gaston79
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gaston79
von unserem hohen Koeffizienten haben wir jetzt auch überhaupt keinen Vorteil mehr. Wir spielen so oder so gegen 2 Teams aus jedem Top auch aus dem eigenen Topf. Komisches System
gaston79 schrieb:
von unserem hohen Koeffizienten haben wir jetzt auch überhaupt keinen Vorteil mehr. Wir spielen so oder so gegen 2 Teams aus jedem Top auch aus dem eigenen Topf. Komisches System
In einer Quali profitiert man noch davon. Ansonsten tatsächlich nicht.
Die neue CL - puh - wir wissen ja alle, was und warum sich die UEFA dabei gedacht hat: Mehr Spiele, mehr Geld!
Das geht natürlich nicht, wenn man da nur die aktuellen Landesmeister antreten lässt, zumal der moldawische und faröerische Meister tatsächlich nicht konkurrenzfähig sind, soviel Ernst im Spaß muss sein. Also kommen dann halt je 5 oder gar 6 Vereine aus den zahlungskräftigen Ländern in den Meisterwettbewerb. Dazu muss man nur das Wörtchen aktuell nicht mehr so betonen, und dann zählen sogar wir als Meister von 59 dazu.
Die Schwierigkeiten schon im Vorfeld der Auslosung irgendwie ein sinnvolles Procedere angedeihen zu lassen, sagt mMn schon viel über das Stückwerk aus, das sich die Herren Fußballwächter da in der Schweiz aus ihren Resthirnen gebröselt haben. Spiele ohne Rückspiele, jeder hat acht Gegner zu bewältigen, aber die Punkte werden über alle Gruppen verglichen? Das schreit gradezu nach vielen PKs, in denen das Losglück und die Wehrhaftigkeit so mancher Gegner thematisiert werden. Da freuen sich dann einige, wenn sie gegen den Meister von Gibraltar oder Lettland was fürs Torkonto machen können.
Ich glaub, das wird ganz schön unübersichtlich, um nicht zu sagen verwässert und bei einigen Fans den Eindruck von Willkür vermitteln, was dabei so raus kommt. Klar, die erhöhte Reisetätigkeit der Fans quer durch Europa wird seine Spuren hinterlassen. Ob allerdings darüber alle gleichermaßen begeistert sind, werden wir sehen. Ich glaube, da werden wir einige halbleere Gästeblöcke erleben. Im Moment bin ich skeptisch, dass der UEFA da ein großer Wurf gelungen ist.
Das geht natürlich nicht, wenn man da nur die aktuellen Landesmeister antreten lässt, zumal der moldawische und faröerische Meister tatsächlich nicht konkurrenzfähig sind, soviel Ernst im Spaß muss sein. Also kommen dann halt je 5 oder gar 6 Vereine aus den zahlungskräftigen Ländern in den Meisterwettbewerb. Dazu muss man nur das Wörtchen aktuell nicht mehr so betonen, und dann zählen sogar wir als Meister von 59 dazu.
Die Schwierigkeiten schon im Vorfeld der Auslosung irgendwie ein sinnvolles Procedere angedeihen zu lassen, sagt mMn schon viel über das Stückwerk aus, das sich die Herren Fußballwächter da in der Schweiz aus ihren Resthirnen gebröselt haben. Spiele ohne Rückspiele, jeder hat acht Gegner zu bewältigen, aber die Punkte werden über alle Gruppen verglichen? Das schreit gradezu nach vielen PKs, in denen das Losglück und die Wehrhaftigkeit so mancher Gegner thematisiert werden. Da freuen sich dann einige, wenn sie gegen den Meister von Gibraltar oder Lettland was fürs Torkonto machen können.
Ich glaub, das wird ganz schön unübersichtlich, um nicht zu sagen verwässert und bei einigen Fans den Eindruck von Willkür vermitteln, was dabei so raus kommt. Klar, die erhöhte Reisetätigkeit der Fans quer durch Europa wird seine Spuren hinterlassen. Ob allerdings darüber alle gleichermaßen begeistert sind, werden wir sehen. Ich glaube, da werden wir einige halbleere Gästeblöcke erleben. Im Moment bin ich skeptisch, dass der UEFA da ein großer Wurf gelungen ist.
philadlerist schrieb:
Die neue CL - puh - wir wissen ja alle, was und warum sich die UEFA dabei gedacht hat: Mehr Spiele, mehr Geld!
Das geht natürlich nicht, wenn man da nur die aktuellen Landesmeister antreten lässt, zumal der moldawische und faröerische Meister tatsächlich nicht konkurrenzfähig sind, soviel Ernst im Spaß muss sein. Also kommen dann halt je 5 oder gar 6 Vereine aus den zahlungskräftigen Ländern in den Meisterwettbewerb. Dazu muss man nur das Wörtchen aktuell nicht mehr so betonen, und dann zählen sogar wir als Meister von 59 dazu.
Die Schwierigkeiten schon im Vorfeld der Auslosung irgendwie ein sinnvolles Procedere angedeihen zu lassen, sagt mMn schon viel über das Stückwerk aus, das sich die Herren Fußballwächter da in der Schweiz aus ihren Resthirnen gebröselt haben. Spiele ohne Rückspiele, jeder hat acht Gegner zu bewältigen, aber die Punkte werden über alle Gruppen verglichen? Das schreit gradezu nach vielen PKs, in denen das Losglück und die Wehrhaftigkeit so mancher Gegner thematisiert werden. Da freuen sich dann einige, wenn sie gegen den Meister von Gibraltar oder Lettland was fürs Torkonto machen können.
Ich glaub, das wird ganz schön unübersichtlich, um nicht zu sagen verwässert und bei einigen Fans den Eindruck von Willkür vermitteln, was dabei so raus kommt. Klar, die erhöhte Reisetätigkeit der Fans quer durch Europa wird seine Spuren hinterlassen. Ob allerdings darüber alle gleichermaßen begeistert sind, werden wir sehen. Ich glaube, da werden wir einige halbleere Gästeblöcke erleben. Im Moment bin ich skeptisch, dass der UEFA da ein großer Wurf gelungen ist.
es gibt ja keine Gruppen mehr sondern eine Tabelle über alle Vereine.
Was ist ungewöhnlich finde ist, dass man in CL und EL je 2 Spiele gegen Gegner aus JEDEM Lostopf bekommt, also wenn wir in z.B. Topf1 der EL landen haben wir überhaupt keinen Vorteil mehr von unserem hohen Koeffizienten, wir müssen trotzdem gegen 2 Topteams aus Topf1 spielen genauso wie jede Mannschaft aus Topf 4 auch.
Gefühlt ist er selbst mit der Situation unzufrieden. Er sollte ja verliehen werden. Das spiegelt sich teilweise bei seiner Leistung für die U21.
Dazu hatte er nach seinen gute Beginn bei uns eine schwere Verletzung. Das ist in dieser Entwicklungsphase nicht zu unterschätzen. Stendera oder Kittel sind hier auch gute Beispiele.
Dazu hatte er nach seinen gute Beginn bei uns eine schwere Verletzung. Das ist in dieser Entwicklungsphase nicht zu unterschätzen. Stendera oder Kittel sind hier auch gute Beispiele.
Hab mir gerade mal die Punkteverteilung Championsleague, Europaleague und ConferenceLeague für den 5 Jahreskoeeffizienten der Vereine mal angeschaut.
Der Championsleaguesieger holt so ca. 30-36 Punkte für seinen Koeeffizienten heraus.
FC Sevilla hat trotz Europaleague Sieg nur 21 Punkte geholt (Wir hatten bei unserem Sieg 28 Punkte geholt)
Und jetzt kommts, sollte alles maximal optimal verlaufen, also wir jedes Spiel gewinnen und noch den Conferencetitel abstauben, sind 30 Punkte drin. Also können wir in der Conference League viel leichter Punkte holen, da es kaum weniger Punkte für den Koeeffizienten sind.
Das würde auch bedeuten das wir mehr Punkte geholten hätten als die Championsleague Halbfinalisten !
Ich will damit einfach nur sagen, wie wertvoll auch diese Klasse für uns ist.
Rein Theoretisch könnte man sich im Laufe der Jahre in der Europäischen Rangliste auf Platz 1 setzen, in dem man immer nur Conference und Europaleague spielt^^
Der Championsleaguesieger holt so ca. 30-36 Punkte für seinen Koeeffizienten heraus.
FC Sevilla hat trotz Europaleague Sieg nur 21 Punkte geholt (Wir hatten bei unserem Sieg 28 Punkte geholt)
Und jetzt kommts, sollte alles maximal optimal verlaufen, also wir jedes Spiel gewinnen und noch den Conferencetitel abstauben, sind 30 Punkte drin. Also können wir in der Conference League viel leichter Punkte holen, da es kaum weniger Punkte für den Koeeffizienten sind.
Das würde auch bedeuten das wir mehr Punkte geholten hätten als die Championsleague Halbfinalisten !
Ich will damit einfach nur sagen, wie wertvoll auch diese Klasse für uns ist.
Rein Theoretisch könnte man sich im Laufe der Jahre in der Europäischen Rangliste auf Platz 1 setzen, in dem man immer nur Conference und Europaleague spielt^^
ja diese Punkteverteilung zwischen den Wettbewerben ist ziemlich ungerecht. Um viele Punkte zu sammeln spielt man wirklich am besten jedes Jahr Conference League. Die wenigen Bonuspunkte die es für CL und EL gibt reichen bei weitem nicht aus um den Unterschiede der Wettbewerbe auszugleichen.
Sieht man auch wie z.B. die belgischen Mannschaften davon profitieren. Die sind zu schlecht um sich für die Champions League zu qualifizieren aber sammeln Unmengen an Punkten in der Conference League, wenn sie da wieder relativ weit kommen.
Leidtragenden sind z.B. die Portugiesen. Die sind mit 3 Mannschaften in der Champions League, fliegen da erwartungsgemäß früh raus und sammeln dann viel weniger Punkte und verlieren dann für ein paar Jahre einen Champions-League Platz.
Sieht man auch wie z.B. die belgischen Mannschaften davon profitieren. Die sind zu schlecht um sich für die Champions League zu qualifizieren aber sammeln Unmengen an Punkten in der Conference League, wenn sie da wieder relativ weit kommen.
Leidtragenden sind z.B. die Portugiesen. Die sind mit 3 Mannschaften in der Champions League, fliegen da erwartungsgemäß früh raus und sammeln dann viel weniger Punkte und verlieren dann für ein paar Jahre einen Champions-League Platz.
Dafür sind die Prämien in CL und EL ungleich höher als in der Conference League.
ich bin mir gar nicht sicher ob eine Teilnahme an der Conference League sogar nicht finanziell sogar genauso lukrativ sein könnte wie eine Europa League Teilnahme. Zumindest wenn man die Euro League nicht gewinnt sondern etwas früher ausscheidet. Aufgrund der deutlich schwächeren Gegner erhält man mit einer höheren Wahrscheinlichkeit mehr Geld für Siege bzw. hat eine höhere Wahrscheinlichkeit weiter zu kommen.
Außerdem ist es für die Fernsehgelder die an die Bundesliga-Teams gehen, die Internationale Erlöse aus der 5 Jahreswertung, völlig egal in welchem Wettbewerb man spielt, es gibt hier nur Punkte für Siege und Unentschieden, was eigentlich total ungerecht ist. Köln hat dadurch letztes Jahr trotz Vorrundenaus in der Conference League fast die gleiche Punktzahl erreicht wie wir. Union Berlin hat, obwohl sie auch nur das Achtelfinale in der Euro League erreicht haben, deutlich mehr Punkte erreicht wie wir.
Außerdem ist es für die Fernsehgelder die an die Bundesliga-Teams gehen, die Internationale Erlöse aus der 5 Jahreswertung, völlig egal in welchem Wettbewerb man spielt, es gibt hier nur Punkte für Siege und Unentschieden, was eigentlich total ungerecht ist. Köln hat dadurch letztes Jahr trotz Vorrundenaus in der Conference League fast die gleiche Punktzahl erreicht wie wir. Union Berlin hat, obwohl sie auch nur das Achtelfinale in der Euro League erreicht haben, deutlich mehr Punkte erreicht wie wir.
gaston79 schrieb:
ich bin mir gar nicht sicher ob eine Teilnahme an der Conference League sogar nicht finanziell sogar genauso lukrativ sein könnte wie eine Europa League Teilnahme.
Dafür muss aber schon ne Menge passieren. Ich habe das mal überschlagen mit den Werten von 21/22... An fixen Geldern für die Gruppenphase (Marktpool, Prämien, Koeffizientenranking) bekommt man in der EL etwas unter 11 Mio raus, bei der ECL etwa 5 Mio.
Hauptfaktor hier nicht die normalen Prämien, sondern das Koeffizientenranking (10-Jahres-Wertung), wobei wir da bei beiden Wettbewerben weit oben mittlerweile wären, bei der ECL sogar ganz weit oben. Dort reden wir von 2 Mio Unterschied mindestens und bei den TV-Geldern auch von ca. 2,5 Mio.
Selbst wenn man alle 6 Spiele in der ECL gewinnen würde und in der EL gar keines, hätte man auch nur 3,7 Mio obendrauf und hätte damit immer noch keine 5,5 - 6,0 Mio Unterschied kompensiert. Erst bei Erreichen des Halbfinals hätte man in etwa so viel eingenommen wie in der EL, wenn man dort gar keinen Punkt geholt hätte.
Das betrifft aber jetzt nur den UEFA-Teil. Natürlich würden die Ticketverkäufe relativ schnell das Minus kompensieren, wenn man zwei Runden weiter kommt als in der EL.
Der Kicker berechnet, dass wir für unsere 7 WM-Fahrer rund 1,07 Mio Euro erhalten, schreibt aber gleichzeitig, dass auch alle Klubs der Spieler der vorherigen 2 Saisons berücksichtigt werden. Demzufolge müssten wir doch noch mehr Geld erhalten z.B. für Kostic, Hrustic, Silva oder Jovic, die in den letzten 2 Jahren noch für uns gespielt haben.
Mich würde interessieren wie das mit dem 33. Spieltag gehandhabt werden soll.
Auf kicker steht:
"In beiden Ligen wird der 33. Spieltag künftig als Regelspieltag mit gestaffelten Anstoßzeiten ausgetragen." Das könnte bedeuten: Die eventuell von einem Abstieg bedrohten Vereine würden am vorletzten Spieltag ihre Partien zeitgleich austragen, genauso wie zu einer anderen Tageszeit die jeweils um den Titel oder um den Bundesliga-Aufstieg ringenden Klubs."
Wie soll das funktionieren? Man wird ja nicht bis nach dem 32. Spieltag abwarten um einzuteilen, wer gegen den Abstieg und wer um den Titel spielt, um dann wenige Tage vorher erst den Termin anzusetzen. Außerdem gibt es ja auch meist Begegnungen bei denen eine Mannschaft oben und eine unten in der Tabelle steht. Da ist es doch gar nicht möglich das zu zustückeln ohne eine Wettbewerbsverzerrung für bestimmte Mannschaften in Kauf zu nehmen. Es sein denn man macht 7-8 Spiele gleichzeitig und nur die 1-2 Spiel bei denen es um die goldene Ananas geht wann anders, was ja auch nicht wirklich Sinn macht.
Auf kicker steht:
"In beiden Ligen wird der 33. Spieltag künftig als Regelspieltag mit gestaffelten Anstoßzeiten ausgetragen." Das könnte bedeuten: Die eventuell von einem Abstieg bedrohten Vereine würden am vorletzten Spieltag ihre Partien zeitgleich austragen, genauso wie zu einer anderen Tageszeit die jeweils um den Titel oder um den Bundesliga-Aufstieg ringenden Klubs."
Wie soll das funktionieren? Man wird ja nicht bis nach dem 32. Spieltag abwarten um einzuteilen, wer gegen den Abstieg und wer um den Titel spielt, um dann wenige Tage vorher erst den Termin anzusetzen. Außerdem gibt es ja auch meist Begegnungen bei denen eine Mannschaft oben und eine unten in der Tabelle steht. Da ist es doch gar nicht möglich das zu zustückeln ohne eine Wettbewerbsverzerrung für bestimmte Mannschaften in Kauf zu nehmen. Es sein denn man macht 7-8 Spiele gleichzeitig und nur die 1-2 Spiel bei denen es um die goldene Ananas geht wann anders, was ja auch nicht wirklich Sinn macht.