen ihre. Dinge wie Scham werden nunmal sehr sehr unterschiedlich empfunden!

Ja eben! Du fasst das sehr schön zusammen, was ich unter Punkt 1 + 2 beschrieben habe: man hat das recht sich misshandeln zu lassen und man hat das recht sich dagegen zu wehren. Was ich aber nicht verstehe ist: sich misshandeln zu lassen und sich danach zu beschweren. Und Menschen, die es eben persönlich nicht als Misshandlung oder Verletzung ihrer Menschenrechte empfanden, zu beleidigen, ist dann wohl die ganz große Kunst der "Altuser".

Ach so ich hab eine saubere Unnerbux und Socken an, Lohnsteuerkarte und polizeiliches Führungszeugnis liegen bereit, allein mir fehlt die Kamera.    

Mit solchen Aussagen lehnst du dich sehr weit aus dem Fenster! Das ist keine Beleidigung gegen dich, aber deine Aussagen erinnern mich sehr stark an Vorwürfe aus dem rechts-populistischen Lager an die Juden, warum sie sich denn nicht gewährt hätten gegen die Nazis und den Holocaust!  
Wie gesagt, das ist KEIN Vorwurf an dich, dass du faschistisch denkst oder sowas. Aber die Argumentationslinie ist einfach ähnlich. Und das ist falsch! Nicht jeder traut sich, sich zu wehren. Nicht jedem ist in dem Moment bewusst, was da passiert. Manche Tragweiten erschließen sich einem erst hinterher.
Außerdem darfst du Punkte wie Aufregung, Respekt/Furcht vor und Druck durch die Polizei, Alkoholeinfluss etc.

Dass sich jemand nicht gegen ein gegen ihn gerichtetes Unrecht wehrt, rechtfertigt noch lange nicht das Unrecht!

100& Zustimmung!
Überdies - ich bin mir nicht sicher, ob allen klar war, wie weit die Kontrollen gehen würden und darüber hinaus hat das Ganze noch eine weitere Wirkung: Viele werden sich ganz sicher überlegen, ob Sie als Frau (oder mit ihrer Partnerin) noch zu Auswärtsspielen fahren. Wenn du das untre Wahlfreiheit versteht, dann gute Nacht!