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Dorico_Adler

2455

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Wie hätte denn die Aufstellung aussehen sollen?

Offensiver in München ist für mich eigentlich immer eher ein Anzeichen für ein Disaster, weil sie dich dann einfach mit ihren schnellen Offensivspielern überrennen. Ein Flankenspiel brauchst du bei Hernandez, Upamecano und Süle auch nicht aufziehen.

Also musst du wenn schnell das Mittelfeld überbrücken wenn sie aufgerückt sind und dazu musst du eben eher absichern und damn schnelle Spiele für den Konter haben. Von daher finde ich das nicht so verkehrt.

Und wenn man es mal betrachtet: Lammers Pause ist nötig. Pacienca würde sich gegen diese Bayern Verteidigung nur aufreiben, also ist Borte da die logische Wahl für schnelle Konter, genauso wie Lindström gegenüber Kamada der sich zuletzt zu oft verzettelt.

In der Abwehr haben wir auch nicht viele Optionen momentan und von daher finde ich das keinr Angsthasentaktik.
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Punkasaurus schrieb:

Wie hätte denn die Aufstellung aussehen sollen?

Offensiver in München ist für mich eigentlich immer eher ein Anzeichen für ein Disaster, weil sie dich dann einfach mit ihren schnellen Offensivspielern überrennen. Ein Flankenspiel brauchst du bei Hernandez, Upamecano und Süle auch nicht aufziehen.

Also musst du wenn schnell das Mittelfeld überbrücken wenn sie aufgerückt sind und dazu musst du eben eher absichern und damn schnelle Spiele für den Konter haben. Von daher finde ich das nicht so verkehrt.

Und wenn man es mal betrachtet: Lammers Pause ist nötig. Pacienca würde sich gegen diese Bayern Verteidigung nur aufreiben, also ist Borte da die logische Wahl für schnelle Konter, genauso wie Lindström gegenüber Kamada der sich zuletzt zu oft verzettelt.

In der Abwehr haben wir auch nicht viele Optionen momentan und von daher finde ich das keinr Angsthasentaktik.

Warten wir es ab. Ich denke Du hast noch nicht so viele Spiele bei den Bayern verfolgt. Mannschaften, die dort was mitnehmen -passiert zwar selten- spielen auch Mal mutig nach vorne. Mannschaften, die sich hinten reinstellen, kriegen dort regelmäßig Packungen.
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Diegito schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Sieht nach Konterstrategie aus. Defensiv zusätzlich absichern, gerade Toure der da Tuta unterstützen kann und dann gegen hoch stehende Bayern eben die Schnelligkeit von Lindström, Borre und Kostic ausnutzen. Ob das klappt wird man sehen, aber ganz so unnachvollziehbar finde ich das Ganze nicht. Für mich ist eigentlich nur Ilsanker die große Überraschung.


Für mich ist das die klassische "Kaninchen vor der Schlange" Strategie, dem Gegner von Beginn an zeigen das man die Hosen voll hat und das Spiel schnell hinter sich lassen will...
Nagelsmann kann Neuer eigentlich direkt draußen lassen für einen weiteren Feldspieler oder ihn als Mittelfeldspieler agieren lassen.

Das wir da unten wenig bis nix reißen werden war mir klar aber ein bisschen mehr Mut hätte ich uns schon zugetraut.
Ich schätze das wir nicht öfter als 1-2 mal in den Strafraum der Bayern kommen werden in der 1.Halbzeit. Und nicht öfter als 4-5 mal über die Mittellinie.


Bin da ganz bei Dir. Sind nach abschenken aus. Leider.
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Dorico_Adler schrieb:

Diegito schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Sieht nach Konterstrategie aus. Defensiv zusätzlich absichern, gerade Toure der da Tuta unterstützen kann und dann gegen hoch stehende Bayern eben die Schnelligkeit von Lindström, Borre und Kostic ausnutzen. Ob das klappt wird man sehen, aber ganz so unnachvollziehbar finde ich das Ganze nicht. Für mich ist eigentlich nur Ilsanker die große Überraschung.


Für mich ist das die klassische "Kaninchen vor der Schlange" Strategie, dem Gegner von Beginn an zeigen das man die Hosen voll hat und das Spiel schnell hinter sich lassen will...
Nagelsmann kann Neuer eigentlich direkt draußen lassen für einen weiteren Feldspieler oder ihn als Mittelfeldspieler agieren lassen.

Das wir da unten wenig bis nix reißen werden war mir klar aber ein bisschen mehr Mut hätte ich uns schon zugetraut.
Ich schätze das wir nicht öfter als 1-2 mal in den Strafraum der Bayern kommen werden in der 1.Halbzeit. Und nicht öfter als 4-5 mal über die Mittellinie.


Bin da ganz bei Dir. Sind nach abschenken aus. Leider.

Sieht ... natürlich. 😏
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Punkasaurus schrieb:

Sieht nach Konterstrategie aus. Defensiv zusätzlich absichern, gerade Toure der da Tuta unterstützen kann und dann gegen hoch stehende Bayern eben die Schnelligkeit von Lindström, Borre und Kostic ausnutzen. Ob das klappt wird man sehen, aber ganz so unnachvollziehbar finde ich das Ganze nicht. Für mich ist eigentlich nur Ilsanker die große Überraschung.


Für mich ist das die klassische "Kaninchen vor der Schlange" Strategie, dem Gegner von Beginn an zeigen das man die Hosen voll hat und das Spiel schnell hinter sich lassen will...
Nagelsmann kann Neuer eigentlich direkt draußen lassen für einen weiteren Feldspieler oder ihn als Mittelfeldspieler agieren lassen.

Das wir da unten wenig bis nix reißen werden war mir klar aber ein bisschen mehr Mut hätte ich uns schon zugetraut.
Ich schätze das wir nicht öfter als 1-2 mal in den Strafraum der Bayern kommen werden in der 1.Halbzeit. Und nicht öfter als 4-5 mal über die Mittellinie.
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Diegito schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Sieht nach Konterstrategie aus. Defensiv zusätzlich absichern, gerade Toure der da Tuta unterstützen kann und dann gegen hoch stehende Bayern eben die Schnelligkeit von Lindström, Borre und Kostic ausnutzen. Ob das klappt wird man sehen, aber ganz so unnachvollziehbar finde ich das Ganze nicht. Für mich ist eigentlich nur Ilsanker die große Überraschung.


Für mich ist das die klassische "Kaninchen vor der Schlange" Strategie, dem Gegner von Beginn an zeigen das man die Hosen voll hat und das Spiel schnell hinter sich lassen will...
Nagelsmann kann Neuer eigentlich direkt draußen lassen für einen weiteren Feldspieler oder ihn als Mittelfeldspieler agieren lassen.

Das wir da unten wenig bis nix reißen werden war mir klar aber ein bisschen mehr Mut hätte ich uns schon zugetraut.
Ich schätze das wir nicht öfter als 1-2 mal in den Strafraum der Bayern kommen werden in der 1.Halbzeit. Und nicht öfter als 4-5 mal über die Mittellinie.


Bin da ganz bei Dir. Sind nach abschenken aus. Leider.
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hsv-fan1887 schrieb:

Das Spiel hat  gezeigt warum Aue da unten steht. Leider hat es aber auch gezeigt warum wir mit diesem Antitrainer niemals aufsteigen werden. Der Worthülsenkaspar von Trainer wird aber schon noch eine Erklärung für diese völlig desolate Leistung finden und die Verantworlichen lassen sich weiter blenden.

Wird auch mal Zeit, dass ihr mal wieder den Trainer rauswerft. Ist ja gefühlt schon Tage her, seit dem letzten Mal.
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Tietz und Pfeiffer heute wieder in Torlaune. Die Lilien haben Dursun vergessen lassen.
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Eeeeeeeeendlichhhhhhh!!!!
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Was trainieren die in der Woche in der Offensive??? Warum ist Ache nicht im EL Kader??? .. schlechter wäre der auch nicht! Fragen an den Übungsleiter OG.
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Sehe nach vorne keine Besserung im Vergleich zu den vorherigen Spielen dieser Saison. Der letzte Pass kommt kaum und ganz wenige gute Torchancen. Man muss sich Sorgen machen...
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Anfänger schrieb:

Nur zur Ergänzung zum Michel-Artikel und seinen Ausführungen zu Hasebe: Was würden denn seine Super-Pässe nach vorne bringen, wenn a) dem Offensiv-Spieler der Ball bei Annahme verspringt, b) wenn es dann zu lange dauert, bis er den Ball unter seine Kontrolle bringen kann und c) wenn danach im Anschluss (bei gelungener Ballannahme und Ballkontrolle) der Fehlpass folgt, sich verdribbelt wird oder der falsche Laufweg (auch von den Mitspielern) eingeschlagen wird?

Unsere Defensive funktioniert mMn immer besser, auch wenn noch nicht optimal. Die größeren Probleme haben wir eindeutig in der Offensive. So manche Einzelaktionen zeigen uns doch, dass unsere Jungs da vorne durchaus kicken können, aber noch haben wir ganz einfach noch eine zu hohe Fehlerquote, was mich jedoch nicht sonderlich wundert. Ich denke und hoffe, dass wir uns schon bald auch in der gegnerischen Hälfte in Strafraumnähe besser anstellen werden, weil man mit jedem Spiel Vertrauen zu sich selbst und gegenüber seinem Mitspieler aufbauen kann und weiß, wie man seinen Mitspieler anspielen muss.



Völlig richtig.
Glasner sagte vor kurzem, die richtige Vorbereitung hat erst nach Schließung des Transferfenster begonnen.
Vorher war es kaum möglich vernünftig zu trainieren, das Spieler fehlten, Unruhe im Kader war uvm.
Nur zur Erinnerung, wir spielen Bundesliga und Europaleague.

Mit einer späteren Vorbereitung haben viele Bundesligisten gegenüber Driitliga-/Zweitligateams die schon länger Trainieren Probleme. Nur um mal klar zu machen, wie schwer es Glasner im Moment hat und das diese
Probleme sich wohl noch etwas ziehen werden.
Zumal wir halt auch das Problem haben, das unsere Supertalente Blanco, Lindström, Hauge sich erstmal an die Liga gewöhnen müssen. Früher hat so was gar nicht geklappt oder fast 2 Jahre gedauert.
Bei Ihnen wird es wohl etwas schneller gehen.
Ich bin schon sehr froh, das Jakic und Borre sich so gut reinkämpfen konnten, sonst hätten wir noch mehr Probleme. Lammers hat zumindestens schon 2 wichtige gute Tore geschossen.
Allerdings hapert es noch am Rest.
Wir haben noch jede Menge Luft nach oben. Aber das ist völlig verständlich.
Und das ohne jetzt Neuzugänge fordern zu müssen. Dafür haben wir wahrscheinlich sowieso kein Geld und Platz im Kader !!
Ich denke auch, wenn wir unsere Fehlerquoten im Passspiel reduzieren, werden auch unsere AVs viel besser aussehen, egal wer da spielt. Momentan geht auch viel Kraft verloren, weil jeder seine eigenen Fehler oder die der Mitspieler ausbügeln muss und wir hinterher rennen.

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Warum müssen eigentlich bei uns die jungen Talente so lange an die Buli gewöhnt werden und woanders (Nkunku bei Leipzig beispielsweise) klappt das schneller? Bei den Bayern (Musiala) stimmt das Mannschaftsgefüge dafür ok, aber bei Leipzig derzeit nicht unbedingt.
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Hyundaii30 schrieb:

Wir sind seit 5 Spielen ungeschlagen !

Aber auch sieglos.......ich bin auch weder unruhig und schon gar nicht panisch, dafür hab ich das alles schon zu oft erlebt.
Nur möchte ich endlich mal wieder, egal gegen welchen Gegner und auch unabhängig vom Ergebnis, ein überzeugendes und begeisterndes Spiel von uns sehen und kein mühsames Gewürge.
Für mich sind nicht die bisherigen Unentschieden das Problem, sondern die Art und Weise, wie sie zustandekommen.
Wenn wir bei den Bayern nur 1.2 verlieren, haben aber ein überragendes Spiel hingelegt, würde ich mich freuen, weil das ein Aufbruchssignal gegen dann schwächere Gegner sein könnte.
Kriegen wir aber wieder 5 Stück, obwohl es auch 8 hätten sein können, dann ist weiterhin alles wie gehabt und dann diskutiere ich nicht über 3er, 4er,und 5er Ketten...solange die Abwehrspieler ihr Positionsspiel mit Gedankenschnelligkeit, Zweikampfstärke und Spielübersicht nicht unterfüttern, brauchen wir nicht über Ketten zu reden.
Möglicherweise findet sich das alles noch, aber wir sollten bald mal damit beginnen, nicht nur zu gewinnen, sondern auch mal ein wirklich überzeugendes Spiel hinzulegen, das die Fans wieder mitnimmt.
Ich kann mich momentan gar nicht mehr erinnern, wann ich sowas das letztemal gesehen habe, jedenfalls muß es ein ganzes Weilchen her sein....
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cm47 schrieb:

Hyundaii30 schrieb:

Wir sind seit 5 Spielen ungeschlagen !

Aber auch sieglos.......ich bin auch weder unruhig und schon gar nicht panisch, dafür hab ich das alles schon zu oft erlebt.
Nur möchte ich endlich mal wieder, egal gegen welchen Gegner und auch unabhängig vom Ergebnis, ein überzeugendes und begeisterndes Spiel von uns sehen und kein mühsames Gewürge.
Für mich sind nicht die bisherigen Unentschieden das Problem, sondern die Art und Weise, wie sie zustandekommen.
Wenn wir bei den Bayern nur 1.2 verlieren, haben aber ein überragendes Spiel hingelegt, würde ich mich freuen, weil das ein Aufbruchssignal gegen dann schwächere Gegner sein könnte.
Kriegen wir aber wieder 5 Stück, obwohl es auch 8 hätten sein können, dann ist weiterhin alles wie gehabt und dann diskutiere ich nicht über 3er, 4er,und 5er Ketten...solange die Abwehrspieler ihr Positionsspiel mit Gedankenschnelligkeit, Zweikampfstärke und Spielübersicht nicht unterfüttern, brauchen wir nicht über Ketten zu reden.
Möglicherweise findet sich das alles noch, aber wir sollten bald mal damit beginnen, nicht nur zu gewinnen, sondern auch mal ein wirklich überzeugendes Spiel hinzulegen, das die Fans wieder mitnimmt.
Ich kann mich momentan gar nicht mehr erinnern, wann ich sowas das letztemal gesehen habe, jedenfalls muß es ein ganzes Weilchen her sein....

Das 4:3 gegen WOB letzte Saison!
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Und welcher Trainer der aktuell auf dem Markt ist würde diese Änderung bringen?

Die Spielidee ist übrigens da und wäre ohne die Passfehler auch klarer erkennbar.

Ich bleibe dabei, dass ist eine Kopfsache und muss von den Spielern kommen.

Wenn wir Glasner rauswerfen haben wir nach der Younes und Kostic Sache komplett die Diva mit allem Negativen zurück.
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OG und die Mannschaft müssen in den nächsten Spielen (Hertha, Bochum) nach dem Bayernspiel liefern. Ansonsten werden nicht nur wir uns im Forum, sondern auch die Chefetage Gedanken machen. OG hat die Chance, muss jetzt aber auch liefern!
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Dorico_Adler schrieb:

Ein Trainer muss nicht automatisch bei jedem Club funktionieren. Heynckes war auch erfolgreich bei anderen Clubs, aber halt nicht bei uns.
Hoffe trotzdem  dass Glasner noch die Kurve kriegt!


Beim Überfliegen hab ich mir gedacht: Respekt , der Dorico_Adler lässt wirklich nix aus um in bester HSV Manier nach 5-6 Spielen den Trainer schlecht zu machen. Jetzt isser schon bei Heynckes.

Aber ich Wette du wirst noch weitere Argumente so hinbiegen das es passt
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Cyrillar schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Ein Trainer muss nicht automatisch bei jedem Club funktionieren. Heynckes war auch erfolgreich bei anderen Clubs, aber halt nicht bei uns.
Hoffe trotzdem  dass Glasner noch die Kurve kriegt!


Beim Überfliegen hab ich mir gedacht: Respekt , der Dorico_Adler lässt wirklich nix aus um in bester HSV Manier nach 5-6 Spielen den Trainer schlecht zu machen. Jetzt isser schon bei Heynckes.

Aber ich Wette du wirst noch weitere Argumente so hinbiegen das es passt


Warten wir es ab und drücken OG die Daumen, dass es klappt. Falls nicht, muss man rechtzeitig handeln.Wann ist rechtzeitig? Das ist die grosse Kunst. ...aber hoffentlich wird alles gut!
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Dorico_Adler schrieb:

OK, dann warten wir halt und hoffen. Hoffe nicht, dass ich den Threat im Winter wieder rausziehen muss. ....wir hatten auch schon Mal bei Skibbe eine ähnliche Diskussion vor Jahren.

Skibbe und Glasner zu vergleichen ist aber auch weit voneinander weg wie ich finde.
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Ein Trainer muss nicht automatisch bei jedem Club funktionieren. Heynckes war auch erfolgreich bei anderen Clubs, aber halt nicht bei uns.
Hoffe trotzdem  dass Glasner noch die Kurve kriegt!
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Dorico_Adler schrieb:

MZ hat letztes Jahr nicht erst im April den Trainer gewechselt....wir hatten schon man bis zum Frühjahr gewartet und dann kam Daum....der Rest ist bekannt.

Joa wenn wir wieder ein Chaos Club werden wollen, dann würde so ein früher Trainerwechsel good old Ende 90er/Anfang 2000er Sinn machen. Nach Younes und Kostic Situation dieses Jahr bringt das dann bestimmt Ruhe in den Verein.

Vor allem da sich ja nicht die letzten Jahre bewiesen hat, dass zum Trainer stehen auch etwas bringen kann.

Wieviele Trainerwechsel hatte Schalke nochmal?

Wenn wir so früh Glasner rauswerfen, einen Trainer der überall nach Anlauf Erfolg hatte, dann brauchen wir uns nicht wundern wenn all der Respekt vor der Arbeit der letzten Jahre wieder flöten geht.
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OK, dann warten wir halt und hoffen. Hoffe nicht, dass ich den Threat im Winter wieder rausziehen muss. ....wir hatten auch schon Mal bei Skibbe eine ähnliche Diskussion vor Jahren.
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MZ hat letztes Jahr nicht erst im April den Trainer gewechselt....wir hatten schon man bis zum Frühjahr gewartet und dann kam Daum....der Rest ist bekannt.
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Die Tabelle lügt nicht und wartet nicht, bis wir eingespielt sein werden. Die Hoffnung stirbt zu letzt. Wenn gegen Hertha nicht gewonnen wird, muss man auch OG hinterfragen. ...ich gehe nicht davon aus, dass wir bei den Bayern vorher was holen werden.
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P.S.: Baumgart beim FC funktioniert schon seit einigen Spieltagen, trotz Fastabstieg des FC.
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Die Tabelle lügt nicht und wartet nicht, bis wir eingespielt sein werden. Die Hoffnung stirbt zu letzt. Wenn gegen Hertha nicht gewonnen wird, muss man auch OG hinterfragen. ...ich gehe nicht davon aus, dass wir bei den Bayern vorher was holen werden.
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Dorico_Adler schrieb:

Dann liegt es am Trainer, wenn das Spielermaterial gut ist und Potential hat. Haben wir ausser bei der DO Niederlage bei den übrigen Pflichtspielen jeweils  mehr als 1 Tor geschossen? Ist das nicht zu wenig?....und die Abwehr steht auch nicht, sonst hätten wir ja Mal gewonnen.

Für mich liegt es nicht am Trainer, sondern gibt es mehrere Probleme. Einige Spieler die sehr spät kamen und die Mannschaft ist im Kopf nicht frei, was auch noch Nachwehen der letzten Saison sind.

Das muss Glasner weiter angehen und die Mannschaft braucht das Erfolgserlebnis um wieder Selbstvertrauen zu bekommen. Und ich glaube fest daran, dass Glasner wie auch bei anderen Stationen von ihm das hinbekommt.
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Punkasaurus schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Dann liegt es am Trainer, wenn das Spielermaterial gut ist und Potential hat. Haben wir ausser bei der DO Niederlage bei den übrigen Pflichtspielen jeweils  mehr als 1 Tor geschossen? Ist das nicht zu wenig?....und die Abwehr steht auch nicht, sonst hätten wir ja Mal gewonnen.

Für mich liegt es nicht am Trainer, sondern gibt es mehrere Probleme. Einige Spieler die sehr spät kamen und die Mannschaft ist im Kopf nicht frei, was auch noch Nachwehen der letzten Saison sind.

Das muss Glasner weiter angehen und die Mannschaft braucht das Erfolgserlebnis um wieder Selbstvertrauen zu bekommen. Und ich glaube fest daran, dass Glasner wie auch bei anderen Stationen von ihm das hinbekommt.

OK, dann hoffen wir es Mal. Würden uns ja beide darüber freuen!
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Dorico_Adler schrieb:

Punkasaurus schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Quantitativ ja, aber qualitativ????
Auf der rechten AV Position haben wir auch viele Spieler, aber die Qualität fehlt da genauso. Da bin ich mit Dir d'accord!

Ja qualitativ. Borre und Lammers halte ich qualitativ für stark genug. Und auch besser als zum Beispiel einen Terodde.

Ache als Talent und dazu Pacienca den man immer mal bringen kann und auch schon gezeigt hat, dass er treffen kann. Das ist qualitativ mehr als genug. Sturm ist nicht unsere Problemzone.

Und warum wurde dann nicht Ache für Lammers eingewechselt??? ....und Pacienca war nicht Mal im Kader? Schonung für EL?

Weil wir den Zugriff im Mittelfeld am verlieren waren und so wieder mehr Zugriff wollten?

Das ist aber wieder ein anderes Thema. Und bedeutet immer noch nicht, dass wir einen anderen Stürmer hätten kaufen sollen.
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Dann liegt es am Trainer, wenn das Spielermaterial gut ist und Potential hat. Haben wir ausser bei der DO Niederlage bei den übrigen Pflichtspielen jeweils  mehr als 1 Tor geschossen? Ist das nicht zu wenig?....und die Abwehr steht auch nicht, sonst hätten wir ja Mal gewonnen.
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Dorico_Adler schrieb:

Quantitativ ja, aber qualitativ????
Auf der rechten AV Position haben wir auch viele Spieler, aber die Qualität fehlt da genauso. Da bin ich mit Dir d'accord!

Ja qualitativ. Borre und Lammers halte ich qualitativ für stark genug. Und auch besser als zum Beispiel einen Terodde.

Ache als Talent und dazu Pacienca den man immer mal bringen kann und auch schon gezeigt hat, dass er treffen kann. Das ist qualitativ mehr als genug. Sturm ist nicht unsere Problemzone.
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Punkasaurus schrieb:

Dorico_Adler schrieb:

Quantitativ ja, aber qualitativ????
Auf der rechten AV Position haben wir auch viele Spieler, aber die Qualität fehlt da genauso. Da bin ich mit Dir d'accord!

Ja qualitativ. Borre und Lammers halte ich qualitativ für stark genug. Und auch besser als zum Beispiel einen Terodde.

Ache als Talent und dazu Pacienca den man immer mal bringen kann und auch schon gezeigt hat, dass er treffen kann. Das ist qualitativ mehr als genug. Sturm ist nicht unsere Problemzone.

Und warum wurde dann nicht Ache für Lammers eingewechselt??? ....und Pacienca war nicht Mal im Kader? Schonung für EL?
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Quantitativ ja, aber qualitativ????
Auf der rechten AV Position haben wir auch viele Spieler, aber die Qualität fehlt da genauso. Da bin ich mit Dir d'accord!