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Exil-Adler-NRW

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Irgendwie klappt es bei uns nicht mit dem "Gerüchteküche vor dem Spiel gegen den bisherigen Verein heiß machen" bei uns nicht. Sowohl gegen Köln als auch gegen Wolfsburg liefern die gerüchteten Spieler dann ne top Leistung ab.
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Stimmt, zuvor lief alles super

Sorry, aber der Vertrag vom Bobic hätte sich automatisch um 2 Jahre auf dann noch 3,5 Jahre verlängert, mit horrenden Kosten - für bisher überschaubare Leistung.
Und da sind wir nur beim sportlichen und noch nicht beim menschlichen Faktor.
Wie hieß es im Podcast von Zeigler&Köster, man habe mit Leuten in Stuttgart, Frankfurt und Berlin gesprochen, Tenor jeweils: "Ist ein Fußballfachmann, aber menschlich schwierig und definitiv kein Teamplayer"
So etwas kann man zur Not hinnehmen, wenn es läuft (auch wenn man sich damit über kurz oder lang Probleme einhandelt, weil Erde und Mitarbeiter verbrannt werden), wenn es aber nicht läuft - dann muss man in meinen Augen die Reißleine ziehen.
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Eintracht-Laie schrieb:

Stimmt, zuvor lief alles super

Sorry, aber der Vertrag vom Bobic hätte sich automatisch um 2 Jahre auf dann noch 3,5 Jahre verlängert, mit horrenden Kosten - für bisher überschaubare Leistung.
Und da sind wir nur beim sportlichen und noch nicht beim menschlichen Faktor.
Wie hieß es im Podcast von Zeigler&Köster, man habe mit Leuten in Stuttgart, Frankfurt und Berlin gesprochen, Tenor jeweils: "Ist ein Fußballfachmann, aber menschlich schwierig und definitiv kein Teamplayer"
So etwas kann man zur Not hinnehmen, wenn es läuft (auch wenn man sich damit über kurz oder lang Probleme einhandelt, weil Erde und Mitarbeiter verbrannt werden), wenn es aber nicht läuft - dann muss man in meinen Augen die Reißleine ziehen.


Alles richtig. Der Zeitpunkt der Reißleine war aber halt dämlich und hat Berlin faktisch am Ende das Transferfenster kaputt gemacht. Es war sozusagen das längste Wintertransferfenster aller Zeiten und dann kickst Du ihn 2 Tage vor dem Deadline Day.

Aber gut Fehler passieren und wahrscheinlich sind sich alle Verantwortlichen in Berlin einig, dass das nicht clever war.
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Dazu passiert ja gerade was in Berlin, was es, seit ich Fußball gucke, noch nicht gegeben hat. Nämlich eine sportliche Wachablösung in einer Großstadt.

Union wird diese Saison die dritte in Folge klar besser abschließen als die Hertha und wohl das dritte Jahr in Folge international dabei sein, während bei Hertha Abstiegskampf ein Dauerzustand geworden ist. Im Extremfall spielt Hertha nächste Saison zweite Liga, während Union CL spielt.

Ich weiß nicht, ob sich damals die Freunde der Eintracht gebildet hätten, um uns zu retten, wenn gleichzeitig der FSV Frankfurt klar an uns vorbei gezogen wäre und CL gespielt hätte.

Klar bei den Zuschauern ist Hertha im Schnitt noch gut dabei, während Union das Schlusslicht ist, das liegt aber an den Stadien, bei denen Union gar nicht mehr Zuschauer haben kann, während bei Hertha der Schnitt hochgeht durch ausverkauftes Haus bei wenigen Spielen, im Alltag aber oft nur halb gefüllt ist. Bei Mitgliedern hat Union auch schon die Hertha überholt.

Ich weiß nicht, ob sich da nicht potentielle Geldgeber künftig lieber an den anderen Hauptstadtverein hängen wollen.
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Jo, wird wichtig morgen. Ein Sieg und wir sind wieder dran an den Plätzen 3 und 4. Eine Niederlage und wir müssen stark zittern Platz 6 zu halten.
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Geht mir genauso.
Erkenne da kein Jahrhunderttalent das alles in Grund und Boden spielt.
Wahrscheinlich liegts an der Ablösefreiheit und den MW, der mal bei 50 Mio gelegen haben muss.
Zocke aber auch kein Fifa oder verfolge jedes Spiel der Ligue1 wie die ganzen Experten
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PhillySGE schrieb:

Erkenne da kein Jahrhunderttalent das alles in Grund und Boden spielt.


Dann würde er vielleicht auch eher nicht ablösefrei zu uns kommen...
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Hat den Jungen jemand intensiver beobachtet? Ich kenne ihn noch von vor 3 Jahren, galt als Megatalent, Vereine wie Real haben Interesse hinterlegt, aber was ist die letzten Jahre passiert? Verletzungen? Mentale Probleme Charakter etc?

Den Tweet von ihm finde ich übrigens irgendwie total dumm, kann mir nicht helfen.

Ansonsten wäre es natürlich ein toller Fingerzeig wohin die Reise gehen soll und welchen Namen wir mittlerweile haben.
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nisol13 schrieb:

Hat den Jungen jemand intensiver beobachtet? Ich kenne ihn noch von vor 3 Jahren, galt als Megatalent, Vereine wie Real haben Interesse hinterlegt, aber was ist die letzten Jahre passiert? Verletzungen? Mentale Probleme Charakter etc?


Was soll passiert sein?

Er ist halt älter geworden und scheint halt seine Leistung zwar stabil fortgeführt, aber jetzt auch nicht wahnsinnig gesteigert zu haben. Bei Lyon wenn fit klarer Stammspieler (letzte Saison meiste Ligaspiele bei Lyon). Ein 24 jähriger mit der gleichen Leistung ist dann weniger interessant für die ganz großen, als ein 20/21 jähriger. Dann ist Lyon auch schwächer geworden. Ist halt auch ein Unterschied, ob Du Stammspieler bei nem CL Club bist oder bei nem Team, dass nicht in Europa dabei ist und im Mittelfeld hängt. Gerade in der CL war er halt sehr stark, was dann die CL Clubs aufmerksam macht. Das Schaufenster war dann irgendwann weg,

Wirkst zwar krass bei tm.de, dass der Marktwert in den letzten Jahren von 50 auf 20 Millionen runtergepurzelt ist. Aber so richtig nen krassen Karriereknick sehe ich eigentlich rein von den Statistiken her nicht. Immer noch ein Top Spieler bei Lyon, aber Lyon ist halt nicht mehr so stark. Man wird sehen, wie er sich woanders schlägt. Ist ja sein erster Wechsel überhaupt.
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RGW6789_ schrieb:

Wir haben ja bereits wieder leidvoll feststellen müssen, dass die Breite zwar mittlerweile deutlich besser geworden ist, aber für ein dauerhaftes Festsetzen in der oberen Region doch noch nicht ganz ausreicht.

...haben wir das? Ich finde, es ist noch nichts passiert, was darauf schließen lässt... Ich empfinde das Gegenteil
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Bommer1974 schrieb:

RGW6789_ schrieb:

Wir haben ja bereits wieder leidvoll feststellen müssen, dass die Breite zwar mittlerweile deutlich besser geworden ist, aber für ein dauerhaftes Festsetzen in der oberen Region doch noch nicht ganz ausreicht.

...haben wir das? Ich finde, es ist noch nichts passiert, was darauf schließen lässt... Ich empfinde das Gegenteil


Im Eintracht Forum gilt die Logik, dass die Top Vereine immer alle Spiele gewinnen und nie mal eine schwache Phase haben. Sobald die da ist, ist gleich wieder bewiesen, dass es für mehr nicht reicht.
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Gabba Gabba Hey schrieb:

Könnte es nicht auch sein das es der Spieler selbst ist der sich Interessanter für andere Vereine machen möchte? Also das es der Spieler und/oder sein Manager selbst war(en) die der Presse die Daten gesteckt haben, um zu schauen ob es jetzt nicht noch andere Vereine gibt, die auf den Zug aufspringen und mehr bieten.
Die Rahmenbedingungen sind ja jetzt bekannt was man mindestens bieten muss um dabei zu sein!
Finde es halt schon verwunderlich wenn Handgeld und Gehalt schon so genau mitgeteilt werden, obwohl das ding nicht in trockenen Tüchern ist.
Dann hätte man die Eintracht nur dazu genutzt um sich besser ins Schaufenster stellen zu können.
So nach dem Motto, na wenn Frankfurt schon Interesse an dem Spieler hat, dann sollten wir uns das auch mal anschauen!
Möchte das nicht unterstellen, aber ausschließen würde ich so eine Nummer auch nicht!

 


Befürchte ich genau so.
Wir werden hier benutzt.
Würde der Spieler darauf brennen zu uns zu wechseln würde er bestimmt nicht so auf Twitter posten.
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Henk schrieb:

Befürchte ich genau so.
Wir werden hier benutzt.
Würde der Spieler darauf brennen zu uns zu wechseln würde er bestimmt nicht so auf Twitter posten.


Was hier wieder reininterpretiert wird.

Ich erinnere hier an Stefan Aigner.

https://www.transfermarkt.de/aigner-uber-1860-geruchte-bdquo-schwachsinn-ldquo-/view/news/244481

https://www.transfermarkt.de/ruckkehr-von-eintracht-profi-aigner-zu-1860-munchen-perfekt/view/news/244663

Zwischen deutlichen Dementi zu den Wechselgerüchten (Die Meldung sei „völliger Schwachsinn. Alles was geschrieben wurde, ist zu hundert Prozent falsch. Ich habe noch zwei Jahre Vertrag bei der Eintracht und bereite mich so gut wie möglich auf die neue Saison vor.“) und Bild mit Aigner im Löwentrikot lagen keine 48 Stunden.

Es werden gerne Wechselgerüchte erst mal abgetan, wenn es noch nicht final fixiert ist. Siehe auch Hütter der sogar in einer Pressekonferenz auf sein "ich bleibe" Interview verwies.

Und ob es der Spieler jetzt nötig hat zum Medizincheck nach Deutschland zu fahren und über die deutsche Presse seinen Preis zu leaken....

Der ist zu Saisonende ablösefrei. Sein Berater kann jeden Verein den er will anrufen und sagen, was der Spieler kostet. Andere gerüchtete Interessenten waren zuletzt Mailand und Man United. Da muss man nicht mehr damit kokettieren, dass die große Frankfurter Eintracht Interesse hat. Der muss sich nicht ins Schaufenster stellen. Ein ablösefreier 24 jähriger mit der bisherigen Vita von Auoar, steht seit mindestens 1 1/2 Jahren im Schaufenster aller relevanter Vereine, die ihn bezahlen könnten.
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Adlersupporter schrieb:

Hmm, so überzeugt bin ich nicht von Marmoush. Er hatte bei seiner Leihe in Stuttgart das ein oder andere überzeugende Spiel.

In Stuttgart hatte er die überzeugenden Spiele als Halbstürmer oder MS im Zweierstrurm. Ansonsten auch auf den Aussen sehr flexibel einsetzbar. Seit 2017 in WOB, kennt die Liga & Sprache.
Könnte auch der Borre-Ersatz sein, der ja mit seinen Einsatzzeiten nicht zufrieden ist
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PhillySGE schrieb:

Adlersupporter schrieb:

Hmm, so überzeugt bin ich nicht von Marmoush. Er hatte bei seiner Leihe in Stuttgart das ein oder andere überzeugende Spiel.

In Stuttgart hatte er die überzeugenden Spiele als Halbstürmer oder MS im Zweierstrurm. Ansonsten auch auf den Aussen sehr flexibel einsetzbar. Seit 2017 in WOB, kennt die Liga & Sprache.
Könnte auch der Borre-Ersatz sein, der ja mit seinen Einsatzzeiten nicht zufrieden ist


Würde für mich auch sinnvoll klingen. Erst mal der ablösefreie Borré Ersatz, welcher dann wiederrum gegen Ablöse im Sommer wechselt. Wäre zwar erstmal die gleiche Rolle wie aktuell in Wolfsburg, aber auch mit einer gewissen Aufstiegschance, weil Stürmer Nr. 1 hier maximal noch ein Jahr bleibt.

Zum Spieler kann ich selbst nicht viel sagen, da ich VW nicht oft gucke. Er bekommt auf jeden Fall deutlich mehr Spielzeit, als ein gewisser Herr Waldschmidt, der im Sommer davor noch für viel Geld verpflichtet wurde. Glasner hat schon mit ihm gearbeitet und wird das Grundtalent einschätzen können.
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Komisch, in der Woche vor dem direkten Duell. Sowas machen doch nur die bösen Bayern oder Dortmunder.
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Hoffe mal es klappt besser, als gegen Köln.
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propain schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Exil-Adler-NRW schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Tschock schrieb:

Bernd Schneider, NADW. Und sonst?

Keiner


Schwegler war zumindest 1 1/2 Jahre klarer Stammspieler bei Hoffenheim und wurde zum Kapitän, bis ihn Verletzungen zurückwarfen.

Rode fand ich bei Bayern sogar besser als bei uns, hatte aber halt zu hohe Konkurrenz. Reichte immerhin dafür, dass Dortmund 12 Millionen überwies.

Oczipka performte bei Schalke glaube ich auch ähnlich wie bei uns. So wohl auch Mascarell.

Hradecky schwächelt aktuell ist dennoch bald seit 5 Jahren Leverkusen Stammkeeper.

Aber hinterhergeweint habe ich da jetzt auch keinem von und fand es alleine bei Rode wirklich interessant ihn zurück zu bekommen.

D'accord.
Aus den 80igern wie erwähnt Norbert Nachtweih zu Bayern und Bum Kun Cha zu Lev. ....beide hatte ich schon danach schmerzlich bei uns vermisst.

Auch den Bruno Pezzey nicht vergessen, auch der wurde schmerzlich vermisst. Einige Jahre später der Yeboah. Wir hatten vor 1996 schon einige die später gut weiter machten.

Naja, z.B. Haller hat bei Ajax auch gerockt. Tosun in Türkei, Walschmidt in Benfica... Da waren schon einige dabei. Aber mehrheitlich glaube ich schon, dass die Spieler ihre Zeit bei der Eintracht vermissen 😉
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Exil-Hesse schrieb:

Naja, z.B. Haller hat bei Ajax auch gerockt. Tosun in Türkei, Walschmidt in Benfica... Da waren schon einige dabei. Aber mehrheitlich glaube ich schon, dass die Spieler ihre Zeit bei der Eintracht vermissen 😉


Die Ausgangsfrage hierzu war aber von Tschock: "Frage (ernstgemeint, nicht rhetorisch):
Welcher Spieler von uns hat denn bei einem Bundesliga Konkurrenten eigentlich seine Leistung wenigstens bestätigt?"


Auch wenn es nicht explizit da stand, ging es für mich um die Spieler, die sich zu was besseren als die Eintracht berufen sahen und in der Bundesliga geblieben sind. Da fällt Haller raus. Der ging zu West Ham und hat da nicht funktioniert. Waldschmidt und Tosun gingen eher, weil sie hier keine perspektiven zum Stammplatz sahen Waldschmidt ist für mich anschließend ohnehin ein Phänomen, der es mit eigentlich immer nur kurzen starken Phasen geschafft hat, dass Vereine Millionen für ihn ausgegeben haben. Ob er bei Benfica gerockt hat, ist wohl auch Ansichtssache. Nach nem Jahr wurde er mit Verlust verkauft. Für mich eigentlich ein absoluter Durchschnittskicker. 128 Bundesligaspiele 20 Tore, 12 Vorlagen. Zu Vergleich Hrgota: 138 Bundesligaspiele 21 Tore, 13 Vorlagen.

Yeboah ging ja auch nur so halb freiwillig und kehrte erst später in die Bundesliga zurück. Passt für mich auch nicht in die Kategorie.

Spieler die Ihren Wechsel von uns weg im Nachhinein als Fehler angesehen haben, gibt es allerdings aus meiner Sicht viele (mit Hütter jetzt ja auch einen Trainer). Und so manchen hat es auch nach der Karriere wieder zurück getrieben (Skela, Ochs).

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Da in jedem Thread, in dem Mo Dahoud angesprochen wird, die selben falschen Informationen über seine Verletzungshistorie stehen, kopiere ich einfach meine Informationen aus einem anderen Thread hier rein:

Dahoud war in 3,5 seiner 5,5 Jahre beim BVB schlicht und ergreifend kein Stammspieler, weil der jeweilige Trainer (insbesondere Favre!) auf andere Kräfte gesetzt hat:

17/18, Trainer Bosz und Stöger: 3 Spiele verletzt, 26x im Kader, nur 11x in der Startelf
18/19, Trainer Favre: 3 Spiele verletzt, 31x im Kader, nur 7x in der Startelf
19/20, Trainer Favre: 6 Spiele verletzt, 27x im Kader, nur 6x in der Startelf
20/21, Trainer Favre und Terzic:Nicht verletzt, 32x im Kader, 15x in der Startelf (ab Übernahme Terzic fast 100%)
21/22, Trainer Rose: 10 Spiele verletzt, 23x im Kader, 20x in der Startelf
22/23, Trainer Terzic: 12 Spiele verletzt, 6x im Kader, 3x in der Startelf

Erst seit 2021 hat Dahoud verletztungstechnisch die Seuche, mit zwei schweren Schulterverletzungen hintereinander. Das sollte man nicht zu leicht nehmen, gerade Schulterverletzungen können dann immer wieder vorkommen. Aber es ist jetzt nicht so, als ob Dahoud schon jede Knieverletzung der Erde mitgemacht hätte.
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Hatte ich ja oben auch schon geschrieben, dass ich die Verletzungshistorie gar nicht so krass finde. Im Grunde ist es ja auch nur eine Schulterverletzung gewesen. Bei der hat man es halt Ende letzter Saison konservativ versucht hat und jetzt dann doch nicht um eine OP herum kam.

Über alles sportliche kann man diskutieren und ich habe selbst kein Urteil ob er uns zum bezahlbaren Preis hilft. Eine ungewöhnliche Verletzungsanfälligkeit sehe ich aber nicht.
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Kein Ding.

An sich ist es ja nichts neues. Die besagten Führungsspieler waren damals vermutlich Chris, Ochs, Köhler, Meier und Altintop. Amanatidis wurde ja aussortiert. Man hat es ja auf dem Platz gesehen, die Spieler waren lost. Da gab es ja nach der 4 oder 5 Niederlage kein aufbäumen mehr, kein Charakter und kein Kampf. Damals lag extrem viel im Argen und das war für jeden Sichtbar. Aber im Nachhinein ist es auch immer leichter da drüber zu urteilen.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Kein Ding.

An sich ist es ja nichts neues. Die besagten Führungsspieler waren damals vermutlich Chris, Ochs, Köhler, Meier und Altintop. Amanatidis wurde ja aussortiert. Man hat es ja auf dem Platz gesehen, die Spieler waren lost. Da gab es ja nach der 4 oder 5 Niederlage kein aufbäumen mehr, kein Charakter und kein Kampf. Damals lag extrem viel im Argen und das war für jeden Sichtbar. Aber im Nachhinein ist es auch immer leichter da drüber zu urteilen.


Amanatidis war für 2 Wochen aussortiert. Danach war er ja wieder dabei. Spielte aber ja sportlich keine Rolle mehr (beendete ja dann auch die Karriere).
Chris war ja quasi die ganze Saison verletzt (was wahrscheinlich ein Mitabstiegsgrund war).
Köhler und Meier für mich keine Führungspersönlichkeiten (jedenfalls damals).
Altintop keine Ahnung.
Gerade Ochs war für mich damals das Gesicht des Abstiegs. In der Hinrunde vielleicht die beste Halbserie seines Lebens gespielt. Mit Jung im Duo über die rechte Seite marschiert, hinter die Abwehr gekommen und Gekas gefährlich in Szene gesetzt. Sogar selbst torgefährlich wie nie (3 seiner 8 Pflichtspieltore fallen in die Hinrunde). Ab der Winterpause dann mit den Gedanken hauptsächlich dabei, zu welchem Felix Magath Team er will. Läufe nach vorne wurden zu anstrengend und Bälle nur noch mit besten grüßen an Gekas nach vorne gebolzt.
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Mega wichtiges 6 Punkte Spiel. Verlieren wir, müssen wir das erste mal seit längerer Zeit wieder um Platz 6 zittern. Mainz auf Platz 8 könnte mit Heimspiel gegen Hoffenheim den Abstand auch auf 3 Punkte verkürzen.

Für mich daher ein ganz wichtiger Charaktertest für die Mannschaft. Dass so ein Spiel gegen Köln mal richtig daneben geht, oder mit Neapel und RaBa eine furchtbare Woche gegen zwei starke Mannschaften. OK.

Aber jetzt müssen alle die nächste Saison international spielen wollen und zumindest nicht ausschließen können dann noch bei uns zu sein alles geben, um zumindest den EL Platz gegen den stärksten Angreifer hinter uns zu verteidigen.

Glasner soll die Spielen lassen, die den besten Eindruck im Training machen. Ist ja wieder eine ganze Trainingswoche. Da haben wir zuletzt dann immer gewonnen. Zudem hoffe ich mir, eine ähnliche Reaktion, wie gegen Leverkusen, als wir nach ner ernüchternden Tottenham/Bochum Woche, die beste Phase der Saison einleiteten.
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Was ist denn mit Mainz los? 3:0 gegen Gladbach.
Und was ist mit Gladbach los, gewinnen 3:2 gegen die Bayern und gehen gegen Mainz komplett unter
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SGE_Oskar schrieb:

Was ist denn mit Mainz los? 3:0 gegen Gladbach.
Und was ist mit Gladbach los, gewinnen 3:2 gegen die Bayern und gehen gegen Mainz komplett unter



Na gut. Gladbach gegen Bayern ist wie wir gegen Bayern. Gegen die können die irgendwie immer mal gewinnen, selbst wenn sonst nicht viel zusammenläuft.
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Wieso ist denn Mainz plötzlich in der Tabelle so weit oben?
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Tschock schrieb:

Bernd Schneider, NADW. Und sonst?

Keiner
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Tschock schrieb:

Bernd Schneider, NADW. Und sonst?

Keiner


Schwegler war zumindest 1 1/2 Jahre klarer Stammspieler bei Hoffenheim und wurde zum Kapitän, bis ihn Verletzungen zurückwarfen.

Rode fand ich bei Bayern sogar besser als bei uns, hatte aber halt zu hohe Konkurrenz. Reichte immerhin dafür, dass Dortmund 12 Millionen überwies.

Oczipka performte bei Schalke glaube ich auch ähnlich wie bei uns. So wohl auch Mascarell.

Hradecky schwächelt aktuell ist dennoch bald seit 5 Jahren Leverkusen Stammkeeper.

Aber hinterhergeweint habe ich da jetzt auch keinem von und fand es alleine bei Rode wirklich interessant ihn zurück zu bekommen.
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michael schrieb:

Vor allem in den CL Spielen ist im Stehplatzbereich überhaupt kein Durchkommen mehr. Der Block 36 ist total überfüllt. Kann nur daran liegen, dass die Bändchen-Aktion sabotiert wird.


Was kein Wunder ist. Muss mir jedes mal das Bändchen selbst fester ziehen, damit es mir nicht ausversehen vom Handgelenk rutscht.
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Ich glaube in 2 von 4 Spielen konnte ich mir auch jedes mal das Bändchen locker von der Hand ziehen.

Am Dienstag war zwar das Bändchen fest, aber der Ordner hat mich schon durchgewunken, bevor ich es überhaupt geschafft hatte das Bändchen in meiner Winterjacke richtig vorzuzeigen.
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Hallo, ich bin optimistisch und sehe es positiv, wir haben gesehen wie man spielen muss das haben uns die Italienischen Spieler gezeigt. Die Mannschaft sollte dieses Spiel täglich x mal anschauen und analysieren und lernen.
Dann haben wir eine Chance in Neapel!
Denn wir haben eine super Mannschaft und einen hervorragenden Trainer und so ist alles noch möglich denn der Glaube kann Berge versetzen.
Das schöne ist unsere Spieler haben es schon bewiesen .Ihr Schafft das ! 😃
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Richtig. Spiel geht bei 0:0 los. So lange ist noch alles drin. Wichtig ist, dass es beim 2:0 geblieben ist. Man kennt das ja, machen wir dann irgendwie das 1:0, geht auch bei Neapel das zittern los.

Sollten wir umgekehrt uns das 1:0 fangen, kann man wahrscheinlich frühzeitig mit dem Gegner vereinbaren, es gut sein zu lassen, und das Spiel so ähnlich aussehen lassen, wie das von uns gegen Bremen in Halbzeit 2.
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Transfermarkt.de

https://www.transfermarkt.de/eintracht-frankfurt/rekordspieler/verein/24

253 Einsätze hat er bei beiden Listen. Aber bei anderen Spielern sind die Zahlen abweichend. K.a. welche da jetzt die richtige ist...
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Danke.

Wenn ich es richtig sehe werden glaube ich ein paar unterschiedliche Wettbewerbe aufgezählt. So schiebt sich in Deiner Liste z.B. Wilhelm Huberts vor Rode, u.a. durch 18 Einsätze im Messestädte Pokal. Da das vor meiner Geburt war, mögen Historiker berichten, ob es sich hier um Pflichtspiele handelte.