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Künftiger Umgang mit Wechselankündigungen während der Saison

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es muss in der klausel ja nicht erst die sommerpause sein. und auch nicht erst der 30.06.
man könnte in die klausel "ein tag nach dem letzten pflichtspiel der saison" o.ä. schreiben. oder alternativ nach dem erreichen des gemeinsam vereinbarten ziels.
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es muss in der klausel ja nicht erst die sommerpause sein. und auch nicht erst der 30.06.
man könnte in die klausel "ein tag nach dem letzten pflichtspiel der saison" o.ä. schreiben. oder alternativ nach dem erreichen des gemeinsam vereinbarten ziels.
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Was war denn das gemeinsam vereinbarte Ziel? Ich bin mir nicht sicher, ob die CL Qualifikation von Anfang an das Ziel war.
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Was war denn das gemeinsam vereinbarte Ziel? Ich bin mir nicht sicher, ob die CL Qualifikation von Anfang an das Ziel war.
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Basaltkopp schrieb:

         Was war denn das gemeinsam vereinbarte Ziel? Ich bin mir nicht sicher, ob die CL Qualifikation von Anfang an das Ziel war.        


Stimmt auch wieder.  Ziele ändern sich im laufe der Saison. Klar ist das schwer zu definieren. Daher wäre mein Ansatz, es eben zeitlich auf nach der Saison zu verlegen. Muss ja nicht der 30.06 sein, sondern zb "nach Abschluss des letzten Pflichtspiels" oder sowas.
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Was war denn das gemeinsam vereinbarte Ziel? Ich bin mir nicht sicher, ob die CL Qualifikation von Anfang an das Ziel war.
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Basaltkopp schrieb:

Was war denn das gemeinsam vereinbarte Ziel? Ich bin mir nicht sicher, ob die CL Qualifikation von Anfang an das Ziel war.


Hier muss man tatsächlich vorsichtig sein.

Wenn man es tatsächlich so gestalten würde, dürfte nichts unter Meisterschaft vereinbart werden
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Die ganze Diskussion um AKs und Verträge sind doch müßig. Das Problem ist doch eher, dass leitende Angestellte, die sonst faseln, dass niemand über den Verein stehen darf, bei jeder Gelegenheit Teamfähigkeit und Moral von den Spielern einfordern, bei nächstbester Gelegenheit das Weite suchen. Und das dann auch noch ohne Konsequenzen. Bobic darf immer noch als Eintracht Frankfurt in die Kameras quatschen. Hütter sein "Brennt wie noch nie" labern, was noch weniger glaubhaft rüberkam, als Spahns übliche Versprechungen im Kampf gegen die Pandemie.

Wir müssen einfach verhindern, dass wir hier nur noch als Wohlfühloase für Ich-AGs wahrgenommen werden. Fehlt das Bekenntnis zu Eintracht Frankfurt - sofort freistellen. Das muss die Lehre der letzten Wochen für uns sein.
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Für mich gibt es hier keine Diskussion.
Es gibt nur eine vernünftige Lösung.

Man sieht die Erfolge am festhalten der Trainer.
Rose mit Gladbach.
Hütter bei uns.
Und zur Krönung, selbst die Mannschaft des Tabellenzweiten verliert plötzlich fast nur noch.

Das zeigt ganz klar, man sollte solche Trainer sofort freistellen und halt für die paar Wochen ein doppeltes Gehalt zahlen, es gibt genug freie Trainer, die dann einspringen können.
In unserem Fall kostet es uns wahrscheinlich ca. 10 Millionen Startgeld.
Da wäre es besser gewesen für 500.000 € (hoch gerechnet) mal einen zweiten Trainer für ein paar Wochen zu installieren. (200 Gehalt + 300.000€ als Prämie für das erreichen des großen Ziels).



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es muss in der klausel ja nicht erst die sommerpause sein. und auch nicht erst der 30.06.
man könnte in die klausel "ein tag nach dem letzten pflichtspiel der saison" o.ä. schreiben. oder alternativ nach dem erreichen des gemeinsam vereinbarten ziels.
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Henk schrieb:

es muss in der klausel ja nicht erst die sommerpause sein. und auch nicht erst der 30.06.
man könnte in die klausel "ein tag nach dem letzten pflichtspiel der saison" o.ä. schreiben. oder alternativ nach dem erreichen des gemeinsam vereinbarten ziels.



Wer bitte unterschreibt denn sowas?
Das Sandmännchen vielleicht?

Wenn ein Trainer,oder Spieler,so eine Klausel hinsichtlich Karriereplanung verlangt,dann lässt Du Dich darauf ein,oder nimmst halt Abstand.
Ist alles eine Frage der Alternativen.
Und die Ausstiegsklausel,die Bobic da ausverhandelt hat,ist für einen Club wie die Eintracht mal eine große Nummer,auch wenn Bobic jetzt der böse Bube hier ist.
Seine Deals mit Silva,N Dicka,Kamda und womöglich auch Kostic sind einfach top verhandelt.
Diese Deals verhelfen womöglich Eintracht Frankfurt zu einem Geldfluss,von dem in diesen Zeiten andere Clubs träumen.


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Henk schrieb:

es muss in der klausel ja nicht erst die sommerpause sein. und auch nicht erst der 30.06.
man könnte in die klausel "ein tag nach dem letzten pflichtspiel der saison" o.ä. schreiben. oder alternativ nach dem erreichen des gemeinsam vereinbarten ziels.



Wer bitte unterschreibt denn sowas?
Das Sandmännchen vielleicht?

Wenn ein Trainer,oder Spieler,so eine Klausel hinsichtlich Karriereplanung verlangt,dann lässt Du Dich darauf ein,oder nimmst halt Abstand.
Ist alles eine Frage der Alternativen.
Und die Ausstiegsklausel,die Bobic da ausverhandelt hat,ist für einen Club wie die Eintracht mal eine große Nummer,auch wenn Bobic jetzt der böse Bube hier ist.
Seine Deals mit Silva,N Dicka,Kamda und womöglich auch Kostic sind einfach top verhandelt.
Diese Deals verhelfen womöglich Eintracht Frankfurt zu einem Geldfluss,von dem in diesen Zeiten andere Clubs träumen.


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Du kannst doch hier nicht mit nüchtern formulierten Beiträgen antanzen!
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Die ganze Diskussion um AKs und Verträge sind doch müßig. Das Problem ist doch eher, dass leitende Angestellte, die sonst faseln, dass niemand über den Verein stehen darf, bei jeder Gelegenheit Teamfähigkeit und Moral von den Spielern einfordern, bei nächstbester Gelegenheit das Weite suchen. Und das dann auch noch ohne Konsequenzen. Bobic darf immer noch als Eintracht Frankfurt in die Kameras quatschen. Hütter sein "Brennt wie noch nie" labern, was noch weniger glaubhaft rüberkam, als Spahns übliche Versprechungen im Kampf gegen die Pandemie.

Wir müssen einfach verhindern, dass wir hier nur noch als Wohlfühloase für Ich-AGs wahrgenommen werden. Fehlt das Bekenntnis zu Eintracht Frankfurt - sofort freistellen. Das muss die Lehre der letzten Wochen für uns sein.
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Andy schrieb:

Fehlt das Bekenntnis zu Eintracht Frankfurt - sofort freistellen. Das muss die Lehre der letzten Wochen für uns sein.


Wird ein bisschen problematisch ohne Trainer und mit 3 Spielern eine Saison zu bestreiten.

Denn sind wir mal ehrlich, sobald ein entsprechendes Angebot reinflattert, ist fast jeder weg, der aktuell oder in Zukunft im sportlichen Bereich beschäftigt ist.
Weiche Faktoren (auf die wir uns so viel einbilden) sind am Ende des Tages absolut scheißegal.

Das ist für mich die Lehre der letzten Wochen.

Sportlicher Erfolg (und entsprechende Gehaltszahlungen) reduziert nur die maximale Anzahl interessanterer Optionen.
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Andy schrieb:

Fehlt das Bekenntnis zu Eintracht Frankfurt - sofort freistellen. Das muss die Lehre der letzten Wochen für uns sein.


Wird ein bisschen problematisch ohne Trainer und mit 3 Spielern eine Saison zu bestreiten.

Denn sind wir mal ehrlich, sobald ein entsprechendes Angebot reinflattert, ist fast jeder weg, der aktuell oder in Zukunft im sportlichen Bereich beschäftigt ist.
Weiche Faktoren (auf die wir uns so viel einbilden) sind am Ende des Tages absolut scheißegal.

Das ist für mich die Lehre der letzten Wochen.

Sportlicher Erfolg (und entsprechende Gehaltszahlungen) reduziert nur die maximale Anzahl interessanterer Optionen.
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SemperFi schrieb:

Wird ein bisschen problematisch ohne Trainer und mit 3 Spielern eine Saison zu bestreiten.
In einer Zeit, wo Spieler und Trainer bei Mißerfolg wie die Sau durch's Dorf getrieben werden, halte ich großartige Bekenntnise zum Verein auch für überzogen.
SemperFi schrieb:

Weiche Faktoren (auf die wir uns so viel einbilden) sind am Ende des Tages absolut scheißegal.

Das ist für mich die Lehre der letzten Wochen.
Das ist im Grunde seit langer Zeit schon so, wenn man nicht davor die Augen verschloß.
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Andy schrieb:

Fehlt das Bekenntnis zu Eintracht Frankfurt - sofort freistellen. Das muss die Lehre der letzten Wochen für uns sein.


Wird ein bisschen problematisch ohne Trainer und mit 3 Spielern eine Saison zu bestreiten.

Denn sind wir mal ehrlich, sobald ein entsprechendes Angebot reinflattert, ist fast jeder weg, der aktuell oder in Zukunft im sportlichen Bereich beschäftigt ist.
Weiche Faktoren (auf die wir uns so viel einbilden) sind am Ende des Tages absolut scheißegal.

Das ist für mich die Lehre der letzten Wochen.

Sportlicher Erfolg (und entsprechende Gehaltszahlungen) reduziert nur die maximale Anzahl interessanterer Optionen.
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SemperFi schrieb:

Wird ein bisschen problematisch ohne Trainer und mit 3 Spielern eine Saison zu bestreiten.


Ich bezog das auf leitende Angestellte, wie einen Sportvorstand (!) und einem Trainer, weil das fast schon zwangsweise zum Autoritätsverlust führt. Denke schon, dass das klar gewesen sein sollte, dass ich nicht Kamada meine.
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SemperFi schrieb:

Wird ein bisschen problematisch ohne Trainer und mit 3 Spielern eine Saison zu bestreiten.


Ich bezog das auf leitende Angestellte, wie einen Sportvorstand (!) und einem Trainer, weil das fast schon zwangsweise zum Autoritätsverlust führt. Denke schon, dass das klar gewesen sein sollte, dass ich nicht Kamada meine.
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Andy schrieb:

Ich bezog das auf leitende Angestellte, wie einen Sportvorstand (!) und einem Trainer, weil das fast schon zwangsweise zum Autoritätsverlust führt. Denke schon, dass das klar gewesen sein sollte, dass ich nicht Kamada meine.

Sorry Andy, aber ich halte das für illusorisch. Selbst wenn du bei der Bewerbung eine ausführlichste "Gesinnungsprüfung" durchführst, wirst du überraschende Abgänge nicht verhindern. Und wenn du jeden, den du irgendwann der "fehlenden Eintracht-DNA" oder "fehlender Identifikation" verdächtigst, freistellen möchtest, wirst du viel zu tun bekommen und viel Fluktuation in leitenden Positionen haben.

Trainer, Fußballmanager und Führungspersönlichkeiten auf dem Platz sind mit den Jahren professioneller geworden und haben den Amateurstatus endgültig abgelegt. Siehe Bobic. Siehe Boateng. Siehe Hütter. Damit geht auch ein erhöhter Egoismus einher, der Verein ist nicht mehr alles. Du wirst das nicht mehr zurückdrehen.

Hilfreich ist es trotzdem, dem jeweiligen Kandidaten ein professionell geführtes und trotzdem identitätsstiftendes Umfeld zu bieten, ungefähr so, wie es Hellmann macht. Ganz so emotionslos sind die "neuen Profis" ja dann doch nicht. Auch wenn man nicht alles verhindern kann. Siehe Bobic, Hütter, Boateng.
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Dass es anders geht zeigt für mich Glasner. Er vermeidet Treuebekenntnisse ("so wie Hütter") bis heute, dennoch hat er seine Mannschaft so einstellen können, dass die CL nun Wirklichkeit ist. Auch wenn er mit den Pillen oder auch mit uns verhandeln sollte sind die Spekulationen der Pressevertreter weiterhin Spekulationen.

Nun, da alles eingetütet ist könnte er einen neuen Verein suchen, sofern er mangels "vernünftiger" Alternativen nicht eventuell doch bei VW bleibt.

Dennoch ist er so oder so für mich deutlich Glaubwürdiger als Hütter.

Greetz
FA
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Dass es anders geht zeigt für mich Glasner. Er vermeidet Treuebekenntnisse ("so wie Hütter") bis heute, dennoch hat er seine Mannschaft so einstellen können, dass die CL nun Wirklichkeit ist. Auch wenn er mit den Pillen oder auch mit uns verhandeln sollte sind die Spekulationen der Pressevertreter weiterhin Spekulationen.

Nun, da alles eingetütet ist könnte er einen neuen Verein suchen, sofern er mangels "vernünftiger" Alternativen nicht eventuell doch bei VW bleibt.

Dennoch ist er so oder so für mich deutlich Glaubwürdiger als Hütter.

Greetz
FA
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thereal_Floridaadler schrieb:

Dass es anders geht zeigt für mich Glasner. Er vermeidet Treuebekenntnisse ("so wie Hütter") bis heute, dennoch hat er seine Mannschaft so einstellen können, dass die CL nun Wirklichkeit ist.


Eben gerade geschrieben...

Wolfsburg hat vom 28. Spieltag bis jetzt genau so 11 Punkte auf den BvB verloren wie wir.
Die sind genau die 4 Punkte vor uns wie zum Zeitpunkt als wir uns über 7 Punkte Vorsprung gefreut haben.

Die Majas stehen vor Wob.
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Andy schrieb:

Ich bezog das auf leitende Angestellte, wie einen Sportvorstand (!) und einem Trainer, weil das fast schon zwangsweise zum Autoritätsverlust führt. Denke schon, dass das klar gewesen sein sollte, dass ich nicht Kamada meine.

Sorry Andy, aber ich halte das für illusorisch. Selbst wenn du bei der Bewerbung eine ausführlichste "Gesinnungsprüfung" durchführst, wirst du überraschende Abgänge nicht verhindern. Und wenn du jeden, den du irgendwann der "fehlenden Eintracht-DNA" oder "fehlender Identifikation" verdächtigst, freistellen möchtest, wirst du viel zu tun bekommen und viel Fluktuation in leitenden Positionen haben.

Trainer, Fußballmanager und Führungspersönlichkeiten auf dem Platz sind mit den Jahren professioneller geworden und haben den Amateurstatus endgültig abgelegt. Siehe Bobic. Siehe Boateng. Siehe Hütter. Damit geht auch ein erhöhter Egoismus einher, der Verein ist nicht mehr alles. Du wirst das nicht mehr zurückdrehen.

Hilfreich ist es trotzdem, dem jeweiligen Kandidaten ein professionell geführtes und trotzdem identitätsstiftendes Umfeld zu bieten, ungefähr so, wie es Hellmann macht. Ganz so emotionslos sind die "neuen Profis" ja dann doch nicht. Auch wenn man nicht alles verhindern kann. Siehe Bobic, Hütter, Boateng.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sorry Andy, aber ich halte das für illusorisch. Selbst wenn du bei der Bewerbung eine ausführlichste "Gesinnungsprüfung" durchführst, wirst du überraschende Abgänge nicht verhindern.


Illusorisch mag es sein. Aber ein Sportvorstand ist Stimme und Gesicht des Vereins. Er steht u.a. für Ausrichtung, Philosophie und Glaubwürdigkeit des Clubs, der ja, am Beispiel von Eintracht Frankfurt, immer mehr auch gesellschaftlich verankert ist. Ab dem Tag, an dem er verkündet den Club zu wechseln, kann er das nicht mehr 100% vertreten. Der Stecker ist einfach gezogen. Ich rede jetzt auch nicht Bruchhagen (der vermeintlich) oder Rummenigge, die in Rente gingen oder gehen werden.

Hütter bzw. Trainer ist da evtl. noch mal ein anderes Thema. Aber der rote Faden von Gladbach über Frankfurt bis hin zu den Dosen ist auch nicht zu ignorieren. Lediglich bei VW gab es keinen Einbruch, aber Glasner hat sich auch bis heute noch nicht zu etwaigen Wechselabsichten geäußert.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sorry Andy, aber ich halte das für illusorisch. Selbst wenn du bei der Bewerbung eine ausführlichste "Gesinnungsprüfung" durchführst, wirst du überraschende Abgänge nicht verhindern.


Illusorisch mag es sein. Aber ein Sportvorstand ist Stimme und Gesicht des Vereins. Er steht u.a. für Ausrichtung, Philosophie und Glaubwürdigkeit des Clubs, der ja, am Beispiel von Eintracht Frankfurt, immer mehr auch gesellschaftlich verankert ist. Ab dem Tag, an dem er verkündet den Club zu wechseln, kann er das nicht mehr 100% vertreten. Der Stecker ist einfach gezogen. Ich rede jetzt auch nicht Bruchhagen (der vermeintlich) oder Rummenigge, die in Rente gingen oder gehen werden.

Hütter bzw. Trainer ist da evtl. noch mal ein anderes Thema. Aber der rote Faden von Gladbach über Frankfurt bis hin zu den Dosen ist auch nicht zu ignorieren. Lediglich bei VW gab es keinen Einbruch, aber Glasner hat sich auch bis heute noch nicht zu etwaigen Wechselabsichten geäußert.
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Andy schrieb:

Lediglich bei VW gab es keinen Einbruch, aber Glasner hat sich auch bis heute noch nicht zu etwaigen Wechselabsichten geäußert.


Aller guten Dinge sind drei:

Wob hat seit Hütters Wechselverkündung die selbe Anzahl an Punkten geholt und ebenfalls 11 Punkte auf den BvB verloren.

Die sind genau so 4 Punkte vor uns wie am 27. Spieltag.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Sorry Andy, aber ich halte das für illusorisch. Selbst wenn du bei der Bewerbung eine ausführlichste "Gesinnungsprüfung" durchführst, wirst du überraschende Abgänge nicht verhindern.


Illusorisch mag es sein. Aber ein Sportvorstand ist Stimme und Gesicht des Vereins. Er steht u.a. für Ausrichtung, Philosophie und Glaubwürdigkeit des Clubs, der ja, am Beispiel von Eintracht Frankfurt, immer mehr auch gesellschaftlich verankert ist. Ab dem Tag, an dem er verkündet den Club zu wechseln, kann er das nicht mehr 100% vertreten. Der Stecker ist einfach gezogen. Ich rede jetzt auch nicht Bruchhagen (der vermeintlich) oder Rummenigge, die in Rente gingen oder gehen werden.

Hütter bzw. Trainer ist da evtl. noch mal ein anderes Thema. Aber der rote Faden von Gladbach über Frankfurt bis hin zu den Dosen ist auch nicht zu ignorieren. Lediglich bei VW gab es keinen Einbruch, aber Glasner hat sich auch bis heute noch nicht zu etwaigen Wechselabsichten geäußert.
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OK. Wenn du dich auf Sportvorstände beschränkst, gehe ich mit.
Bei Trainern sehe ich die Sache etwas anders.
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OK. Wenn du dich auf Sportvorstände beschränkst, gehe ich mit.
Bei Trainern sehe ich die Sache etwas anders.
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WuerzburgerAdler schrieb:

OK. Wenn du dich auf Sportvorstände beschränkst, gehe ich mit.
Bei Trainern sehe ich die Sache etwas anders.


Und zum Glück haben wir ja überhaupt keine negativen Erfahrungen mit Managern und der besten vorstellbaren  Frankfurt DNA....

Oh, Moment....

(Da sein Torrekord gebrochen wurde, belasse ich es dabei, aber bei aller Liebe die Holz von uns verdient und die er auch ohne Zweifel für die Eintracht hat, die 1996er Elf hat er zusammen gestellt)
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OK. Wenn du dich auf Sportvorstände beschränkst, gehe ich mit.
Bei Trainern sehe ich die Sache etwas anders.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Bei Trainern sehe ich die Sache etwas anders.


Ja, das kann man ja bei Trainer auch wirklich differenzierter sehen, als ich gerade in meiner Wut.

Habe übrigens gerade darüber nachgedacht, hätte Hütter damals seinen Wechsel von Bern nach Frankfurt ein paar Wochen früher bekannt gegeben (was natürlich nicht möglich war, weil Kovac ja stand damals noch bei uns war und Bobic und Hübner ja auch eine Liste abarbeiten mussten) und dann die Meisterschaft noch verspielt, hätten wir uns sicher alle sehr "gefreut". Gladbach sieht gerade wirklich so aus, als hätten die sich erheblich verzockt und Hütter gleich mit... Meiner Laune schadet das jedenfalls nicht.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Bei Trainern sehe ich die Sache etwas anders.


Ja, das kann man ja bei Trainer auch wirklich differenzierter sehen, als ich gerade in meiner Wut.

Habe übrigens gerade darüber nachgedacht, hätte Hütter damals seinen Wechsel von Bern nach Frankfurt ein paar Wochen früher bekannt gegeben (was natürlich nicht möglich war, weil Kovac ja stand damals noch bei uns war und Bobic und Hübner ja auch eine Liste abarbeiten mussten) und dann die Meisterschaft noch verspielt, hätten wir uns sicher alle sehr "gefreut". Gladbach sieht gerade wirklich so aus, als hätten die sich erheblich verzockt und Hütter gleich mit... Meiner Laune schadet das jedenfalls nicht.
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Andy schrieb:

Gladbach sieht gerade wirklich so aus, als hätten die sich erheblich verzockt und Hütter gleich mit... Meiner Laune schadet das jedenfalls nicht.                                              


Wieso?

Gladbach macht ein Upgrade von einem Trainer der Europa verzockt zu einem Trainer der die CL verzockt.

In 2 Jahren folgt Nagelsmann als Trainer, der die Meisterschaft verzockt


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