Andy
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Andy
Finde ich jetzt auch keine gute Nachricht. Aber was konnten die jetzt während der Pandemie groß machen? Oder zieht es die auch nach Berlin? Sehr doof gerade.
propain schrieb:
Es fehlt bei so etwas jemand vom Typ Boateng, der mal vorne weg geht, der mit breiter Brust auftritt.
Hat der 2018 aber auch nicht gemacht, außer im Endspiel (und nur da war es wirklich wichtig).
Boatengs Problem war aber auch, dass seine körperlichen Voraussetzungen nicht optimal waren. Er war nicht fit genug für 90 Minuten Bundesliga.
Andy schrieb:
aber er war auch während der Saison als Leader wichtig. Besonders für Wolf, der bei uns seine besten Leistungen zeigte.
Das stimmt. Ich meinte jetzt aber speziell die Situation nachdem bekannt wurde, dass Kovac wechselt. Da ging auch nichts mehr (Duplizität der Ereignisse) und auch er konnte die Mannschaft nicht mehr mitreißen.
So jetzt werf ich auch mal einen Namen in die Runde…. Erol Bulut…
Seit März vereinslos. Zuletzt bei Fenerbahce Istanbul. Ist in Hessen geboren und mit Eintracht Vergangenheit.
Und jetzt steinigt mich…
Seit März vereinslos. Zuletzt bei Fenerbahce Istanbul. Ist in Hessen geboren und mit Eintracht Vergangenheit.
Und jetzt steinigt mich…
Andy schrieb:holzpfosten schrieb:
Und jetzt steinigt mich…
...meine Frau hat sich schon einen Bart gekauft.
Zum steinigen?
greg schrieb:
Vielleicht hat er Hütter ja vergrault und zwar mit der Beförderung von Ben Manga.
Dass Hütter die Beförderung von Ben Manga nicht geschmeckt hat ist schon relativ eindeutig. Die Frage damals auf der PK hat er sehr reserviert beantwortet. Kein Wort, dass er es gut findet, dass Ben Manga der Eintracht erhalten bleibt. Kein Wort, dass er sich auf die weitere Zusammenarbeit freut. Nichts dergleichen.
Ob das ein Grund war, der zu Hütters Abschied beigetragen hat? Kann ich nicht beurteilen und will ich auch nicht unterstellen. Sollte es aber so sein, ist das ein Grund mehr, sich auf die Zeit ohne Hütter zu freuen.
Andy schrieb:
Ergänzend noch, dass neben Hellmann auch Manga bei den Danksagungen nicht bedacht wurde. Oder habe ich das überhört?
Ich glaube, das ist genau der Punkt. Hütter wollte ja die Frage nach dem „warum gehst du?“ heute nicht beantworten, aber auch nicht in der Zukunft.
Und wenn ich mir aufgrund des nicht Gesagten etwas zusammenreimen müsste, dann ist es klar, dass die BM-Beförderung mit dem AHü-Abgang zu tun hat.
Timeline for die Journalisten:
Januar: Erste Gerüchte über Bobic-Abgang
28.2.: Hütter: „Ich bleibe“
1.3.: Bobic gibt bekannt, dass er weg will.
5.3. Manga verlängert und wird befördert.
Ende März: Hütter entscheidet sich für Gladbach.
Wir wissen nicht, was im Hintergrund genau passiert ist. Aber es ist nicht abwegig, dass AH andere Vorstellungen vom Kader hat als BM.
Gucken wir uns den Kader mal genauer an.
Hütter arbeitet gern mit „gestandenen Profis“ und denen, die er kennt. Beispiel: Ilsanker, Hinteregger, Sow. In der Abwehr hat er Tuta spielen lassen, aber auf RIV bis auf Ilse auch keine Alternativen in der Rückrunde gehabt. N‘Dicka war scheinbar von Anfang an gut genug für die Startelf.
Aber sonst baut Hütter ungern selbst auf.
Kamada: Verliehen, bis er gut genug für BL war.
Barkok: Verliehen in der Hoffnung, dass er dann gut genug für BL sei.
Da Costa: Im Formtief abgeschoben, statt aufgebaut zu werden
Zalazar: Verliehen, bis er gut genug für BL war.
Joveljic: Verliehen, bis er gut genug für BL war.
SGE U19-Spieler: Brugger saß mal auf der Bank (Bördner ignoriere ich als TW). Hütter war nie bei einem U19-Spiel, Kovac regelmäßig. (Zugegebenermaßen mag es in Anbetracht der mangelnden Klasse auch Zeitverschwendung sein)
Hütter ist Karrieremensch. Der sieht bei Gladbach halt, dass die jedes Jahr stabil €20 Mio. Mehreinnahmen als wir aus Sponsoring, TV-Geld und Merchandising generieren.
Das sind dann Ablösesummen für 2 Pleas/Thurams im Jahr, woraus man einen stabilen CL/EL-Kader bauen kann.
Bei uns sieht er: Manga wird befördert. Manga setzt auf Jugend und Talententwicklung. Hellmann will die Guten anschließend verkaufen, um Corona-Löcher zu schließen. Effektiv ist unsere Vision dieselbe wie die des Mislintat-VfB.
Eberl verspricht ihm, dass maximal Neuhaus zum FCB geht und hat schon das drittgrößte französische Talent für 2021/2022 unter Vertrag. Der Kader dort ist regelmäßig Konkurrenzfähig für Platz 3-4. Da kann ich schon verstehen, dass er geht, wenn die Visionen nicht überlappen.
Dann sind scheinbar noch zwischenmenschliche Themen dazugekommen mit den beiden. Und das war es dann auch mit Erläuterung.
greg schrieb:
Vielleicht hat er Hütter ja vergrault und zwar mit der Beförderung von Ben Manga.
Dass Hütter die Beförderung von Ben Manga nicht geschmeckt hat ist schon relativ eindeutig. Die Frage damals auf der PK hat er sehr reserviert beantwortet. Kein Wort, dass er es gut findet, dass Ben Manga der Eintracht erhalten bleibt. Kein Wort, dass er sich auf die weitere Zusammenarbeit freut. Nichts dergleichen.
Ob das ein Grund war, der zu Hütters Abschied beigetragen hat? Kann ich nicht beurteilen und will ich auch nicht unterstellen. Sollte es aber so sein, ist das ein Grund mehr, sich auf die Zeit ohne Hütter zu freuen.
Basaltkopp schrieb:
Dass Hütter die Beförderung von Ben Manga nicht geschmeckt hat ist schon relativ eindeutig. Die Frage damals auf der PK hat er sehr reserviert beantwortet. Kein Wort, dass er es gut findet, dass Ben Manga der Eintracht erhalten bleibt. Kein Wort, dass er sich auf die weitere Zusammenarbeit freut. Nichts dergleichen.
Ja, das war schon auffällig. Don hat es meiner Meinung nach in seinem Posting heute sehr gut erkannt und ist für mich auch plausibel. Vor allem hält Hellmann viel von Ben Manga. Wenn es hinter den Kulissen wirklich darum ging, Hütter oder Manga, ist Eintracht Frankfurt als Sieger aus dem Spiel raus. Natürlich Spekulation, aber nicht ganz von der Hand zu weisen.
Nano82 schrieb:
Ändert leider nichts an der Tatsache das es evtl doch so ist.
Wahrscheinlich ist Hütter sauer, weil er (von Hellmann?) dazu verdonnert wurde heute bei seiner letzten PK den Adler auf der Brust statt das Logo seines Sponsors zu tragen. Bekommt er weniger Kohle vom Sponsor. Wäre ich halt auch sauer.
Disclaimer: Natürlich ein Scherz. Aber weshalb er ausgerechnet heute sein Werbelogo nicht präsentierte?
Verstehe. Es ist ja nicht so, dass ich Fehler von Bobic ausblende. Trotzdem muss man doch auch für die letzten 1,5 - 2 Jahre einen weiteren Aufstieg konstatieren, zumindest aber eine Konsolidierung auf hohem Niveau. Die Punkteausbeute 20/21 und X Spieltage auf einem CL-Platz spricht zumindest dafür.
Aber du hast natürlich recht, dies wird in etwa die Messlatte sein.
Aber du hast natürlich recht, dies wird in etwa die Messlatte sein.
WuerzburgerAdler schrieb:
Verstehe. Es ist ja nicht so, dass ich Fehler von Bobic ausblende. Trotzdem muss man doch auch für die letzten 1,5 - 2 Jahre einen weiteren Aufstieg konstatieren, zumindest aber eine Konsolidierung auf hohem Niveau.
Es geht doch nicht darum Bobics Bilanz auszublenden oder ihm das Recht abzusprechen sich zu äußern, siehe unsere gestrige Endlosschleife. Sondern wie er jetzt meint, auf alles pfeifen zu müssen, was er hier aufgebaut hat (nicht immer zur großen Freude aller). Dafür und für Ben Manga bin ich ihm dankbar! Seit der Rele gegen Nürnberg kommt man doch als Eintrachtfan sportlich gesehen kaum noch aus dem Grinsen raus - und natürlich ist Bobic und sein Team der Baumeister und damit Grund dafür. Das stellt hier niemand in Frage.
Das gibt ihm aber nicht automatisch das Recht, als immer noch repräsentierender Kopf der Eintracht trotzig alles kaputt zu hauen? Und die Frage ist eh, ob sein gut dotierter Vertrag und seine Position seinen jetzigen Egotrip über die Meiden wirklich rechtlich zulässt? Moralisch auf keinen Fall! Aber da diskutieren wir ja aneinander vorbei.
Aber, der letzte Eindruck bleibt nunmal. Und dieser zeigt auch seinen Charakter und Wirken hier! Ich zitiere frei jemanden, der ihn näher kennt: Er ist ein Profi in seinem Geschäft. Allerdings ohne Herz, Empathie und Bewusstsein für einen Traditionsverein, wie Eintracht Frankfurt.
Das war bisher ok. Hat funktioniert, nicht zum Schaden von Eintracht Frankfurt. Aber jetzt wird ein neues Kapitel aufgeschlagen. Ausgerechnet mit einem Mann von RB. Ich finde das spannend und schaue recht zuversichtlich in die Zukunft. Allerdings wüste ich halt auch gerne, wer neuer Trainer wird.
Da widerspreche ich dir nicht. Allerdings driftete die gesamte Diskussion hier schon in die Richtung "Sooo toll war das auch nicht mit Bobic!" Und da hab ich eingehakt und bin ganz einfach anderer Meinung. Trotz gemachter Fehler.
Meistens beginnen solche Aussagen mit "Niemand will die Leistungen von Bobic schmälern, aber...." Und dann kommen Transferphase X, Andy Möller, Stuttgart 2016 und dergleichen. Und ratz fatz waren die letzten Jahre schon schlecht und überhaupt war alles gar nicht so toll, wie es immer gemacht wird. Und Platz 5 kommt einem Versagen gleich.
Bei aller verständlichen Wut und Enttäuschung sollte man die Dinge auseinanderhalten. Situation Antritt und Situation Abgang. Das wären meine Benchmarks. Stil und Art und Weise des Abgangs ist eine ganz andere Geschichte.
Meistens beginnen solche Aussagen mit "Niemand will die Leistungen von Bobic schmälern, aber...." Und dann kommen Transferphase X, Andy Möller, Stuttgart 2016 und dergleichen. Und ratz fatz waren die letzten Jahre schon schlecht und überhaupt war alles gar nicht so toll, wie es immer gemacht wird. Und Platz 5 kommt einem Versagen gleich.
Bei aller verständlichen Wut und Enttäuschung sollte man die Dinge auseinanderhalten. Situation Antritt und Situation Abgang. Das wären meine Benchmarks. Stil und Art und Weise des Abgangs ist eine ganz andere Geschichte.
Dass sich Bobic noch mal äußern würde und das auch recht provokant, überrascht mich ehrlich gesagt null. Es passt natürlich in das Bild, dass er die letzten Monate hier abgegeben hat. Aber selbstgefällig und kritikunfähig war er ja schon immer. Das schlug schon immer leicht in Arroganz und Überheblichkeit über, wenn er Oberwasser hatte. Ich erinnere an einige unsouveräne Aussagen aus der letzten Saison, nachdem es dort lange Zeit nicht wie gewünscht gelaufen war. Da wurde die durchaus berechtigte Kritik dann auch mal schnell als "lächerliche Panik im Umfeld" abgebügelt. Oder nach der aufkommenden Kritik an der Verpflichtung von Möller förmlich die Konfrontation und Machtprobe mit der Kurve gesucht.
Der größte Sympathieträger war Bobic ja ohnehin noch nie. Das war auch nicht nötig. Nach der Ära Bruchhagen haben wir genau so jemanden gebraucht, der mal jeden Stein umdreht und viele Dinge anstößt. Genauso wie es auch gut war, dass wir mit Hütter einen Trainer bekommen haben, der die Mannschaft offensiv auf dem bereits defensiv etablierten Konzept von Kovač weiterentwickelt hat.
Ich habe es aber schon kurz nach seinem Abgang geschrieben: Einige Mitarbeiter werden über den Abgang von Bobic sicher nicht sonderlich unglücklich sein. Bobic war ein sehr kalkulierter Chef und hinter den Kulissen auch ein Machtmensch, der viele wichtige Stellen im Verein mit eigenen Vertrauten besetzt und dabei auch den einen oder anderen verdienten Mitarbeiter abgesägt hat. Der enorme Ehrgeiz von Bobic und sein dauernd antreibender Führungsstil sorgt aber natürlich für ein gewisses Reizklima, das auch zermürben kann. Und spätestens jetzt - wo Bobic offensichtlich glaubt, dass bei der Eintracht nicht mehr möglich ist - explodiert die Sache eben und Bobic zeigt seine hässliche Fratze.
Solange die Ziele beider Seiten noch miteinander vereinbar waren, war das alles kein Problem. Oder man konnte es zumindest übertünchen. Intern wird es sicher mal gekracht haben, beispielsweise beim Thema Investoren. Aber es war natürlich klar, dass der selbsternannte "Projektarbeiter" keine Dauerlösung sein würde. Das passt einfach nicht. Ein richtiger Verein kann niemals nur ein Projekt sein oder als ein solches betrachtet werden. Vor allem keiner wie Eintracht Frankfurt. Hier hängen über 120 Jahre Geschichte dran. Hier hängen zehntausende Menschen dran, der Großteil davon das ganze Leben lang. Und die leben diesen Verein auch in all seinen Facetten. Damit konnte sich Bobic wohl nie vollständig identifizieren. Insofern ist ein Wechsel an der Führungsspitze vielleicht auch nicht schlecht, um jetzt eine Konsolidierung auf dem aktuellen, höheren Niveau hinzubekommen, ohne dabei die Identität von Eintracht Frankfurt aufzugeben. Denn irgendwelche Egotrips brauchen wir jetzt ganz sicher nicht.
Ansonsten möchte ich auch mal anmerken, dass die Saison für mich ganz sicher keine "glatte Eins" ist. Auch nicht nach einiger Zeit in der Nachbetrachtung. Jetzt alles schlecht zu reden, wäre natürlich auch Quatsch. Alles in allem war es eine erfolgreiche Saison. Für mich aber eben "nur" irgendwo im Zweierbereich. Wir haben am Anfang der Saison oft nicht konsequent und konstant gut genug gespielt und einige Punkte liegen lassen. Und am Ende der Saison sind wir eben trotz bester Voraussetzungen brutal eingebrochen - übrigens nun zum vierten Mal in der fünfjährigen Ära unter Bobic. Darüber hinaus sind wir diese Saison - wenn auch recht unglücklich - früh im Pokal ausgeschieden. Das alles gehört zu dieser Saison dazu. Da kann ich aber keine Eins für vergeben.
Und genau wie schon zuletzt bei Hütter muss ich auch jetzt bei Bobic mal auf eine Sache deutlich verweisen. Unser Personaletat lag bei den letzten veröffentlichten Zahlen (Saison 18/19) im Ligavergleich auf Platz 8. Da sollte Schalke mittlerweile auch hinter uns zurückgefallen sein, während die Hertha uns vielleicht überholt hat. In der TV-Tabelle stehen wir in der aktuellen Saison auf Platz 7, in der nächsten Saison auf Platz 5. Seit einigen Jahren ist der von der Vereinsführung klar formulierte Anspruch die obere Tabellenhälfte mit Blick nach Europa. Und das geben eben auch alle Zahlen her. Es ist jetzt also auch bei weitem keine Sensation mehr, dass wir um die Europapokalplätze mitspielen.
Die Behauptung von Bobic, dass der Mannschaft vor der Saison lediglich ein "langweiliger Mittelfeldplatz" zugetraut wurde, ist dementsprechend also nicht ganz korrekt. Letzte Saison war man mit Platz 9 ja auch nicht vollends zufrieden. Wie gesagt bedeutet Platz 5 immer noch eine erfolgreiche Saison, aber eben keine historisch großartige, wie es uns Bobic und Hütter zuletzt verkaufen wollten. Denn das wäre lediglich die Qualifikation für die Champions League gewesen. Ich kann auch die Aussage "beste Saison der letzten 25 Jahre" nicht mehr hören. Denn wir hatten in den letzten beiden Saisons auch vom finanziellen Budget, der spielerischen Kaderqualität und den infrastrukturellen Rahmenbedingungen die mit Abstand besten Voraussetzungen seit 25 Jahren. Da kann ich dieses Ergebnis also auch erwarten. Zehn dieser 25 Jahre waren wir eine Fahrstuhlmannschaft, die fast insolvent gegangen wäre. Und kaum hatten wir uns danach wieder in der Liga mit Blick nach oben etabliert, sind wir ein weiteres Mal unter Skibbe abgestiegen und nach der Rückholaktion von Veh noch einmal in der Relegation gelandet.
Ohne jede Frage haben wir den aktuellen Stand zu großen Teilen Fredi Bobic und auch Adi Hütter zu verdanken. Größtenteils haben die beiden hier wirklich gute Arbeit geleistet. Das ist mir auch wichtig zu betonen und das sollte man nicht vergessen. Wie gut die Arbeit aber tatsächlich war, wird sich jetzt erst in den kommenden Jahren im Vergleich mit ihren Nachfolgern zeigen, die mit ähnlichen Rahmenbedingungen an den Start gehen. Denn man darf auch nicht vergessen, dass in eineinhalb der letzten zwei Jahre durchaus mehr drin gewesen wäre. Die waren jetzt keine Glanzleistung, die so niemand anderes hinbekommen hätte. Ob die Arbeit unserer beiden selbstverliebten und selbstkritiklosen bald Ex-Verantwortlichen also wirklich so überragend wie selbst dargestellt war, wird man dann noch sehen. Meiner Meinung nach bleibt der größte Erfolgsgarant nämlich da. Denn das ist Ben Manga, dessen Einfluss bei der Transferpolitik in der kommenden Saison wieder deutlich größer zu sein scheint. Das war ja die letzten zwei Jahre - offensichtlich wegen Hütter - nicht unbedingt so, weshalb ich persönlich Mangas Beförderung auch immer noch für den wahrscheinlichsten Wechselgrund Hütters halte.
Denn der Transfersommer 2019 und der damit einhergehende Bruch in der Transferstrategie ist für mich immer noch ein großer Kritikpunkt. Und ich bin überzeugt davon, dass bei einer besseren Transferpolitik auch schon in der vergangenen Saison eine Entwicklung wie in dieser Saison möglich gewesen wäre. Aber da wurde unsere Büffelherde ja erst wie sauer Bier angeboten und die Möglichkeit eines Abgangs von allen dreien in den Raum gestellt. Natürlich unter der Prämisse, dass man auf alles vorbereitet sei. Letztendlich kam dann nach gefühlt zwei Monaten Verhandlung ein unfitter Bas Dost viel zu spät als Ersatz für Jović und Haller, die zu diesem Zeitpunkt schon zwei beziehungsweise eineinhalb Monate weg waren. Dost war ja noch nicht mal für die EL-Playoffs spielberechtigt. Wenn wir da im durchaus knappen Duell gegen Straßburg rausgegangen wären, wäre das Bobic mal so richtig um die Ohren geflogen. Und auch André Silva haben wir erst ganz kurzfristig zum Ende des Transferfensters bekommen, weil Rebić glücklicherweise genau nach Milan wollte, die keine Verwendung mehr für Silva hatten und sich ein vorheriger Wechsel von Silva nach Monaco zerschlagen hatte. So viel zum Thema zu lang dauernde Prozesse.
Mal ganz davon abgesehen, dass Bobic den Prozess seiner Nachfolgesuche ja selbst durch die langwierigen Ablöseverhandlungen verlängert und den Verein durch sein öffentliches Vorpreschen ohnehin erst in diese schwierige Lage gebracht hat. In meinen Augen war das jetzt noch mal eine vollkommen unnötige Spitze in Richtung Holzer, mit der er wahrscheinlich eine persönliche Rechnung begleichen wollte, die ihm Rahmen seines Abgangs entstanden ist. Da die ganzen öffentlichen Indeskretionen nicht im Sinne der Eintracht waren, würde ich aber auch hier mal stark bezweifeln, dass diese von den eigenen Vereinsverantwortlichen kamen. Und der neue Trainer ist möglicherweise auch deshalb noch nicht verkündet, weil man genau wie beim Sportvorstand die vertragliche Situation respektiert und den bisherigen Arbeitgeber nicht in dieselbe Schieflage bringen will, die Bobic und Hütter durch die vorzeitig verkündeten und in dieser Art und Weise unwürdigen Abgänge bei der Eintracht verursacht haben.
Darüber hinaus ist der Seitenhieb Richtung Rode erst recht richtig unangebracht. Es ist richtig, dass man die Mannschaft nicht aus der Verantwortung nehmen kann. Aber die Spieler sind bisher die einzigen Personen, die für den Absturz überhaupt Verantwortung übernommen haben. Bobic und Hütter weisen ja jegliche Schuld von sich und wollen alles richtig gemacht haben. Aber wenn sich die Führungskräfte aus der Verantwortung stehlen, während die restlichen Mitarbeiter dafür geradestehen, dann läuft etwas gewaltig schief. Der Grund ist natürlich klar. Bobic und Hütter sind ab nächster Woche eh weg und wollen ihren Ruf vor dem bevorstehenden Abgang verteidigen. Damit sind aber sie die beiden Personen im Verein, die sich hochgradig unprofessionell verhalten und niemand anderes. Zum Glück sind sie nun bald weg und das seit Wochen anhaltende peinliche Schauspiel damit beendet.
Ich will hier echt nicht die allgemeine Arbeit von Bobic schmälern oder ihn jetzt deshalb schlechtreden, weil er den Verein verlässt. Alle genannten Kritikpunkte habe ich ja auch schon früher angebracht. Auch wenn es dafür durchaus mal ordentlich Gegenwind gegeben hat, da einige Leute ja die aktuellen Vereinsverantwortlichen immer und gegen jede Kritik verteidigen. Aber das wollte ich mir jetzt zum Abschluss noch einmal von der Seele schreiben. Und dann bin ich auch froh, wenn dieses Kapitel endlich abgeschlossen ist und Bobic nach Berlin abzischt. Zur Hertha passt er ja auch ganz gut hin. Und damit belasse ich das Thema auch.
Der größte Sympathieträger war Bobic ja ohnehin noch nie. Das war auch nicht nötig. Nach der Ära Bruchhagen haben wir genau so jemanden gebraucht, der mal jeden Stein umdreht und viele Dinge anstößt. Genauso wie es auch gut war, dass wir mit Hütter einen Trainer bekommen haben, der die Mannschaft offensiv auf dem bereits defensiv etablierten Konzept von Kovač weiterentwickelt hat.
Ich habe es aber schon kurz nach seinem Abgang geschrieben: Einige Mitarbeiter werden über den Abgang von Bobic sicher nicht sonderlich unglücklich sein. Bobic war ein sehr kalkulierter Chef und hinter den Kulissen auch ein Machtmensch, der viele wichtige Stellen im Verein mit eigenen Vertrauten besetzt und dabei auch den einen oder anderen verdienten Mitarbeiter abgesägt hat. Der enorme Ehrgeiz von Bobic und sein dauernd antreibender Führungsstil sorgt aber natürlich für ein gewisses Reizklima, das auch zermürben kann. Und spätestens jetzt - wo Bobic offensichtlich glaubt, dass bei der Eintracht nicht mehr möglich ist - explodiert die Sache eben und Bobic zeigt seine hässliche Fratze.
Solange die Ziele beider Seiten noch miteinander vereinbar waren, war das alles kein Problem. Oder man konnte es zumindest übertünchen. Intern wird es sicher mal gekracht haben, beispielsweise beim Thema Investoren. Aber es war natürlich klar, dass der selbsternannte "Projektarbeiter" keine Dauerlösung sein würde. Das passt einfach nicht. Ein richtiger Verein kann niemals nur ein Projekt sein oder als ein solches betrachtet werden. Vor allem keiner wie Eintracht Frankfurt. Hier hängen über 120 Jahre Geschichte dran. Hier hängen zehntausende Menschen dran, der Großteil davon das ganze Leben lang. Und die leben diesen Verein auch in all seinen Facetten. Damit konnte sich Bobic wohl nie vollständig identifizieren. Insofern ist ein Wechsel an der Führungsspitze vielleicht auch nicht schlecht, um jetzt eine Konsolidierung auf dem aktuellen, höheren Niveau hinzubekommen, ohne dabei die Identität von Eintracht Frankfurt aufzugeben. Denn irgendwelche Egotrips brauchen wir jetzt ganz sicher nicht.
Ansonsten möchte ich auch mal anmerken, dass die Saison für mich ganz sicher keine "glatte Eins" ist. Auch nicht nach einiger Zeit in der Nachbetrachtung. Jetzt alles schlecht zu reden, wäre natürlich auch Quatsch. Alles in allem war es eine erfolgreiche Saison. Für mich aber eben "nur" irgendwo im Zweierbereich. Wir haben am Anfang der Saison oft nicht konsequent und konstant gut genug gespielt und einige Punkte liegen lassen. Und am Ende der Saison sind wir eben trotz bester Voraussetzungen brutal eingebrochen - übrigens nun zum vierten Mal in der fünfjährigen Ära unter Bobic. Darüber hinaus sind wir diese Saison - wenn auch recht unglücklich - früh im Pokal ausgeschieden. Das alles gehört zu dieser Saison dazu. Da kann ich aber keine Eins für vergeben.
Und genau wie schon zuletzt bei Hütter muss ich auch jetzt bei Bobic mal auf eine Sache deutlich verweisen. Unser Personaletat lag bei den letzten veröffentlichten Zahlen (Saison 18/19) im Ligavergleich auf Platz 8. Da sollte Schalke mittlerweile auch hinter uns zurückgefallen sein, während die Hertha uns vielleicht überholt hat. In der TV-Tabelle stehen wir in der aktuellen Saison auf Platz 7, in der nächsten Saison auf Platz 5. Seit einigen Jahren ist der von der Vereinsführung klar formulierte Anspruch die obere Tabellenhälfte mit Blick nach Europa. Und das geben eben auch alle Zahlen her. Es ist jetzt also auch bei weitem keine Sensation mehr, dass wir um die Europapokalplätze mitspielen.
Die Behauptung von Bobic, dass der Mannschaft vor der Saison lediglich ein "langweiliger Mittelfeldplatz" zugetraut wurde, ist dementsprechend also nicht ganz korrekt. Letzte Saison war man mit Platz 9 ja auch nicht vollends zufrieden. Wie gesagt bedeutet Platz 5 immer noch eine erfolgreiche Saison, aber eben keine historisch großartige, wie es uns Bobic und Hütter zuletzt verkaufen wollten. Denn das wäre lediglich die Qualifikation für die Champions League gewesen. Ich kann auch die Aussage "beste Saison der letzten 25 Jahre" nicht mehr hören. Denn wir hatten in den letzten beiden Saisons auch vom finanziellen Budget, der spielerischen Kaderqualität und den infrastrukturellen Rahmenbedingungen die mit Abstand besten Voraussetzungen seit 25 Jahren. Da kann ich dieses Ergebnis also auch erwarten. Zehn dieser 25 Jahre waren wir eine Fahrstuhlmannschaft, die fast insolvent gegangen wäre. Und kaum hatten wir uns danach wieder in der Liga mit Blick nach oben etabliert, sind wir ein weiteres Mal unter Skibbe abgestiegen und nach der Rückholaktion von Veh noch einmal in der Relegation gelandet.
Ohne jede Frage haben wir den aktuellen Stand zu großen Teilen Fredi Bobic und auch Adi Hütter zu verdanken. Größtenteils haben die beiden hier wirklich gute Arbeit geleistet. Das ist mir auch wichtig zu betonen und das sollte man nicht vergessen. Wie gut die Arbeit aber tatsächlich war, wird sich jetzt erst in den kommenden Jahren im Vergleich mit ihren Nachfolgern zeigen, die mit ähnlichen Rahmenbedingungen an den Start gehen. Denn man darf auch nicht vergessen, dass in eineinhalb der letzten zwei Jahre durchaus mehr drin gewesen wäre. Die waren jetzt keine Glanzleistung, die so niemand anderes hinbekommen hätte. Ob die Arbeit unserer beiden selbstverliebten und selbstkritiklosen bald Ex-Verantwortlichen also wirklich so überragend wie selbst dargestellt war, wird man dann noch sehen. Meiner Meinung nach bleibt der größte Erfolgsgarant nämlich da. Denn das ist Ben Manga, dessen Einfluss bei der Transferpolitik in der kommenden Saison wieder deutlich größer zu sein scheint. Das war ja die letzten zwei Jahre - offensichtlich wegen Hütter - nicht unbedingt so, weshalb ich persönlich Mangas Beförderung auch immer noch für den wahrscheinlichsten Wechselgrund Hütters halte.
Denn der Transfersommer 2019 und der damit einhergehende Bruch in der Transferstrategie ist für mich immer noch ein großer Kritikpunkt. Und ich bin überzeugt davon, dass bei einer besseren Transferpolitik auch schon in der vergangenen Saison eine Entwicklung wie in dieser Saison möglich gewesen wäre. Aber da wurde unsere Büffelherde ja erst wie sauer Bier angeboten und die Möglichkeit eines Abgangs von allen dreien in den Raum gestellt. Natürlich unter der Prämisse, dass man auf alles vorbereitet sei. Letztendlich kam dann nach gefühlt zwei Monaten Verhandlung ein unfitter Bas Dost viel zu spät als Ersatz für Jović und Haller, die zu diesem Zeitpunkt schon zwei beziehungsweise eineinhalb Monate weg waren. Dost war ja noch nicht mal für die EL-Playoffs spielberechtigt. Wenn wir da im durchaus knappen Duell gegen Straßburg rausgegangen wären, wäre das Bobic mal so richtig um die Ohren geflogen. Und auch André Silva haben wir erst ganz kurzfristig zum Ende des Transferfensters bekommen, weil Rebić glücklicherweise genau nach Milan wollte, die keine Verwendung mehr für Silva hatten und sich ein vorheriger Wechsel von Silva nach Monaco zerschlagen hatte. So viel zum Thema zu lang dauernde Prozesse.
Mal ganz davon abgesehen, dass Bobic den Prozess seiner Nachfolgesuche ja selbst durch die langwierigen Ablöseverhandlungen verlängert und den Verein durch sein öffentliches Vorpreschen ohnehin erst in diese schwierige Lage gebracht hat. In meinen Augen war das jetzt noch mal eine vollkommen unnötige Spitze in Richtung Holzer, mit der er wahrscheinlich eine persönliche Rechnung begleichen wollte, die ihm Rahmen seines Abgangs entstanden ist. Da die ganzen öffentlichen Indeskretionen nicht im Sinne der Eintracht waren, würde ich aber auch hier mal stark bezweifeln, dass diese von den eigenen Vereinsverantwortlichen kamen. Und der neue Trainer ist möglicherweise auch deshalb noch nicht verkündet, weil man genau wie beim Sportvorstand die vertragliche Situation respektiert und den bisherigen Arbeitgeber nicht in dieselbe Schieflage bringen will, die Bobic und Hütter durch die vorzeitig verkündeten und in dieser Art und Weise unwürdigen Abgänge bei der Eintracht verursacht haben.
Darüber hinaus ist der Seitenhieb Richtung Rode erst recht richtig unangebracht. Es ist richtig, dass man die Mannschaft nicht aus der Verantwortung nehmen kann. Aber die Spieler sind bisher die einzigen Personen, die für den Absturz überhaupt Verantwortung übernommen haben. Bobic und Hütter weisen ja jegliche Schuld von sich und wollen alles richtig gemacht haben. Aber wenn sich die Führungskräfte aus der Verantwortung stehlen, während die restlichen Mitarbeiter dafür geradestehen, dann läuft etwas gewaltig schief. Der Grund ist natürlich klar. Bobic und Hütter sind ab nächster Woche eh weg und wollen ihren Ruf vor dem bevorstehenden Abgang verteidigen. Damit sind aber sie die beiden Personen im Verein, die sich hochgradig unprofessionell verhalten und niemand anderes. Zum Glück sind sie nun bald weg und das seit Wochen anhaltende peinliche Schauspiel damit beendet.
Ich will hier echt nicht die allgemeine Arbeit von Bobic schmälern oder ihn jetzt deshalb schlechtreden, weil er den Verein verlässt. Alle genannten Kritikpunkte habe ich ja auch schon früher angebracht. Auch wenn es dafür durchaus mal ordentlich Gegenwind gegeben hat, da einige Leute ja die aktuellen Vereinsverantwortlichen immer und gegen jede Kritik verteidigen. Aber das wollte ich mir jetzt zum Abschluss noch einmal von der Seele schreiben. Und dann bin ich auch froh, wenn dieses Kapitel endlich abgeschlossen ist und Bobic nach Berlin abzischt. Zur Hertha passt er ja auch ganz gut hin. Und damit belasse ich das Thema auch.
DonGuillermo schrieb:
Meiner Meinung nach bleibt der größte Erfolgsgarant nämlich da. Denn das ist Ben Manga, dessen Einfluss bei der Transferpolitik in der kommenden Saison wieder deutlich größer zu sein scheint. Das war ja die letzten zwei Jahre - offensichtlich wegen Hütter - nicht unbedingt so, weshalb ich persönlich Mangas Beförderung auch immer noch für den wahrscheinlichsten Wechselgrund Hütters halte.
Diese Vermutung habe ich übrigens auch. Gerüchteweise hat es ja hinter den Kulissen gerade in der letzten und dieser Saison oft mal gekracht. Und während gefühlt die komplette sportliche Führung abhaut, verlängert Ben Manga, der mind. von so vielen international namhaften Vereinen gejagt wird wie unser neues spanische Talent Fabio Blanco. Das ist schon ein starkes Zeichen von Manga! Und, bei allem Respekt vor Eberl (...), aber Gladbach hat nicht (mehr) diese Strahl- und Wirtschaftskraft, als dass die Eintracht, wenn sie denn um jeden Preis gewollt hätte, nicht Hütter hätte halten können. Kam auch nie die Aussage von Seiten der Eintracht, dass sie mit dem Gladbacher Angebot nicht mithalten könne, Hütter man beim nächsten Karriereschritt nicht im Weg stehen möchte etc. Die Kohle können wir auch zahlen, hätte aber vielleicht mit einigen personellen Entscheidungen flankiert werden müssen, zu denen wir nicht bereit waren. Dazu ist Hütter, er zeigt es ja jetzt für alle deutlich erkennbar, zu Ego und zu stur, als dass es langfristig gut für uns wäre.
Andy schrieb:
Die Kohle können wir auch zahlen, hätte aber vielleicht mit einigen personellen Entscheidungen flankiert werden müssen, zu denen wir nicht bereit waren. Dazu ist Hütter, er zeigt es ja jetzt für alle deutlich erkennbar, zu Ego und zu stur, als dass es langfristig gut für uns wäre.
Vielleicht ist man sogar ganz froh, dass Hütter geht... Scheint halt menschlich einige Defizite zu haben.
Der ehrliche Bleiber.
Andy schrieb:DonGuillermo schrieb:
Meiner Meinung nach bleibt der größte Erfolgsgarant nämlich da. Denn das ist Ben Manga, dessen Einfluss bei der Transferpolitik in der kommenden Saison wieder deutlich größer zu sein scheint. Das war ja die letzten zwei Jahre - offensichtlich wegen Hütter - nicht unbedingt so, weshalb ich persönlich Mangas Beförderung auch immer noch für den wahrscheinlichsten Wechselgrund Hütters halte.
Diese Vermutung habe ich übrigens auch. Gerüchteweise hat es ja hinter den Kulissen gerade in der letzten und dieser Saison oft mal gekracht. Und während gefühlt die komplette sportliche Führung abhaut, verlängert Ben Manga, der mind. von so vielen international namhaften Vereinen gejagt wird wie unser neues spanische Talent Fabio Blanco. Das ist schon ein starkes Zeichen von Manga! Und, bei allem Respekt vor Eberl (...), aber Gladbach hat nicht (mehr) diese Strahl- und Wirtschaftskraft, als dass die Eintracht, wenn sie denn um jeden Preis gewollt hätte, nicht Hütter hätte halten können. Kam auch nie die Aussage von Seiten der Eintracht, dass sie mit dem Gladbacher Angebot nicht mithalten könne, Hütter man beim nächsten Karriereschritt nicht im Weg stehen möchte etc. Die Kohle können wir auch zahlen, hätte aber vielleicht mit einigen personellen Entscheidungen flankiert werden müssen, zu denen wir nicht bereit waren. Dazu ist Hütter, er zeigt es ja jetzt für alle deutlich erkennbar, zu Ego und zu stur, als dass es langfristig gut für uns wäre.
Stimmt eigentlich! Inzwischen bin sogar ich wirklich froh, dass sich die Wege von Hütter/Bobic und unserer Eintracht trennen. Die letzten Interviews von Bobic und Hütter hätten kaum vereinsschädigender ausfallen können. Auf Dauer werden sie mit dieser Masche bestimmt nicht weiterkommen und bitter auf die Schnautze fallen. Ihr schäbiges Abschiedsverhalten könnte ihnen schon auf ihren nächsten Stationen auf die Füße fallen, wenn es nicht gleich so wie von ihnen erwartet laufen sollte. Zumindest bei Gladbach dürfte die Zündschnur der Fans nach dem unrühmlichen Rose-Abgang und dem ähnlich abgelaufenen Hütter-Abgang bei uns ziemlich kurz sein.
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Das so zu sehen bleibt dir unbenommen.
Puh. Du findest es also ok, bzw. als gutes Recht, wenn der Vorstand sein Ego über das Wohl des Vereins stellt? Das noch Schlagzeilen trächtig über die Medien?
Willst du mich eigentlich verarschen oder was? Sein gutes Recht ist es, sich zu äußern, wenn es um Dinge geht, die seine Person betreffen. Mehr habe ich nicht gesagt.
WAS er gesagt hat, war nicht Thema meiner Äußerungen.
Muss ich das jetzt etwa genauso oft wiederholen wie die Geschichte mit dem VV?
die SPD Spitzenkandidatin von Berlin Giffey tritt wegen der Doktortitel Affäre als Bundesfamilienministerin zurück.
Spitzenkandidatin will sie bleiben, so richtig verstehe ich das nicht.
https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Franziska-Giffey-tritt-als-Familienministerin-zurueck-article22563077.html
https://www.sueddeutsche.de/politik/franziska-giffey-doktorarbeit-ruecktritt-1.5298263
Spitzenkandidatin will sie bleiben, so richtig verstehe ich das nicht.
https://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Franziska-Giffey-tritt-als-Familienministerin-zurueck-article22563077.html
https://www.sueddeutsche.de/politik/franziska-giffey-doktorarbeit-ruecktritt-1.5298263
Die Frage war ja, ob die Trainerfrage nur bei uns und VW unklar ist. Meiner Meinung nach ist sie bei VW nicht unklar, weil VW aktuell ja einen Trainer hat. Im Gegensatz dazu stehen wir offiziell noch ohne Trainer da. Hier könnte ich auch einfach behaupten, dass schon längst alles klar mit Mr. X ist und dass die Trainerfrage bei uns nicht unklar ist.
matzelinho88 schrieb:
Die Frage war ja, ob die Trainerfrage nur bei uns und VW unklar ist. Meiner Meinung nach ist sie bei VW nicht unklar, weil VW aktuell ja einen Trainer hat.
Faktisch hast Du ja recht. Aber da wir hier im Wunschkonzert (Gerüchteküche) sind, habe ich VW halt als vakant aufgeführt.
Ich freu mich schon darauf, wenn der Sonnenkönnig Fredi und der Investor der Hertha (der ähnlich wie Bobic doe öffentliche Aufmerksamkeit liebt) sich öffentlich zerreißen bei der Hertha. Der Bobic ist ein dermaßen brutales Ego, der wird sich 100% mit dem anlegen, das wird noch eine Soap Opera.
ChenZu schrieb:
Der Bobic ist ein dermaßen brutales Ego, der wird sich 100% mit dem anlegen, das wird noch eine Soap Opera.
Ich gehe schon davon aus, dass sich bei der Hertha ihm alle erstmal unterordnen werden. Stinkstiefel Lehmann ist ja leider schon weg. Da wird die nächsten 1-2 Jahre wenig unterhaltsames geboten werden, auch wenn es sportlich nicht wie erhofft so läuft. Spannender finde ich da eher schon, wie unser Erfolgstrainer in Gladbach so klar kommt.
propain schrieb:
Ich würde mir wünschen das da nicht viel kommt, nur was in der Richtung das man sich über das peinliche Verhalten scheidender Angestellten nicht äußern will.
Ja, denke auch, dass das so gehandhabt wird. Bringt doch eh alles nichts. Und wie man jetzt an den Ego-Typen sieht, weniger Reden schadet weniger.
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mir ging es nur darum, dass kritisiert wird, dass er sich überhaupt äußert. Und das ist sowohl verständlich als auch sein gutes Recht.
Genau, verständlich, via Sportschau und Sport-Bild? Mag sein gutes Recht sein. Es ist aber im Fazit einfach nur widerlich.
Das so zu sehen bleibt dir unbenommen.
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Das so zu sehen bleibt dir unbenommen.
Puh. Du findest es also ok, bzw. als gutes Recht, wenn der Vorstand sein Ego über das Wohl des Vereins stellt? Das noch Schlagzeilen trächtig über die Medien?
Allein das ARD Interview hatte evtl schon eine rechtliche Relevanz. Ich glaube nicht, dass er das durfte.
Und seine Begründung folgt nun und er schiebt eine Beschuldigung in Richtung Eintracht nach und begründet diesen Schritt mit Indiskretion seitens der Eintracht.
Hammer.
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Das so zu sehen bleibt dir unbenommen.
Puh. Du findest es also ok, bzw. als gutes Recht, wenn der Vorstand sein Ego über das Wohl des Vereins stellt? Das noch Schlagzeilen trächtig über die Medien?
Willst du mich eigentlich verarschen oder was? Sein gutes Recht ist es, sich zu äußern, wenn es um Dinge geht, die seine Person betreffen. Mehr habe ich nicht gesagt.
WAS er gesagt hat, war nicht Thema meiner Äußerungen.
Muss ich das jetzt etwa genauso oft wiederholen wie die Geschichte mit dem VV?
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Würdest du das nicht machen?
Ich würde, nachdem die Eintracht dafür alles getan hat, die Sache ruhig und besonnen anzugehen, damit eben kein Porzellan zerschlagen wird, selbstverständlich das Interview mit der Sport-Bild suchen und von Indiskretionen und schlechte Stimmung, die der Verein verbreitet, erzählen, damit bloß nichts bei mir am weißen Hemd haften bleibt. Selbstreflexion? Wozu?
Mensch Würzi, komme doch mal aus der Sackgasse raus.
Ich bin in keiner Sackgasse. Bobics Aussagen beurteile ich schon selber. Mir ging es nur darum, dass kritisiert wird, dass er sich überhaupt äußert. Und das ist sowohl verständlich als auch sein gutes Recht.
Was er damit über sich preisgibt steht auf einem ganz anderen Blatt.
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Mir ging es nur darum, dass kritisiert wird, dass er sich überhaupt äußert. Und das ist sowohl verständlich als auch sein gutes Recht.
Genau, verständlich, via Sportschau und Sport-Bild? Mag sein gutes Recht sein. Es ist aber im Fazit einfach nur widerlich.
Das so zu sehen bleibt dir unbenommen.
Tatsächlich so wie man es liest.
Wenn der jetzt schon lieber zu den Pillen gehen sollte als zu uns, dann hätten wir in zwei oder drei Jahren wahrscheinlich ein ähnliches Problem gehabt wie jetzt.
Zumal doch anfangs auch zu lesen war, dass Seoane wohl gesagt haben soll, dass er in Bern bleiben will, wenn mir mein Gedächtnis da keinen Streich spielt.
Letztlich wissen wir aber auch nicht, wie groß das Interesse an ihm war und ob es überhaupt schon konkrete Gespräche gab oder nur Sondierungsgespräche.
Sollte es so sein wie oben geschrieben können wir wohl eher froh sein, dass der Kelch an uns vorüber geht.
Wenn der jetzt schon lieber zu den Pillen gehen sollte als zu uns, dann hätten wir in zwei oder drei Jahren wahrscheinlich ein ähnliches Problem gehabt wie jetzt.
Zumal doch anfangs auch zu lesen war, dass Seoane wohl gesagt haben soll, dass er in Bern bleiben will, wenn mir mein Gedächtnis da keinen Streich spielt.
Letztlich wissen wir aber auch nicht, wie groß das Interesse an ihm war und ob es überhaupt schon konkrete Gespräche gab oder nur Sondierungsgespräche.
Sollte es so sein wie oben geschrieben können wir wohl eher froh sein, dass der Kelch an uns vorüber geht.
Basaltkopp schrieb:
Zumal doch anfangs auch zu lesen war, dass Seoane wohl gesagt haben soll, dass er in Bern bleiben will, wenn mir mein Gedächtnis da keinen Streich spielt.
So habe ich das auch in Erinnerung. Dieses "ich bleibe" scheint aber in Bern eine andere Bedeutung zu haben. Daher ist es gut, dass der schweizer Tatort untertitelt wird.
Andy schrieb:Basaltkopp schrieb:
Zumal doch anfangs auch zu lesen war, dass Seoane wohl gesagt haben soll, dass er in Bern bleiben will, wenn mir mein Gedächtnis da keinen Streich spielt.
So habe ich das auch in Erinnerung. Dieses "ich bleibe" scheint aber in Bern eine andere Bedeutung zu haben. Daher ist es gut, dass der schweizer Tatort untertitelt wird.
Ich ebenfalls ..
Er macht den Adi. YBB färbt wie es aussieht ab
Um eine Situation verstehen zu können, versetze ich mich grundsätzlich mal in die Lage des anderen. Und wenn ich das tue, komme ich zu dem Schluss, dass ich, wäre ich an Bobics Stelle, das eben nicht so stehen lassen würde. Schließlich geht es um meine Reputation. Und die erfordert es, zumindest eine Antwort auf die geäußerte Kritik zu geben. Würdest du das nicht machen?
Wie so oft wird man dann halt missverstanden: es geht mir gar nicht um den Inhalt der Aussage von Bobic, dazu habe ich mich nicht geäußert. Es geht um das Recht zu antworten. Was du von der Antwort hältst, war nicht mein Thema.
Nicht wahr, Adlerdenis? 🙄
Wie so oft wird man dann halt missverstanden: es geht mir gar nicht um den Inhalt der Aussage von Bobic, dazu habe ich mich nicht geäußert. Es geht um das Recht zu antworten. Was du von der Antwort hältst, war nicht mein Thema.
Nicht wahr, Adlerdenis? 🙄
WuerzburgerAdler schrieb:
Würdest du das nicht machen?
Ich würde, nachdem die Eintracht dafür alles getan hat, die Sache ruhig und besonnen anzugehen, damit eben kein Porzellan zerschlagen wird, selbstverständlich das Interview mit der Sport-Bild suchen und von Indiskretionen und schlechte Stimmung, die der Verein verbreitet, erzählen, damit bloß nichts bei mir am weißen Hemd haften bleibt. Selbstreflexion? Wozu?
Mensch Würzi, komme doch mal aus der Sackgasse raus.
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Würdest du das nicht machen?
Ich würde, nachdem die Eintracht dafür alles getan hat, die Sache ruhig und besonnen anzugehen, damit eben kein Porzellan zerschlagen wird, selbstverständlich das Interview mit der Sport-Bild suchen und von Indiskretionen und schlechte Stimmung, die der Verein verbreitet, erzählen, damit bloß nichts bei mir am weißen Hemd haften bleibt. Selbstreflexion? Wozu?
Mensch Würzi, komme doch mal aus der Sackgasse raus.
Ich bin in keiner Sackgasse. Bobics Aussagen beurteile ich schon selber. Mir ging es nur darum, dass kritisiert wird, dass er sich überhaupt äußert. Und das ist sowohl verständlich als auch sein gutes Recht.
Was er damit über sich preisgibt steht auf einem ganz anderen Blatt.
Andy schrieb:
Wieso schafft er es nicht einfach die Klappe zu halten? Was ein unerträglicher Selbstdarsteller.
Hellmann hat sich geäußert, Bobic hat geantwortet. Das ist sein gutes Recht - evtl. würdest du das, wenn du öffentlich angesprochen wirst, genauso handhaben. Du kannst doch deine eigene Meinung zu der Sache haben, aber warum willst du ihm dieses Recht verwehren? Und was hat das Beantworten öffentlich geäußerter Kritik mit Selbstdarsteller zu tun? Dann wäre ja der Kritiker, also Hellmann, auch einer.
WuerzburgerAdler schrieb:
Hellmann hat sich geäußert, Bobic hat geantwortet. Das ist sein gutes Recht - evtl. würdest du das, wenn du öffentlich angesprochen wirst, genauso handhaben. Du kannst doch deine eigene Meinung zu der Sache haben, aber warum willst du ihm dieses Recht verwehren? Und was hat das Beantworten öffentlich geäußerter Kritik mit Selbstdarsteller zu tun? Dann wäre ja der Kritiker, also Hellmann, auch einer.
Ich kann hier leider keine "normalen" Maßstäbe mehr anlegen. Bobic hat als Sportvorstand der Eintracht durch seinen Auftritt in der Sportschau und sein Werkeln im Hintergrund für einen bereits anderen Verein jedwede Glaubwürdigkeit verloren. Wir reden hier nicht von einem normalen Angestellten, der sich anders orientiert, wir reden hier von Stimme und Gesicht von Eintracht Frankfurt.
Hellmann und alle anderen haben lange genug die Klappe gehalten. Mehr noch, statt nach Bobics Sportschau-Auftritt ebenfalls die Öffentlichkeit zu suchen und eine Schlammschlacht zu starten, wurde der Deckel draufgehalten und Bobic sogar vom AR erlaubt bzw. beauftragt, dass er mit seinem neuen Arbeitgeber über die Ablösemodalitäten verhandeln könne. Damit sollte es doch möglich sein die ganze Sache irgendwie lautlos über die Bühne zu bekommen, bei der jeder sein Gesicht wahren kann?
Dumm nur, dass der ab 1.6. Geschäftsführer Sport von Hertha BSC, immer noch als Eintracht Frankfurt in die Sky-Kameras reden darf. Dass nach Wochen der desolaten Leistungen Hellmann - als Sprecher des Vorstandes! - der Kragen platzt, weil wir uns nach Bobics Lesart alle gefälligst freuen sollten, statt sich über eine Niederlage beim abgeschlagenen Tabellenführer aufzuregen, nur zu verständlich. Hätte Bobic auch mal so stehen lassen können. Er ist nur noch 11 Tage da.
Nein, jetzt stellt er sich hin, wirft der Eintracht Indiskretion vor (keineswegs der Hertha, die auf der Suche nach positiven Schlagzeilen war und deren Chef einen direkten Draht zu Sky hat, das wiederum als erstes diese "Indiskretion" meldeten) und wirft anderen im Eintracht Umfeld vor, dass die für schlechte Stimmung sorgen. Nicht etwa er oder sein Ich-AG-Trainer, die den größten Bundesliga-Erfolg der Vereinsgeschichte durch ihr Ego nicht nur gefährdet sondern in die Tonne gekloppt haben.
Keine Ahnung wie Du das schaffst, da noch von sein "gutes Recht" sprechen zu können?
So wie der Würze hier seit Wochen argumentiert, hätte der dir vor 2000 Jahren auch noch erklärt, warum man Judas nicht alleine die Schuld geben kann, und dass die Leute es sich zu einfach machen, und nur einen Sündenbock suchen.
Um eine Situation verstehen zu können, versetze ich mich grundsätzlich mal in die Lage des anderen. Und wenn ich das tue, komme ich zu dem Schluss, dass ich, wäre ich an Bobics Stelle, das eben nicht so stehen lassen würde. Schließlich geht es um meine Reputation. Und die erfordert es, zumindest eine Antwort auf die geäußerte Kritik zu geben. Würdest du das nicht machen?
Wie so oft wird man dann halt missverstanden: es geht mir gar nicht um den Inhalt der Aussage von Bobic, dazu habe ich mich nicht geäußert. Es geht um das Recht zu antworten. Was du von der Antwort hältst, war nicht mein Thema.
Nicht wahr, Adlerdenis? 🙄
Wie so oft wird man dann halt missverstanden: es geht mir gar nicht um den Inhalt der Aussage von Bobic, dazu habe ich mich nicht geäußert. Es geht um das Recht zu antworten. Was du von der Antwort hältst, war nicht mein Thema.
Nicht wahr, Adlerdenis? 🙄
Andy schrieb:WuerzburgerAdler schrieb:
Hellmann hat sich geäußert, Bobic hat geantwortet. Das ist sein gutes Recht - evtl. würdest du das, wenn du öffentlich angesprochen wirst, genauso handhaben. Du kannst doch deine eigene Meinung zu der Sache haben, aber warum willst du ihm dieses Recht verwehren? Und was hat das Beantworten öffentlich geäußerter Kritik mit Selbstdarsteller zu tun? Dann wäre ja der Kritiker, also Hellmann, auch einer.
Ich kann hier leider keine "normalen" Maßstäbe mehr anlegen. Bobic hat als Sportvorstand der Eintracht durch seinen Auftritt in der Sportschau und sein Werkeln im Hintergrund für einen bereits anderen Verein jedwede Glaubwürdigkeit verloren. Wir reden hier nicht von einem normalen Angestellten, der sich anders orientiert, wir reden hier von Stimme und Gesicht von Eintracht Frankfurt.
Hellmann und alle anderen haben lange genug die Klappe gehalten. Mehr noch, statt nach Bobics Sportschau-Auftritt ebenfalls die Öffentlichkeit zu suchen und eine Schlammschlacht zu starten, wurde der Deckel draufgehalten und Bobic sogar vom AR erlaubt bzw. beauftragt, dass er mit seinem neuen Arbeitgeber über die Ablösemodalitäten verhandeln könne. Damit sollte es doch möglich sein die ganze Sache irgendwie lautlos über die Bühne zu bekommen, bei der jeder sein Gesicht wahren kann?
Dumm nur, dass der ab 1.6. Geschäftsführer Sport von Hertha BSC, immer noch als Eintracht Frankfurt in die Sky-Kameras reden darf. Dass nach Wochen der desolaten Leistungen Hellmann - als Sprecher des Vorstandes! - der Kragen platzt, weil wir uns nach Bobics Lesart alle gefälligst freuen sollten, statt sich über eine Niederlage beim abgeschlagenen Tabellenführer aufzuregen, nur zu verständlich. Hätte Bobic auch mal so stehen lassen können. Er ist nur noch 11 Tage da.
Nein, jetzt stellt er sich hin, wirft der Eintracht Indiskretion vor (keineswegs der Hertha, die auf der Suche nach positiven Schlagzeilen war und deren Chef einen direkten Draht zu Sky hat, das wiederum als erstes diese "Indiskretion" meldeten) und wirft anderen im Eintracht Umfeld vor, dass die für schlechte Stimmung sorgen. Nicht etwa er oder sein Ich-AG-Trainer, die den größten Bundesliga-Erfolg der Vereinsgeschichte durch ihr Ego nicht nur gefährdet sondern in die Tonne gekloppt haben.
Keine Ahnung wie Du das schaffst, da noch von sein "gutes Recht" sprechen zu können?
Eine Nacht geschlafen und es überschlagen sich die Ereignisse.
Eintracht Frankfurt hat aus meiner Sicht alles dafür getan, um ein harmonisches Ende mit Bobic zu finden. Da wurden einige Kröten geschluckt. Noch mal zur Erinnerung:
Nicht die Eintracht ist vertragsbrüchig geworden, sondern Bobic!
Nicht die Eintracht hat es an die Öffentlichkeit gegeben, sondern Bobic bei der ARD. Und die Kampagne auf Sky, die ja schon Wochen ging, haben aus meiner Sicht eine ziemlich eindeutige Herkunft. Nicht die Eintracht hat gute Beziehungen zu Sky, sondern Verantwortliche bei der Hertha.
Dann solche Aussagen von Bobic nach der Niederlage auf Schalke, nur um seinen ***** zu retten. Er weiß genau, was er hier ausgelöst hat!
Und nun beginnt er auch noch die Schlammschlacht. Wahnsinn.
Wer ihn hier jetzt noch in Schutz nimmt, hat echt den Schuss nicht mehr gehört!
Andy schrieb:
Nein, jetzt stellt er sich hin, wirft der Eintracht Indiskretion vor (keineswegs der Hertha, die auf der Suche nach positiven Schlagzeilen war und deren Chef einen direkten Draht zu Sky hat, das wiederum als erstes diese "Indiskretion" meldeten) [...]
Funfact: Georg Kofler (ja, der Unsympath aus der Höhle der Löwen), ehemaliger Premiere-Chef und langjähriger Freund von Lars Windhorst wurde im Februar anscheinend in den Hertha-Aufsichtsrat bestellt. Zumindest auf der Internetseite der Hertha ist er dort noch nicht aufgeführt. Jedenfalls ist Carsten Schmidt, ebenfalls ehemaliger Premiere- und später Sky Chef bis 2019 und ebenfalls Freund von Kofler, Geschäftsführer bei Hertha.
Ein Sammelsurium aus lauter Selbstdarstellern, da passt Bobic hin. Jedenfalls braucht man nicht besonders clever zu sein um zu verstehen wie hier Informationen nach draußen gelangten. Nach der heutigen Aussage Bobics gehört er mit einem fetten Arschtritt nach Berlin verfrachtet. Elender Heuchler.
Wieso schafft er es nicht einfach die Klappe zu halten? Was ein unerträglicher Selbstdarsteller. Mir ist jetzt klar, weshalb es nicht mehr mit der Eintracht funktionierte und weiter funktionieren konnte (sollen ja bei der Eintracht nicht wenige erleichtert sein, dass er jetzt weg ist). Trotzdem vielen Dank für Ben Manga und ein paar nette Deals, die uns einige Levels nach oben befördert haben. Aber jetzt wünsche ich von ganzem Herzen großmöglichstes Scheitern beim Big-City-Club.
Andy schrieb:
Wieso schafft er es nicht einfach die Klappe zu halten? Was ein unerträglicher Selbstdarsteller.
Hellmann hat sich geäußert, Bobic hat geantwortet. Das ist sein gutes Recht - evtl. würdest du das, wenn du öffentlich angesprochen wirst, genauso handhaben. Du kannst doch deine eigene Meinung zu der Sache haben, aber warum willst du ihm dieses Recht verwehren? Und was hat das Beantworten öffentlich geäußerter Kritik mit Selbstdarsteller zu tun? Dann wäre ja der Kritiker, also Hellmann, auch einer.