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Verschwörungstheorien der "Querfront" in Coronazeiten

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Ein Argument kann man aber tatsächlich nicht von der Hand weisen, auch wenn es keine Ausrede für etwaiges Larifari-Verhalten im Gesamten ist.

Beim Vermummen bei Versammlungen handelt es sich um eine Straftat. Beim Nichtbefolgen der Maskenauflagen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Also etwa so, als würde man beim Oktoberfest irgendwo gegen eine Wand "wildpinkeln".
Das macht schon einen Unterschied aus im Bereich der Verhältnismäßigkeit von Einsätzen, wobei ich nicht sonderlich glaube, dass das in anderen Fällen die Polizei jucken würde, was verhältnismäßig ist oder was nicht.

Aber es ist schwierig Dinge zu vergleichen, die zum einen ne OWI und zum anderen ne Straftat sind, das macht durchaus schon einen Unterschied.

Das aber nicht als Verteidigung oder Relativierung, nur als ergänzender Hinweis.
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Der Beuth mal wieder.
'Es wäre "nicht verhältnismäßig" gewesen, etwa Schlagstöcke oder Wasserwerfer gegen Demonstranten einzusetzen, nur weil keine Masken getragen worden sind, sagte er am Donnerstag im Innenausschuss des Landtags in Wiesbaden.'
Komisch, bei anderen Gelegenheiten war ihm kein Grund dumm genug um nicht auf Leute einschlagen zu lassen. Aber wenn es gegen Nazis und Querdenker geht verniedlicht er gerne mal, zieht die Samthandschuhe an.

Auch die Grünen finden Ausreden wegen Kassel. Eine Eva Goldbach sagt man hätte nicht mit so vielen Teilnehmern rechnen können. Wie auch, wenn gleich mehrere Demonstrationszüge angemeldet wurden, einer alleine schon für 17.500. Da kann man natürlich nicht damit rechnen das die auf einmal auch kommen.

Bei anderen Demos hat es gelangt das 50 von 20.000 Demonstranten vermummt gewesen sind um sofort auf die Demonstranten einzuprügeln, war halt keine Nazi- und Querdenkerdemo. In Kassel werden die Polizei beschimpft und bespuckt, wird von Demonstranten gegen sämtliche Auflagen verstoßen und nichts passiert. Naja, so ist dieser lächerliche Staat, so macht er den Nazis und Querdenkern immer wieder Mut demnächst noch etwas weiter zu gehen, passiert ja eh nichts.
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Bei uns ist gerade Abi-Motto-Woche. Alle Schüler stehen in großen Gruppen lachend und lustig verkleidet (und leicht angeschickert) auf dem Pausenhof. Soll ich einschreiten? Zum 100.00sten Mal bitten die Abstandsregeln einzuhalten. Mit Verweisen drohen kurz vor dem Abi? Nein, es wäre nicht verhältnismäßig, die Staatsmacht raushängen lassen, nur weil man sich nicht an die Hygieneregeln hält. Die hessische Polizei und Herr Beuth: mein neuer Leitstern in allen Fragen der Pausenaufsicht.
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Ein Argument kann man aber tatsächlich nicht von der Hand weisen, auch wenn es keine Ausrede für etwaiges Larifari-Verhalten im Gesamten ist.

Beim Vermummen bei Versammlungen handelt es sich um eine Straftat. Beim Nichtbefolgen der Maskenauflagen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Also etwa so, als würde man beim Oktoberfest irgendwo gegen eine Wand "wildpinkeln".
Das macht schon einen Unterschied aus im Bereich der Verhältnismäßigkeit von Einsätzen, wobei ich nicht sonderlich glaube, dass das in anderen Fällen die Polizei jucken würde, was verhältnismäßig ist oder was nicht.

Aber es ist schwierig Dinge zu vergleichen, die zum einen ne OWI und zum anderen ne Straftat sind, das macht durchaus schon einen Unterschied.

Das aber nicht als Verteidigung oder Relativierung, nur als ergänzender Hinweis.
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Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.
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Bei uns ist gerade Abi-Motto-Woche. Alle Schüler stehen in großen Gruppen lachend und lustig verkleidet (und leicht angeschickert) auf dem Pausenhof. Soll ich einschreiten? Zum 100.00sten Mal bitten die Abstandsregeln einzuhalten. Mit Verweisen drohen kurz vor dem Abi? Nein, es wäre nicht verhältnismäßig, die Staatsmacht raushängen lassen, nur weil man sich nicht an die Hygieneregeln hält. Die hessische Polizei und Herr Beuth: mein neuer Leitstern in allen Fragen der Pausenaufsicht.
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Motoguzzi999 schrieb:

Bei uns ist gerade Abi-Motto-Woche. Alle Schüler stehen in großen Gruppen lachend und lustig verkleidet (und leicht angeschickert) auf dem Pausenhof. Soll ich einschreiten? Zum 100.00sten Mal bitten die Abstandsregeln einzuhalten. Mit Verweisen drohen kurz vor dem Abi? Nein, es wäre nicht verhältnismäßig, die Staatsmacht raushängen lassen, nur weil man sich nicht an die Hygieneregeln hält. Die hessische Polizei und Herr Beuth: mein neuer Leitstern in allen Fragen der Pausenaufsicht.

Da hast Du etwas missverstanden.

Gegen Verkleidete musst Du den Pausenaufsichtsschlauch richten. Mit strammem Strahl!

Nur Abstandsregelverstöße zu ahnden, wäre nicht verhältnismäßig. Im Beuth'schen Sinne.
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Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.
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Außerdem kann man ja auch das betroffene Schutzgut nicht einfach aus den Augen lassen.

Das Vermummungsverbot soll (lediglich) sicherstellen, dass eine Identitätsfeststellung ermöglicht wird, um Straftaten verfolgen zu können.

Die Maskenpflicht dient der Sicherstellung der körperlichen Unversehrtheit Dritter. Und die hat bekanntlich Grundrechtsrang.
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Außerdem kann man ja auch das betroffene Schutzgut nicht einfach aus den Augen lassen.

Das Vermummungsverbot soll (lediglich) sicherstellen, dass eine Identitätsfeststellung ermöglicht wird, um Straftaten verfolgen zu können.

Die Maskenpflicht dient der Sicherstellung der körperlichen Unversehrtheit Dritter. Und die hat bekanntlich Grundrechtsrang.
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Aber wenn es sich doch quasi um gutbürgerliche Verstöße handelt?
Da kann man doch keine Wasserwerfer einsetzen.
Das wäre ja so, als würden wir steuerhinterziehende Multimillionäre wie gewöhnliche Kriminelle behandeln.
Ich mein, hey, wo kämen wir denn da hin?
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Aber wenn es sich doch quasi um gutbürgerliche Verstöße handelt?
Da kann man doch keine Wasserwerfer einsetzen.
Das wäre ja so, als würden wir steuerhinterziehende Multimillionäre wie gewöhnliche Kriminelle behandeln.
Ich mein, hey, wo kämen wir denn da hin?
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FrankenAdler schrieb:

Das wäre ja so, als würden wir steuerhinterziehende Multimillionäre wie gewöhnliche Kriminelle behandeln.
Ich mein, hey, wo kämen wir denn da hin?


Da wir in Frankfurt sind: Solltest du auch nur wagen, bei den hohen Tieren zu ermitteln, wirst du abgezogen, in den Ruhestand versetzt und mit einem gefälschten Gutachten als paranoid erklärt.
Da kommst du dann hin. Dank der CDU und der FDP. Man vermutet, dass die Fahnder damals CDU-Schwarzgeldkonten von Weyrauch (Zaunkönig-Stiftung) hätten aufdecken können.
Sorry... kleiner Ausflug in die Vergangenheit off topic.

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Wie kann man denn beim Thema Verschwörungstheorien nicht abschweifen? Das liegt doch in der Natur der Sache.
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Aye aye Sir! Nix mehr Steuerfahndung... jetzt die harten VT'ler Fakten:

Attila Hildmann hat sich anscheinend in die Türkei abgesetzt, da hier ja gegen ihn wegen Volksverhetzung ermittelt wird. Außerdem ist der Recep ja gemäß Hildmann ein ganz toller Kerl.... fast so toll wie der Adolf damals.

https://www.fr.de/politik/attila-hildmann-flucht-tuerkei-erdogan-hitler-corona-coronaleugner-antisemitismus-90262050.html

Keine Angst. Hildmann kommt wieder, wenn Deutschland befreit ist.
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Aye aye Sir! Nix mehr Steuerfahndung... jetzt die harten VT'ler Fakten:

Attila Hildmann hat sich anscheinend in die Türkei abgesetzt, da hier ja gegen ihn wegen Volksverhetzung ermittelt wird. Außerdem ist der Recep ja gemäß Hildmann ein ganz toller Kerl.... fast so toll wie der Adolf damals.

https://www.fr.de/politik/attila-hildmann-flucht-tuerkei-erdogan-hitler-corona-coronaleugner-antisemitismus-90262050.html

Keine Angst. Hildmann kommt wieder, wenn Deutschland befreit ist.
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Am Besten dazu gefiel mir ein Kommentar auf dem Onlineportal der Nürnberger Nachrichten! Leider mittlerweile gelöscht.
Ich zitiere: "Ich dachte die doppelte Staatsbürgerschaft sei seit Jahren abgeschafft? Da sieht man wo das hinführt."
Das passiert also, wenn sich VTler über andere VTler unterhalten.
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Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.
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Haliaeetus schrieb:

Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.

Nur zur Erweiterung der Sicht auf die Dinge:

"Beim Polizeipräsidium Nordhessen werden derzeit 49 Strafanzeigen bezüglich der Demonstration in Kassel bearbeitet, teilt Sprecher Matthias Mänz auf BNN-Anfrage mit. Dabei gehe es auch um Körperverletzung."

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Haliaeetus schrieb:

Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.

Nur zur Erweiterung der Sicht auf die Dinge:

"Beim Polizeipräsidium Nordhessen werden derzeit 49 Strafanzeigen bezüglich der Demonstration in Kassel bearbeitet, teilt Sprecher Matthias Mänz auf BNN-Anfrage mit. Dabei gehe es auch um Körperverletzung."

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60revax schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.

Nur zur Erweiterung der Sicht auf die Dinge:

"Beim Polizeipräsidium Nordhessen werden derzeit 49 Strafanzeigen bezüglich der Demonstration in Kassel bearbeitet, teilt Sprecher Matthias Mänz auf BNN-Anfrage mit. Dabei gehe es auch um Körperverletzung."

Inwiefern soll das jetzt z.B. meine Sicht auf die Dinge erweitern?

Die Polizei hat in Kassel total versagt. Wie auch vorher in München, Berlin, Leipzig usw.
Das ändern auf knapp fuffzich Strafanzeigen nicht.
Medienvertreter brauchen Security (u.a. weil die Polizei es nicht schafft, ihnen die Ausübung ihrer Tätigkeit zu ermöglichen), Querdenker dürfen Volksverhetzung und Holcaustleugnung zu verbreiten, die großen Demos tragen zu erhöhten Infektionszahlen bei, Beleidigungen und Gewaltfantasien bis zur realen Ausübung sind an der Tagesordnung, und die Polizei labert einen Scheiß von "haben mit der Anzahl der Demonstranten nicht gerechnet", obwohl ihnen tagelang von Journalisten dies vorgerechnet wurde inklusive den öffentlich einsehbaren Plänen, die verbotenen Aufzüge durchzuführen.

Hatten wir alles schon mal, ja. Aber angesichts deines Einwurfs kam ich nicht umhin noch mal die Verhältnisse aufzuschreiben.
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Dieses Wochenende sind wieder Demos von Coronaleugnerdeppennazisesos angemeldet, u.a. in Nürnberg, Chemnitz, Darmstadt.
Wir können ja dann mal schauen, wie die Polizei reagiert.
Ich bin gespannt.
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60revax schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.

Nur zur Erweiterung der Sicht auf die Dinge:

"Beim Polizeipräsidium Nordhessen werden derzeit 49 Strafanzeigen bezüglich der Demonstration in Kassel bearbeitet, teilt Sprecher Matthias Mänz auf BNN-Anfrage mit. Dabei gehe es auch um Körperverletzung."

Inwiefern soll das jetzt z.B. meine Sicht auf die Dinge erweitern?

Die Polizei hat in Kassel total versagt. Wie auch vorher in München, Berlin, Leipzig usw.
Das ändern auf knapp fuffzich Strafanzeigen nicht.
Medienvertreter brauchen Security (u.a. weil die Polizei es nicht schafft, ihnen die Ausübung ihrer Tätigkeit zu ermöglichen), Querdenker dürfen Volksverhetzung und Holcaustleugnung zu verbreiten, die großen Demos tragen zu erhöhten Infektionszahlen bei, Beleidigungen und Gewaltfantasien bis zur realen Ausübung sind an der Tagesordnung, und die Polizei labert einen Scheiß von "haben mit der Anzahl der Demonstranten nicht gerechnet", obwohl ihnen tagelang von Journalisten dies vorgerechnet wurde inklusive den öffentlich einsehbaren Plänen, die verbotenen Aufzüge durchzuführen.

Hatten wir alles schon mal, ja. Aber angesichts deines Einwurfs kam ich nicht umhin noch mal die Verhältnisse aufzuschreiben.
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reggaetyp schrieb:

60revax schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.

Nur zur Erweiterung der Sicht auf die Dinge:

"Beim Polizeipräsidium Nordhessen werden derzeit 49 Strafanzeigen bezüglich der Demonstration in Kassel bearbeitet, teilt Sprecher Matthias Mänz auf BNN-Anfrage mit. Dabei gehe es auch um Körperverletzung."

Inwiefern soll das jetzt z.B. meine Sicht auf die Dinge erweitern?

Die Polizei hat in Kassel total versagt. Wie auch vorher in München, Berlin, Leipzig usw.
Das ändern auf knapp fuffzich Strafanzeigen nicht.
Medienvertreter brauchen Security (u.a. weil die Polizei es nicht schafft, ihnen die Ausübung ihrer Tätigkeit zu ermöglichen), Querdenker dürfen Volksverhetzung und Holcaustleugnung zu verbreiten, die großen Demos tragen zu erhöhten Infektionszahlen bei, Beleidigungen und Gewaltfantasien bis zur realen Ausübung sind an der Tagesordnung, und die Polizei labert einen Scheiß von "haben mit der Anzahl der Demonstranten nicht gerechnet", obwohl ihnen tagelang von Journalisten dies vorgerechnet wurde inklusive den öffentlich einsehbaren Plänen, die verbotenen Aufzüge durchzuführen.

Hatten wir alles schon mal, ja. Aber angesichts deines Einwurfs kam ich nicht umhin noch mal die Verhältnisse aufzuschreiben.


Mein Beitrag war rein als Ergänzung zum Beitrag Haliaeetus gedacht, der bei mir den Eindruck hinterlassen hat, die Polizei in Kassel hätte nur zugeschaut. Ich zitiere:
"Aber derart konsequent, wie das [gemeint sind Straftaten] bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd."

Ob nun 49 Strafanzeigen viel oder wenig sind, kann ich nicht beurteilen. Zum Vergleich, In Berlin wurde nach richterliche Anordnung ein Kiez-Lokal geräumt, was der linken Szene nicht gefiel. Am Abend demonstrierten ca 1500 gegen diese Maßnahmen.
"Es gab insgesamt 22 Strafanzeigen wegen Widerstandshandlungen, versuchter Gefangenenbefreiung, Beleidigung und versuchter gefährlicher Körperverletzung." (Quelle BZ)

Ist die Polizei in Berlin nun "konsequenter" gegen mutmaßliche Straftäter vorgegangen als in Kassel?
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reggaetyp schrieb:

60revax schrieb:

Haliaeetus schrieb:

Ja, ist richtig. Aber auch das Angreifen von Pressevertretern, Gegendemonstranten oder Polizisten stellt Straftaten dar gegen die man vorgehen könnte.
Nicht, dass das nicht auf anderen Demos nicht auch vorkommen könnte. Aber derart konsequent, wie das bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd.

Nur zur Erweiterung der Sicht auf die Dinge:

"Beim Polizeipräsidium Nordhessen werden derzeit 49 Strafanzeigen bezüglich der Demonstration in Kassel bearbeitet, teilt Sprecher Matthias Mänz auf BNN-Anfrage mit. Dabei gehe es auch um Körperverletzung."

Inwiefern soll das jetzt z.B. meine Sicht auf die Dinge erweitern?

Die Polizei hat in Kassel total versagt. Wie auch vorher in München, Berlin, Leipzig usw.
Das ändern auf knapp fuffzich Strafanzeigen nicht.
Medienvertreter brauchen Security (u.a. weil die Polizei es nicht schafft, ihnen die Ausübung ihrer Tätigkeit zu ermöglichen), Querdenker dürfen Volksverhetzung und Holcaustleugnung zu verbreiten, die großen Demos tragen zu erhöhten Infektionszahlen bei, Beleidigungen und Gewaltfantasien bis zur realen Ausübung sind an der Tagesordnung, und die Polizei labert einen Scheiß von "haben mit der Anzahl der Demonstranten nicht gerechnet", obwohl ihnen tagelang von Journalisten dies vorgerechnet wurde inklusive den öffentlich einsehbaren Plänen, die verbotenen Aufzüge durchzuführen.

Hatten wir alles schon mal, ja. Aber angesichts deines Einwurfs kam ich nicht umhin noch mal die Verhältnisse aufzuschreiben.


Mein Beitrag war rein als Ergänzung zum Beitrag Haliaeetus gedacht, der bei mir den Eindruck hinterlassen hat, die Polizei in Kassel hätte nur zugeschaut. Ich zitiere:
"Aber derart konsequent, wie das [gemeint sind Straftaten] bei den Querdenker-Demos hingenommen wird, ist schon erschütternd."

Ob nun 49 Strafanzeigen viel oder wenig sind, kann ich nicht beurteilen. Zum Vergleich, In Berlin wurde nach richterliche Anordnung ein Kiez-Lokal geräumt, was der linken Szene nicht gefiel. Am Abend demonstrierten ca 1500 gegen diese Maßnahmen.
"Es gab insgesamt 22 Strafanzeigen wegen Widerstandshandlungen, versuchter Gefangenenbefreiung, Beleidigung und versuchter gefährlicher Körperverletzung." (Quelle BZ)

Ist die Polizei in Berlin nun "konsequenter" gegen mutmaßliche Straftäter vorgegangen als in Kassel?
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Hättest Du doch mal einen Link auf Deone Quelle gesetzt.
Ich habe in der BZ einen Bericht gefunden, laut welchem die Polizei in Berlin bei dem von Dir genannten Anlass 650 Beamte gegen gerade mal 700 Demonstranten eingesetzt hatte. In der Spitze seien ca. 1.200 Leute an der Demonstration beteiligt gewesen.

Das hätte 10.000 Polizisten in Kassel entsprochen.

Die Demonstration in Berlin wurde vom Veranstalter abgebrochen. Die in Kassel m.W. nicht. Da tanzte man bis in den Abend hinein maskenfrei durch die Innenstadt.

Bis dahin also schon Äpfel und Birnen.

Aber was sollte der Vergleich überhaupt?
Inwiefern war denn Veranlassung für Strafanzeigen in Berlin und Kassel vergleichbar?

Ich war mal in Bayern im Biergarten. Da gab es - soweit ersichtlich - über den gesamten Abend keine einzige Festnahme. Kann ich daraus jetzt schlussfolgern, wie sich die Polizei in Bayern gewöhnlich aufführt?

Es kann doch nicht Dein Ernst sein, beliebige, ganz offenkundig nicht einmal ansatzweise vergleichbare Ereignisse zur Diskussion über Polizeivorgehen zu stellen.




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Dieses Wochenende sind wieder Demos von Coronaleugnerdeppennazisesos angemeldet, u.a. in Nürnberg, Chemnitz, Darmstadt.
Wir können ja dann mal schauen, wie die Polizei reagiert.
Ich bin gespannt.
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reggaetyp schrieb:


         Dieses Wochenende sind wieder Demos von Coronaleugnerdeppennazisesos angemeldet, u.a. in Nürnberg, Chemnitz, Darmstadt.


In Nürnberg wohl nur einige hundert Covidioten, nach den Bildern zu urteilen etwa die Hälfte mit Masken, die Hälfte ohne, laut Polizei haben sie sich die Atteste zeigen lassen und dann die ohne und die mit Maske voneinander getrennt. Ansonsten friedlicher Verlauf.

https://www.nordbayern.de/region/nuernberg/querdenker-auf-dem-kornmarkt-550-teilnehmer-demonstrieren-1.10955733

In Freiburg nur ein paar Dutzend Covidioten, die Zahl der Gegendemonstranten war höher. Friedlich, nichts passiert.

https://www.badische-zeitung.de/querdenker-kundgebung-und-gegendemonstration-verlaufen-friedlich--200919667.html

Und in Chemnitz wurde wohl die Demo ja verboten, trotzdem haben sich einige Covidioten und Rechtsradikale versammelt, die auch Flaschenwürfe gemacht haben sollen, die Polizei hat 25 Rechtsextreme in Gewahrsam genommen.

https://www.saechsische.de/coronavirus/corona-demo-in-chemnitz-bleibt-verboten-5410026.html
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Hättest Du doch mal einen Link auf Deone Quelle gesetzt.
Ich habe in der BZ einen Bericht gefunden, laut welchem die Polizei in Berlin bei dem von Dir genannten Anlass 650 Beamte gegen gerade mal 700 Demonstranten eingesetzt hatte. In der Spitze seien ca. 1.200 Leute an der Demonstration beteiligt gewesen.

Das hätte 10.000 Polizisten in Kassel entsprochen.

Die Demonstration in Berlin wurde vom Veranstalter abgebrochen. Die in Kassel m.W. nicht. Da tanzte man bis in den Abend hinein maskenfrei durch die Innenstadt.

Bis dahin also schon Äpfel und Birnen.

Aber was sollte der Vergleich überhaupt?
Inwiefern war denn Veranlassung für Strafanzeigen in Berlin und Kassel vergleichbar?

Ich war mal in Bayern im Biergarten. Da gab es - soweit ersichtlich - über den gesamten Abend keine einzige Festnahme. Kann ich daraus jetzt schlussfolgern, wie sich die Polizei in Bayern gewöhnlich aufführt?

Es kann doch nicht Dein Ernst sein, beliebige, ganz offenkundig nicht einmal ansatzweise vergleichbare Ereignisse zur Diskussion über Polizeivorgehen zu stellen.




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Tja, wenn man den Angaben der Polizei traut.
Die Veranstalter gaben Teilnehmer von bis zu 2000 an. Ich denke, mit ca. 1500 ist keiner böse.
Als Quelle habe ich die BZ angegeben. Du auch, aber auch ohne Link. Also hole ich das jetzt nach.
https://www.berliner-zeitung.de/news/demo-tagx-meuterei-raeumung-protest-li.148741

Auszug aus dem Bericht:

"Die Demonstranten skandierten unter anderem „Bullenschweine raus aus den Kiezen“ und „Ganz Berlin hasst die Polizei“. An der Demonstration beteiligten sich nach Polizeieinschätzung etwa 900 Menschen, von Teilnehmern wurde die Zahl sogar auf 1500 bis 2000 geschätzt. Der Demonstrationszug wurde laut Polizei eng von Einsatzkräften begleitet. Vereinzelt sei es zu Steinwürfen und dem Abbrennen von Pyrotechnik gekommen, hieß es. Dabei habe die Polizei konsequent eingegriffen. Kurz nach 21 Uhr wurde die Demonstration aufgelöst."

"Aufgelöst " klingt arg nach Polizeimassnahme. Aber vielleicht hat der Veranstalter die Demo auch für beendet erklärt, nachdem sie aufgelöst wurde. Wer weiß?

Ansonsten sollte man sich doch besser darüber unterhalten, ob die Veranstalter genauso unverantwortlich gehandelt haben wie die VTler in Kassel. Oder glaubt jemand, die Demonstranten sind mit 1,5 m Abstand durch die Stadt spaziert. Das Foto in der BZ zeigt was anderes. Und ob eine Sturmhaube den gleichen Effekt wie eine FFP2 hat? Zweifel sind erlaubt.


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Tja, wenn man den Angaben der Polizei traut.
Die Veranstalter gaben Teilnehmer von bis zu 2000 an. Ich denke, mit ca. 1500 ist keiner böse.
Als Quelle habe ich die BZ angegeben. Du auch, aber auch ohne Link. Also hole ich das jetzt nach.
https://www.berliner-zeitung.de/news/demo-tagx-meuterei-raeumung-protest-li.148741

Auszug aus dem Bericht:

"Die Demonstranten skandierten unter anderem „Bullenschweine raus aus den Kiezen“ und „Ganz Berlin hasst die Polizei“. An der Demonstration beteiligten sich nach Polizeieinschätzung etwa 900 Menschen, von Teilnehmern wurde die Zahl sogar auf 1500 bis 2000 geschätzt. Der Demonstrationszug wurde laut Polizei eng von Einsatzkräften begleitet. Vereinzelt sei es zu Steinwürfen und dem Abbrennen von Pyrotechnik gekommen, hieß es. Dabei habe die Polizei konsequent eingegriffen. Kurz nach 21 Uhr wurde die Demonstration aufgelöst."

"Aufgelöst " klingt arg nach Polizeimassnahme. Aber vielleicht hat der Veranstalter die Demo auch für beendet erklärt, nachdem sie aufgelöst wurde. Wer weiß?

Ansonsten sollte man sich doch besser darüber unterhalten, ob die Veranstalter genauso unverantwortlich gehandelt haben wie die VTler in Kassel. Oder glaubt jemand, die Demonstranten sind mit 1,5 m Abstand durch die Stadt spaziert. Das Foto in der BZ zeigt was anderes. Und ob eine Sturmhaube den gleichen Effekt wie eine FFP2 hat? Zweifel sind erlaubt.


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Ich muss doch nicht die Links zu Deinen Quellen posten.

Hier kamen die 1.200 Teilnehmer laut Polizei her:
https://www.bz-berlin.de/berlin/friedrichshain-kreuzberg/ueber-1000-demonstranten-protestieren-gegen-raeumung-von-kreuzberger-kneipe

Ich gehe jetzt mal micht auf Deinen völlig neben der Sache liegenden Einwurf zum Tragen von Masken ein. Denn um nichts geht es hier erkennbar weniger.

Wolltest Du mir bitte noch erläutern, inwiefern der von Dir herangezogene Vergleich irgendwohin führen sollte? Was hat Berlin mit Kassel zu tun? Und was sagt uns das über das jeweilige Polizeivorgehen?

Es war Dir doch immerhin wichtig genug, einen recht langen Beitrag dazu zu verfassen.
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Ich muss doch nicht die Links zu Deinen Quellen posten.

Hier kamen die 1.200 Teilnehmer laut Polizei her:
https://www.bz-berlin.de/berlin/friedrichshain-kreuzberg/ueber-1000-demonstranten-protestieren-gegen-raeumung-von-kreuzberger-kneipe

Ich gehe jetzt mal micht auf Deinen völlig neben der Sache liegenden Einwurf zum Tragen von Masken ein. Denn um nichts geht es hier erkennbar weniger.

Wolltest Du mir bitte noch erläutern, inwiefern der von Dir herangezogene Vergleich irgendwohin führen sollte? Was hat Berlin mit Kassel zu tun? Und was sagt uns das über das jeweilige Polizeivorgehen?

Es war Dir doch immerhin wichtig genug, einen recht langen Beitrag dazu zu verfassen.
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Misanthrop schrieb:

Ich muss doch nicht die Links zu Deinen Quellen posten.


Natürlich nicht. Den Link zu deiner Recherche hast Du vergessen. Mir aber es vorwerfen.
Misanthrop schrieb:

Wolltest Du mir bitte noch erläutern, inwiefern der von Dir herangezogene Vergleich irgendwohin führen sollte? Was hat Berlin mit Kassel zu tun?

Gerne.
Ein User hier im thread hat auf den Grundgesetzrang der körperlichen Unversehrtheit hingewiesen. Mit Recht, denn die Coronademonstranten haben dagegen verstoßen. Sie gefährden ihre Kontaktpersonen, aber auch die Polizisten.
Mit Recht wurden die VTler für ihr Verhalten massiv kritisiert.
Aber auch die Gerichte wurden kritisiert, die diese Demos genehmigt haben.

Nun genehmigt die Stadt Berlin mehrere Demos gegen die gerichtlich angeordnete Räumung einer Kneipe. Eine Lapalie im Vergleich zu den Pandemierisiken.

Der Gerichtsvollzieher brauchte massiv Polizeischutz für seinen Job.
Die Demonstranten in Berlin gefährden mit ihrem Verhalten die körperliche Unversehrtheit ihrer Kontaktpersonen und der Polizisten.
Auf die Nichteinhaltung des Abstand Gebotes und dem Unterschied zwischen einer Sturmhaube und einer FFP2 - Maske habe ich erwähnt.

Wer jetzt glaubt Demonstrationen durchführen zu müssen, muss sich den Vergleich mit den Coronademonstranten gefallen lassen.
Egal ob es bayrische Gebirgsschützen oder Berliner Kneipenfetischisten sind.







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