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Fregattchen

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Fregattchen schrieb:

An diejenigen, die letzte Woche schon das Vergnügen hatten.... Wie lang dauerte es denn, bis schließlich alles geklappt hat?
Knapp zwei Stunden bei mir.
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Fantastisch schrieb:

Fregattchen schrieb:

An diejenigen, die letzte Woche schon das Vergnügen hatten.... Wie lang dauerte es denn, bis schließlich alles geklappt hat?
Knapp zwei Stunden bei mir.



Autsch.
Danke für die Info... Da kann ich mich ja auf was einstellen.
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An diejenigen, die letzte Woche schon das Vergnügen hatten.... Wie lang dauerte es denn, bis schließlich alles geklappt hat?
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Wir sind hier noch im David Abraham-Thread, oder...?

Aber wo wir schon vom Thema ab sind: Ich finde die Vergleiche zu Eishockey oder Boxen unpassend. Der Punkt ist doch immer, mit welcher Erwartungshaltung man an eine Sache rangeht. Wenn man vom Boxen erwartet, dass sich da nicht "gepürgelt" wird, macht man wohl etwas falsch. Ähnliches kann man schon fast beim Eishockey unterstellen. Die Ereignisse vom Sonntagabend fielen aber aus dem Rahmen eines normales Fußballspiels, was man ja allein an der medialen Aufbereitung (und der Anzahl der vielen Posts hier im Forum in diversen Threads...) bemerkt. Unsere Kinder konnten abends einschlafen, aber das Spiel hat sie doch weitaus mehr beschäftigt als andere. Und das hat weder bei unseren Kindern, noch bei welchen, die nicht einschlafen konnten, notwendigerweise etwas damit zu tun, dass sie überbehütet, übersensibel oder sonst irgenwie nicht bereit für die harte Welt da draußen wären. Kinder verarbeiten das auf ihre Weise, Erwachsene (gestandene, harte Männer) toben sich hier im Forum aus. Beides ist doch irgendwie legitim.
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Fregattchen schrieb:

und ein derartiges Urteil über einen Menschen zu fällen, den ich nicht (persönlich) kenne.



       

Wieviele (Vor)urteile werden tagtäglich über Menschen gefällt, die man nicht persönlich kennt....?
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cm47 schrieb:

Fregattchen schrieb:

und ein derartiges Urteil über einen Menschen zu fällen, den ich nicht (persönlich) kenne.



       

Wieviele (Vor)urteile werden tagtäglich über Menschen gefällt, die man nicht persönlich kennt....?


Viele. Viel zu viele. Ich arbeite stets an mir, es nicht zu tun. Es gelingt mir nicht immer, aber ich arbeite an meinem Heiligenschein...
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Fregattchen schrieb:

micl schrieb:

Schau dir bitte die Szene erstmal an. Irgendwo hier im Thread ist ein Link. Abraham war im Vollsprint konnte gar nicht mehr abbremsen, als Streich sich auf ihn zu bewegte. Er hätte aber eine leichte Kurve laufen können und das hätte praktisch keine Zeit gekostet. Somit kann Streichs Bewegung und Anquatschen nicht als Zeitspiel gedacht gewesen sein.


Dann klär doch mal bitte auf, weshalb Streich das alles gemacht haben soll. Weil er wusste, dass Abraham in ihn "reinrennen" und er dann mit einer roten Karte vom Platz fliegen würde??? Und was hätte (hat!) es ihm Sekunden vor Abpfiff gebracht? Ich sehe die Intention da nicht...

Aslo erstmal bringt Freiburg als direktem Konkurrenten um die internationalen Plätze jede Schwächung der Eintracht natürlich Vorteile. Und zum anderen Stelle ich mal die umgkehrte Frage: Das Balldurchlassen war Zeitspiel. Aber welchen Zweck soll die Annäherung und das agressive Anlabern bitte gehabt haben, außer Provokation?
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micl schrieb:

Fregattchen schrieb:

micl schrieb:

Schau dir bitte die Szene erstmal an. Irgendwo hier im Thread ist ein Link. Abraham war im Vollsprint konnte gar nicht mehr abbremsen, als Streich sich auf ihn zu bewegte. Er hätte aber eine leichte Kurve laufen können und das hätte praktisch keine Zeit gekostet. Somit kann Streichs Bewegung und Anquatschen nicht als Zeitspiel gedacht gewesen sein.


Dann klär doch mal bitte auf, weshalb Streich das alles gemacht haben soll. Weil er wusste, dass Abraham in ihn "reinrennen" und er dann mit einer roten Karte vom Platz fliegen würde??? Und was hätte (hat!) es ihm Sekunden vor Abpfiff gebracht? Ich sehe die Intention da nicht...

Aslo erstmal bringt Freiburg als direktem Konkurrenten um die internationalen Plätze jede Schwächung der Eintracht natürlich Vorteile. Und zum anderen Stelle ich mal die umgkehrte Frage: Das Balldurchlassen war Zeitspiel. Aber welchen Zweck soll die Annäherung und das agressive Anlabern bitte gehabt haben, außer Provokation?


Provokation: ja. Aber das Wollen einer Reaktion diesen Ausmaßes...? Ich bin wahrlich kein Freund von Streich, aber ich würde und werde mich dafür hüten, ihm so viel Bösartigkeit zu unterstellen und ein derartiges Urteil über einen Menschen zu fällen, den ich nicht (persönlich) kenne.
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Schau dir bitte die Szene erstmal an. Irgendwo hier im Thread ist ein Link. Abraham war im Vollsprint konnte gar nicht mehr abbremsen, als Streich sich auf ihn zu bewegte. Er hätte aber eine leichte Kurve laufen können und das hätte praktisch keine Zeit gekostet. Somit kann Streichs Bewegung und Anquatschen nicht als Zeitspiel gedacht gewesen sein.
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micl schrieb:

Schau dir bitte die Szene erstmal an. Irgendwo hier im Thread ist ein Link. Abraham war im Vollsprint konnte gar nicht mehr abbremsen, als Streich sich auf ihn zu bewegte. Er hätte aber eine leichte Kurve laufen können und das hätte praktisch keine Zeit gekostet. Somit kann Streichs Bewegung und Anquatschen nicht als Zeitspiel gedacht gewesen sein.


Dann klär doch mal bitte auf, weshalb Streich das alles gemacht haben soll. Weil er wusste, dass Abraham in ihn "reinrennen" und er dann mit einer roten Karte vom Platz fliegen würde??? Und was hätte (hat!) es ihm Sekunden vor Abpfiff gebracht? Ich sehe die Intention da nicht...
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Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Das ist sicher so richtig. Allerdings vermisse ich in Streichs Aussagen schon etwas das eigene Mitwirken. "Abraham ist halt ein emotionaler Spieler" wird unseren Kapitän nicht entlasten.

Streich hätte so etwas in der Richtung "Ganz unschuldig bin ich an der Situation auch nicht" sagen können, ohne dass ihm jemand einen Strick daraus drehen würde. Machte er aber nicht. Im Gegenteil: "Ich bin nicht dazu da, das Spiel schnell zu machen", ließ er verlauten.
Das ist einfach nur enttäuschend. Denn dass er durch einen Schritt zur Seite das Spiel langsamer gemacht und durch den Schritt zurück Abaraham bewusst den Weg versperrt hat, dazu ist er wohl da.

Naja. Vielleicht kommt da ja noch was wirklich Entlastendes. Wäre ja schön. Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Fregattchen schrieb:

Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.

Das ist sicher so richtig. Allerdings vermisse ich in Streichs Aussagen schon etwas das eigene Mitwirken. "Abraham ist halt ein emotionaler Spieler" wird unseren Kapitän nicht entlasten.

Streich hätte so etwas in der Richtung "Ganz unschuldig bin ich an der Situation auch nicht" sagen können, ohne dass ihm jemand einen Strick daraus drehen würde. Machte er aber nicht. Im Gegenteil: "Ich bin nicht dazu da, das Spiel schnell zu machen", ließ er verlauten.
Das ist einfach nur enttäuschend. Denn dass er durch einen Schritt zur Seite das Spiel langsamer gemacht und durch den Schritt zurück Abaraham bewusst den Weg versperrt hat, dazu ist er wohl da.

Naja. Vielleicht kommt da ja noch was wirklich Entlastendes. Wäre ja schön. Bis jetzt sieht sich Streich jedenfalls als Unschuldslamm und Abraham als Alleinschuldigen.


Da stimme ich Dir vollkommen zu. Streich tut so, als sei er vollkommen unschuldig - und das trifft augenscheinlich nicht zu. Er stilisiert sich nun als den großen Vergeber. Dennoch ändert all dies nichts an Abrahams Fehverhalten und wird eben auch nicht dazu führen, dass Streich in irgendeiner Weise negative Konsequenzen befürchten muss.  
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Knueller schrieb:

micl schrieb:

Streich hatte während der Ball auf ihn zu rollte genug Zeit zum Nachdenken. Sein Verhalten war somit kein Kurzschluss, sondern berechnend. Er hatte folgende Optionen:
1. Echtes Fairplay: Den Ball stoppen, aufheben und ihn Abraham hinhalten.
2. Normal fair: Den Ball stoppen und liegen lassen.
3. Fies, aber noch vertretbar: Den Ball vorbei rollen lassen und aus dem Weg gehen.
4. Extrem fies und eigentlich schon nicht mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und nicht aus dem Weg gehen.
5. Starke Provokation und daher keinesfalls mehr dulbar: Den Ball vorbei rollen lassen und sich ein Stückchen in Richtung Laufweg von Abraham bewegen.
6. Extrem starke Provokation mit hohem Gewaltpotential: Den Ball vorbei rollen lassen, sich ein Stück in Richtung Laufweg von Abraham bewegen und Abraham ansprechen (egal wie, jedes Wort ist hier provokations-verstärkend)



Geniale Klassifikation! Ausgewogen, präzise, nachvollziehbar. Vielleicht reichst Du die mal beim DFB ein, damit sie sie in ihren Strafenkatalog aufnehmen können.

Leider ist der Mist hier Thema Nr. 1. Das wusst ich gestern Abend schon, dass ich mich damit jetzt erstmal rumschlagen darf. War letztes Jahr nach dieser komischen Einwurfgeschichte auch schon so.
C. Streich ist in Freiburg soetwas wie die Personifizierung des Goldenen Kalbes, ich kenne keinen, der ihn nicht mag, den lieben alle hier. Ihn unfair anzugehen ist das oberste Sakrileg.  Wenn das dann noch von den assozialen Großstädtern mit diesem Drogenviertel passiert, ist die Story perfekt und Freiburger Selbstgerechtigkeit mischt sich mit bürgerlicher Echauffiertheit und einer Prise Sensationslust.
So sieht die Titelseite der Badischen Zeitung (print) aus, die mich heute morgen nach einer kurzen Nacht beim Bäcker anguckte: https://ezeitung.badische-zeitung.de/shelf.act?region=FRE&filter=BZW1
Und so die Homepage: https://www.badische-zeitung.de/

Schade, finde den Streich eigentlich echt top, aber dieser Personenkult macht es einem wirklich sehr schwer. Die Reaktion von ihm fand ich übrigens anders als viele hier auch super!

Mir ist schon klar, warum Streich hier auf schnelles Abhaken drängt und "nicht noch dum rumschwätzen" will. Jede genauere Analyse geht im Resultat zu seinen Lasten.
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Falsch, jede weitere Analyse wird allenfalls dazu führen können, dass Abraham etwas entlastet wird und die Strafe nicht ganz so hoch ausfällt. Streich hat sich in der Situation ausgescheinlich nicht sportlich verhalten, aber er wird ungestraft aus der Situation herausgehen und nichts, was er gesagt haben könnte, rechtfertigt das Verhalten von Abraham. So emotional aufgeladen er am Ende des Spiels auch gwesen sein mag: er hatte eine Wahl. Und leider hat er die falsche Wahl getroffen.
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Nach der Schiri-Leistung gestern kann mich nichts mehr erschyttern.
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Nachdem ich mich eine Nacht lang über so einiges vom gestrigen Abend geärgert habe, sehe ich es nun mit Galgenhumor: Kinners, die Gruppenphase bleibt spannend!
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Fregattchen schrieb:

Die jammern übers Wetter und glauben, dass ein paar Regentropgfen ihren Beitrag zur Niederlage baysteuern könnten?


Nein. Es geht darum, dass Kovac letztens das Wetter bei dem Spiel in Griechenland erwähnt hat, warum es nicht so gut lief... Das ist eine ironische Zuspitzung.
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SGE_Werner schrieb:

Fregattchen schrieb:

Die jammern übers Wetter und glauben, dass ein paar Regentropgfen ihren Beitrag zur Niederlage baysteuern könnten?


Nein. Es geht darum, dass Kovac letztens das Wetter bei dem Spiel in Griechenland erwähnt hat, warum es nicht so gut lief... Das ist eine ironische Zuspitzung.


Aaaaaahhhhh, Danke für die Aufklärung!
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Die jammern übers Wetter und glauben, dass ein paar Regentropgfen ihren Beitrag zur Niederlage baysteuern könnten? Echt jetzt? Nicht einmal Bambinis beklagen sich über Regen. Oder Sonne. Oder Schnee. Oder Wolken.
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SamuelMumm schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Bei anderen Sportarten ist es teilweise immer noch eine tolle Atmosphäre.
Vor einigen Jahren wurden mal bei der Vierschanzentournee Bengalos gezündet. Die Kerle sind prompt rausgeflogen und haben sich eine Strafanzeige eingehandelt.


Das folgende Springen wurde hoffentlich ohne Zuschauer ausgetragen?
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Maxfanatic schrieb:

SamuelMumm schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Bei anderen Sportarten ist es teilweise immer noch eine tolle Atmosphäre.
Vor einigen Jahren wurden mal bei der Vierschanzentournee Bengalos gezündet. Die Kerle sind prompt rausgeflogen und haben sich eine Strafanzeige eingehandelt.


Das folgende Springen wurde hoffentlich ohne Zuschauer ausgetragen?


Vermutlich nicht. Die "Täter" waren ja auch bekannt... Und vermutlich handelte es sich um Fans einer Nation, die friedlich inmitten der Fans anderer Nationen standen und sich zuvor noch nichts zuschulde haben kommen lassen. Stelle ich mir jetzt so vor.
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Fregattchen schrieb:

Nicht zu vergessen, dass jetzt ein wegweisendes Spiel das nächste jagt... Wie viele wegweisende Spiele kann es eigntlich geben? Und weisen diese dann zwangsläufig immer in dieselbe Richtung? Was, wenn sie dies nicht tun?
Manchmal wünscht man sich das gute, alte Lektorat zurück.

Es ist sehr einfach, ein wegweisendes Spiel ist es immer dann, wenn das Ergebnis ausschlaggebend für den zukünftigen grundsätzlichen Weg ist. Gegen Lüttich gewinnen würde uns wirklich in eine andere Position für die Erreichung der KO-Runde heben. In der Liga gegen Gladbach auswärts zu gewinnen würde ebenfalls die Richtung oberes Drittel bestätigen, dann wäre das Spiel gegen Bayern nicht wegweisend sondern eines das unabhängig vom Ausgang nicht soviel nach sich zieht. Verlieren wir gg. Gladbach ist das Bayernspiel wegweisend.
Ist doch ganz einfach

Gruß
tobago
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tobago schrieb:

Fregattchen schrieb:

Nicht zu vergessen, dass jetzt ein wegweisendes Spiel das nächste jagt... Wie viele wegweisende Spiele kann es eigntlich geben? Und weisen diese dann zwangsläufig immer in dieselbe Richtung? Was, wenn sie dies nicht tun?
Manchmal wünscht man sich das gute, alte Lektorat zurück.

Es ist sehr einfach, ein wegweisendes Spiel ist es immer dann, wenn das Ergebnis ausschlaggebend für den zukünftigen grundsätzlichen Weg ist. Gegen Lüttich gewinnen würde uns wirklich in eine andere Position für die Erreichung der KO-Runde heben. In der Liga gegen Gladbach auswärts zu gewinnen würde ebenfalls die Richtung oberes Drittel bestätigen, dann wäre das Spiel gegen Bayern nicht wegweisend sondern eines das unabhängig vom Ausgang nicht soviel nach sich zieht. Verlieren wir gg. Gladbach ist das Bayernspiel wegweisend.
Ist doch ganz einfach

Gruß
tobago


Das bedeutet aber auch, dass für alle Mannschaften auf den Plätzen 1-9 nun lauter wegweisende Spiele anstehen, richtig?
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Ist zwar aus dem aktuellen SAW, und gehört daher hier eigentlich nicht mehr ganz rein. Ich finde es aber schon lustig, wie letzte Woche von der drohenden Langeweile berichtet wurde und einen Spieltag später die gleiche Zeitung einen Artikel wie "Eintracht Frankfurt und die Träumerei von der Champions League" schreibt.
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Nicht zu vergessen, dass jetzt ein wegweisendes Spiel das nächste jagt... Wie viele wegweisende Spiele kann es eigntlich geben? Und weisen diese dann zwangsläufig immer in dieselbe Richtung? Was, wenn sie dies nicht tun?
Manchmal wünscht man sich das gute, alte Lektorat zurück.
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Kevin_Wetzlar schrieb:

Gerade gesehen:  Rönnow fehlt im Kader für Vaduz. Noch Nachwirkungen der Verletzung oder Anzeichen für einen Wechsel?

Eher das Letztere...schwer vorstellbar, das er sich nochmals die Bank antut....
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cm47 schrieb:

Kevin_Wetzlar schrieb:

Gerade gesehen:  Rönnow fehlt im Kader für Vaduz. Noch Nachwirkungen der Verletzung oder Anzeichen für einen Wechsel?

Eher das Letztere...schwer vorstellbar, das er sich nochmals die Bank antut....


Hm, da Trapp noch nicht unterschrieben hat, glaube ich nicht, dass es nun so fix geht, es sei denn, er hätte sich längst auf den Absprung vorbereitet. Ansonsten wäre das jetzt doch eine gute Gelegenheit gewesen, sich nochmal ins "Schaufenster" zu stellen...
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War das wirklich wie im Kicker Artikel beschrieben, dass Bobic gesagt hat, dass auch das Video eine Rolle gespielt habe?

Das klingt ja schon danach, als habe doch Reuter war nachgegeben, weil er auf die Sache keinen Bock mehr hatte.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

War das wirklich wie im Kicker Artikel beschrieben, dass Bobic gesagt hat, dass auch das Video eine Rolle gespielt habe?


Ja, so hatte ich es auch verstanden.
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Ich habe eine Steigerung im Vergleich zu letzter Woche gesehen - und in Halbzeit 2 im Vergleich zu Halbzeit 1. Abgesehen von Kamada hat mich heute der Auftritt von Paciencia positiv überrascht. Er hat heute deutlich mehr Biss gezeigt und sich in den Zweikämpfen oft stark durchgesetzt. Touré hat mich die ersten 60-70 Minuten manchmal an den Rand der Verzweiflung getrieben, aber umso überraschter war ich, wie er dann doch noch in die Partie gefunden hat. Ähnliches gilt für Kostic, der mir in der ersten Halbzeit gar nicht (oder nicht im positiven Sinne) aufgefallen ist, aber in den letzten 30 Minuten ein gutes Spiel gemacht hat. Torro war grundsolide, ähnliches kann man von N'Dicka sagen.
Das absolute Highlight waren aber auch für mich die Szenen nach Abpfiff.  
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Die unnötige Freude über den Transfer unterbrochen!
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Es sind jedes Jahr die gleichen Wellenbewegungen im Forum. Ende Juli, Anfang August, wenn die ersten Pflichtspiele anstehen, werden die Transferbemühungen als unzureichend kritisiert, oft wie hier durchaus sachlich. Dabei wird aber übersehen, dass die Transferphase nicht abgeschlossen ist und man das Ergebnis erst am Ende beurteilen kann. Die Reihenfolge der Transfers hat doch nichts mit der Wichtigkeit der Transfers zu tun; allenfalls kommen die wichtigen häufig eher später, weil man sich hier um einen vielleicht ambitionierten Plan A bemüht, der sich dann nicht realisieren lässt, so dass man dann zu Plan B schreitet. Und ob wir wirklich an all den Gerüchteten so dran waren, dass man sagen kann, man habe "das Rennen verloren", ist eh unklar.
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daudis schrieb:

Dabei wird aber übersehen, dass die Transferphase nicht abgeschlossen ist und man das Ergebnis erst am Ende beurteilen kann.


Absolut richtig - und zwar am Ende der Saison!