Azriel
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Hyundaii30 schrieb:
Da können einige noch so viel unnötig meckern für einen Trainerwechsel, der wahrscheinlich aktuell langfristig nicht mal viel bringen würde (außer den kurzfristigen Höhenflug, den es oft gibt).
Wir wollen hier seriös und ruhig arbeiten und nicht in alte Zeiten fallen.
Ob er nix bringt ist reine Spekulation. Bleiben wir mal bei den Fakten.
1. Hütter ist seit 2,5 Jahren bei uns. Davor Niko 2 Jahre. Von Rückfall kann keiner reden.
2. Seine erste Saison hatte er den Glücksfall Büffelherde und Europapokal Begeisterung.
Zweite Saison schwierig wegen EL Quali, keine Vorbereitung, Büffel weg und Neuausrichtung des Spielstils mit vielen Neuzugängen. Ergebniss war eine brutale Unkonstanz. Am Ende vernünftig gemanaged.
Jetzt seine 3. Saison in der alles besser werden soll. Komplette Vorbereitung. Eingespielte Mannschaft und ein paar Ergänzungen.
Ergebnis bis jetzt?
Immer noch eine seltsame Unkonstanz und Unkonzentriertheiten.
Spielerisch keinen Schritt weiter gekomnen.
Taktisch der selbe Stiefel wie seit 2 Jahren. Pressing nahezu eingestellt.
Jetzt kann.man fragen woran das liegt. Hütter meinte mit Silva und Dost kann man das Pressing oder schnelles Umschsltspiel nicht spielen. Kruse wollte er, kriegte aber nicht.
Aber auch der Workaround funktioniert nicht. Von vernünftigem Passspiel keine Spur (auch schon länger).
Da fragt man sich insgesamt nach den Ursachen. Hütter in der Kaderplanung wenig oder garnicht eingebunden? Kader generell überschätzt?
Oder kann Hütter erfolgreich nur mit ausreichend Kohle zum Einkaufen in der Hand?
Für mich ist zumindest aktuell klar, das Hütter uns nicht weiter gebracht hat, keine Spieler maßgeblich weiter entwickelt hat und auch keine eigene Handschrift hinterlassen hat.
In der Winterpause muss jedenfalls mal Tacheles geredet werden wie man sich die weitere Zusammenarbeit vorstellt.
Azriel schrieb:
Für mich ist zumindest aktuell klar, das Hütter uns nicht weiter gebracht hat, keine Spieler maßgeblich weiter entwickelt hat und auch keine eigene Handschrift hinterlassen hat.
In der Winterpause muss jedenfalls mal Tacheles geredet werden wie man sich die weitere Zusammenarbeit vorstellt.
Ja und nein....das mit der Weiterentwicklung und "Handschrift" ist so eine Sache....man kann einzelne Spieler besser machen, in dem man auf ihre Stärken setzt und die Schwächen minimiert, hauptsächlich bei den jungen Spielern, die noch Erfahrung brauchen und lernen.
Das aber auf den Mannschaftsverbund insgesamt zu übertragen, bedingt auch, das jeder Einzelne auch an seiner eigenen Verbesserung selbst arbeitet und da sehe ich eher das Problem.
Dann kommt es natürlich auch auf die Mischung und Zusammensetzung des Kaders an, ob dafür wirklich genug Talentpotential vorhanden ist.
Wenn ein Spieler nicht mehr kann, als er zu zeigen vermag, kannste nichts weiterentwickeln, das sagt sich alles so leicht.
Guck dir Dortmund an, immer Auf und Ab...wo war da die Handschrift von Favre...?.....wenn ich Hanschriften sehen will, muß ich mir historische Dokumente angucken....ich kann deshalb Hütter nicht vorhalten, es sicherlich nicht zu versuchen, aber er hat diesbetüglich eben nur begrenzte Möglichkeiten..
Die Wolfsburger haben diese Saison noch kein Spiel verloren, sind unangenehm und dank VW eh Krisensicherer als andere. Die jetzt als bieder und nicht besser zu bezeichnen ist auch falsch. Die Leistung gegen die ist natürlich dennoch indiskutabel.
Wolfsburg hat sicherlich starke Partien diese Saison gezeigt und haben einen Schritt nach vorn gemacht. Arnold auch wenn ich ihn nicht mag, spielt aktuell überragend.
Aber sich hinzustellen und sagen wir müssen erstmal mauern weil die Wolfsburger die bessere Mannschaft haben, ist das völlig falsche Signal. Vor dem Spiel erzählen "wir müssen gewinnen wenn wir vorne dran bleibenwollen" und dann ne Taktik fahren wie ein Abstiegskandidat?
Außerdem was vermittelt er denn der Mannschaft mit so einer Aussage?
Wenn mann wirklich Platz 6 angreifen will, muss ich mit breiter Brust auftreten.
Aber sich hinzustellen und sagen wir müssen erstmal mauern weil die Wolfsburger die bessere Mannschaft haben, ist das völlig falsche Signal. Vor dem Spiel erzählen "wir müssen gewinnen wenn wir vorne dran bleibenwollen" und dann ne Taktik fahren wie ein Abstiegskandidat?
Außerdem was vermittelt er denn der Mannschaft mit so einer Aussage?
Wenn mann wirklich Platz 6 angreifen will, muss ich mit breiter Brust auftreten.
https://www.fr.de/eintracht-frankfurt/eintracht-frankfurt-sge-entscheidende-spiele-zu-viel-chterbahn-90131149.html
Wenn Hütter echt gesagt hat, dass man bei einer "besseren" Mannschaft (wir reden hier von Wolfsburg) nicht ins offene Messer laufen darf, ist er imo nicht mehr tragbar.
Ständig was von international spielen labern und dann so ein Auftritt gegen biedere Wolfsburger?
Ja, die haben eine ordentliche Truppe, aber das ist doch nicht Leipzig oder Leverkusen.
Ich habe die letzten Male immer gessgt, gebt dem Mann Zeit und die Chance.
Aber mittlerweile glaube ich auch es wäre besser man trennt sich.
Hütter war in 3 Jahren nicht in der Lage einen eigenen Spielstil zu etablieren und hat die Mannschaft null voran gebracht. Weder taktisch noch spielerisch.
Und mir ist es auch schnuppe ob wir jetzt noch 6 Punkte bis Weihnachten holen. Perspektivisch gesehen ist imo die Luft raus.
Wenn Hütter echt gesagt hat, dass man bei einer "besseren" Mannschaft (wir reden hier von Wolfsburg) nicht ins offene Messer laufen darf, ist er imo nicht mehr tragbar.
Ständig was von international spielen labern und dann so ein Auftritt gegen biedere Wolfsburger?
Ja, die haben eine ordentliche Truppe, aber das ist doch nicht Leipzig oder Leverkusen.
Ich habe die letzten Male immer gessgt, gebt dem Mann Zeit und die Chance.
Aber mittlerweile glaube ich auch es wäre besser man trennt sich.
Hütter war in 3 Jahren nicht in der Lage einen eigenen Spielstil zu etablieren und hat die Mannschaft null voran gebracht. Weder taktisch noch spielerisch.
Und mir ist es auch schnuppe ob wir jetzt noch 6 Punkte bis Weihnachten holen. Perspektivisch gesehen ist imo die Luft raus.
Ich habe Adi ja auch immer verteidigt und ja, ich mag seine Art und sein Auftreten echt ganz gerne.
Aber: langsam bröckelt es und so ganz sachte kommen mir ernsthafte Zweifel. Ich bin mir echt nicht mehr sicher, ob die aktuelle Konstellation für die Eintracht und die Weiterentwicklung unseres Spiels die richtige ist.
Dennoch bin ich dafür, Kontinuität walten zu lassen. Was soll denn auch passieren? Wenn es ganz dumm läuft, dann reicht unsere Qualität allemal aus, um die Saison round about Platz 12 zu beenden. Wenn das halt eintritt und die Auftritte der Mannschaft in der bisher gewohnten Range stagnieren, dann sollte man sich zum Ende der Saison zusammen setzen und ehrlich darüber befinden, ob es noch Sinn macht.
Aber: langsam bröckelt es und so ganz sachte kommen mir ernsthafte Zweifel. Ich bin mir echt nicht mehr sicher, ob die aktuelle Konstellation für die Eintracht und die Weiterentwicklung unseres Spiels die richtige ist.
Dennoch bin ich dafür, Kontinuität walten zu lassen. Was soll denn auch passieren? Wenn es ganz dumm läuft, dann reicht unsere Qualität allemal aus, um die Saison round about Platz 12 zu beenden. Wenn das halt eintritt und die Auftritte der Mannschaft in der bisher gewohnten Range stagnieren, dann sollte man sich zum Ende der Saison zusammen setzen und ehrlich darüber befinden, ob es noch Sinn macht.
Die Wolfsburger haben diese Saison noch kein Spiel verloren, sind unangenehm und dank VW eh Krisensicherer als andere. Die jetzt als bieder und nicht besser zu bezeichnen ist auch falsch. Die Leistung gegen die ist natürlich dennoch indiskutabel.
Jetzt auf Hütter eindreschen hilft niemandem.
Wir haben ein Mittelfeldproblem und da kann der Trainer nichts dafür. Kamada ist niemand der den Ball halten kann, das Gleiche gilt für Rode, Sow spielt lieber zurück, Ilsanker kann kein Passspiel. Wenn ich da noch an die Pokalsiegertruppe denke.
Also, ein neuer guter Boateng muss her. Und zwar bald.
Wir haben ein Mittelfeldproblem und da kann der Trainer nichts dafür. Kamada ist niemand der den Ball halten kann, das Gleiche gilt für Rode, Sow spielt lieber zurück, Ilsanker kann kein Passspiel. Wenn ich da noch an die Pokalsiegertruppe denke.
Also, ein neuer guter Boateng muss her. Und zwar bald.
Der Trainer kann aber sehr wohl was dafür, wie wir spielen und wie die Entwicklung der Mannschaft aussieht und die ist jetzt seit 1,5 Jahren rückläufig.
Wo ist das versprochene Pressing? Wo der überfallartige Fussball?
Wo die offensive Ausrichtung? Wo das Fördern und verbessern junger Spieler (Ausbildungsverein)?
Ne du hier läuft gerade etwas ganz gewaltig schief und Hütter ist nicht der Alleinschuldige, aber definitiv teil des Problems.
Es gibt Spieler denen grollt Adi ewig. DaCosta, Kohr, jetzt anscheinend Hasebe, die fast aussichtslos aussen vor sind, bis man sie wieder begnadigt und andere können machen was sie wollen und spielen immer. Bei Veh war es am Ende ähnlich.
Wo ist das versprochene Pressing? Wo der überfallartige Fussball?
Wo die offensive Ausrichtung? Wo das Fördern und verbessern junger Spieler (Ausbildungsverein)?
Ne du hier läuft gerade etwas ganz gewaltig schief und Hütter ist nicht der Alleinschuldige, aber definitiv teil des Problems.
Es gibt Spieler denen grollt Adi ewig. DaCosta, Kohr, jetzt anscheinend Hasebe, die fast aussichtslos aussen vor sind, bis man sie wieder begnadigt und andere können machen was sie wollen und spielen immer. Bei Veh war es am Ende ähnlich.
Gerade das 2. Gegentor nochmal gesehen. Wenn sich Tuta als junger Spieler so anstellt geschenkt.
Ilsanker ist 31, spielt seit über einem Jahrzehnt Profifussball u.a. Championsleague und 48 Spiel Nationalmannschaft und der lässt den SO laufen?
Nach so einem Spiel müsste der sein Monatsgehalt spenden.
Und zu Adi: Ich war immer der Überzeugung das wird. Aber das Spiel heute nach der Hinrunde bis jetzt ist der Sargnagel für meine Hoffnung. Bitte in der Winterpause neu aufstellen mit neuem Trainer.
Ilsanker ist 31, spielt seit über einem Jahrzehnt Profifussball u.a. Championsleague und 48 Spiel Nationalmannschaft und der lässt den SO laufen?
Nach so einem Spiel müsste der sein Monatsgehalt spenden.
Und zu Adi: Ich war immer der Überzeugung das wird. Aber das Spiel heute nach der Hinrunde bis jetzt ist der Sargnagel für meine Hoffnung. Bitte in der Winterpause neu aufstellen mit neuem Trainer.
Azriel schrieb:
Hütter erinnert mich langsam immer mehr an Veh.
Das hat er mich von Anfang an, auch von seiner Art her. Aber das nur mal so nebenbei.
Azriel schrieb:
Hat Ilsanker heute schon einen Zweikampf gewonnen?
Gerüchten zufolge soll er in der Pause versucht haben, sich vor Kamada in die Kabine zu quetschen.
Kamada soll ihn gnadenlos weggecheckt haben
Sehr schön analysiert.
Ich gehe sowieso fest davon aus, das Hütter bis Saisonende unser Trainer bleibt, außer er verliert jetzt 7-10 Spiele am Stück. Das denke ich wird aber eher nicht passieren außer sein Verhältnis zur Mannschaft wäre
total kaputt.
Da können einige noch so viel unnötig meckern für einen Trainerwechsel, der wahrscheinlich aktuell langfristig nicht mal viel bringen würde (außer den kurzfristigen Höhenflug, den es oft gibt).
Wir wollen hier seriös und ruhig arbeiten und nicht in alte Zeiten fallen.
Und ja, aktuell bin ich gar nicht erfreut was hier passiert nur manche Kritikpunkte sind schon sehr kurios.
Das bei Hütters PK`s jedes Wort jetzt auf die Goldwaage gelegt wird, ist zwar normal aber teilweise
sollte man auch Verständnis zeigen.
1) Hütter wirkt nicht mehr so locker
Das erklärt sich doppelt von selbst.
Welcher Trainer ist nach einem Unentschieden mit langer Sieglosserie oder nach einer Niederlage gut gelaut?
Dazu immer die gleichen dämlichen Fragen.
2)Zunehmde Kritik und Unruhe tragen nicht gerade für eine einfachere Situation bei.
3) Natürlich wird auch im Team die Stimmung angespannt sein.
Gerade bei den hohen Zielen vom Team und Trainer, von denen das Team jetzt merkt, das es so nicht klappen wird.
4) Fehlende Siege kratzen am Selbstvertrauen der Spieler. Auch das macht die Situation nicht einfacher.
5) Die Qualität der Mannschaft ist halt durch die Sparmaßnahmen nicht verbessert worden, ist natürlich schwieriger, dann erfolgreich zu sein.
usw.
Nicht das ich Hütter oder das Team verteidigen möchte, nur muss man auch realistisch bleiben und
kann jetzt nicht ständig einen Trainerwechsel fordern, der aktuell gar nicht in der Führung zur Debatte stehen wird (außer im Sonderfall, das Hütter irgendwelche privaten Probleme hätte oder so was, aber hinter die Kulissen
kann man nie schauen) .
Ich denke wir müssen uns diese Saison in Geduld üben, den Mist noch einige Zeit zu ertragen.
Die Mannschaft und auch der Trainer sind weiterhin sehr ehrgeizig und sicher auch angepisst von der aktuellen
Situation.
Wir können nur hoffen, das man jetzt aus den Gesprächen endlich gute Schlüsse zieht und wieder in die Erfolgsspur findet. Denn geredet wird darüber intern sicher.
Und wenn jetzt immernoch welche sagen, Hütter muss sofort weg, sollen sie mir mal einen aktuell auf dem Markt befindlichen Trainer nennen, der ähnliches Potenzial wie Hütter mitbringt ?!