>

Saw - 05.04.2018 - Gebabbel

#
WuerzburgerAdler schrieb:

Nun, dann kann man aber schon auch die Frage stellen, wozu dann der Ruf nach "Klarheit", wenn man trotz aller Bekenntnisse mutmaßt, dass es sich um Notlügen und das übliche Procedere handelt, "Ruhe rein zu bringen".
Unterstellt man nämlich, dass "kein Kontakt" die übliche Floskel und Notlüge ist, braucht man auch keine Klarheit zu fordern.


Oh Mann Leute, kein Mensch in dieser Diskussion hier geht grundsätzlich davon aus, dass gelogen wird.
Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig. Denn wenn Kovac kein Interesse hat FCB Trainer zu werden, es keine Gespräche oder gar Klauseln jedweder Art gibt, dann bleibt Kovac im nächsten Jahr unser Trainer.

Ihr wisst doch selbst genau, wie das ist im Fußball mit diesen ganzen wachsweichen Formulierungen und wie diese Rhetorik funktioniert, man erlebt es doch ständig.
Ich finde es jetzt umgekehrt eher anstrengend, dass diese Interpretation, die halt auf langjährigen Erfahrungen mit derlei Aussagen beruht, plötzlich, weil es um den eigenen Verein geht, auf eine moralische Ebene gehoben wird und einem unterstellt wird, man würde fremde Menschen der Lüge bezichtigen und so weiter. Ist doch Quatsch!
Mir kommt das eher vor wie das legendäre Pfeifen im Walde.
#
Knueller schrieb:

Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig.

Warum sollen diese Anhängsel völlig unnötig sein? Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben. Wir sind doch lange genug dabei, um das einigermaßen  beurteilen zu können. Weiter oben wurde der Oczipka-Wechsel aufgeführt. Manchmal geht es fix und es kommt anders als gedacht. Diese "Hintertürchen" sind doch eher der Ehrlichkeit von Kovac geschuldet. Er weiß eben auch, wie das Geschäft läuft.  Wer jetzt ein klares Bekenntnis ohne wenn und aber von Kovac zur Eintracht fordert, ist zum einen naiv und zum anderen wird der bzw. diejenige dann zu den ersten gehören, die Kovac des Wortbruches und der Lüge bezichtigen würden, wenn doch was dazwischen kommt. Eine ehrlichere Aussage als die von Kovac getätigten gibt es derzeit nicht. Finden wir uns doch damit ab und freuen uns, dass Hasebe noch weiter für die Eintracht spielt.
#
Knueller schrieb:

Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig.

Warum sollen diese Anhängsel völlig unnötig sein? Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben. Wir sind doch lange genug dabei, um das einigermaßen  beurteilen zu können. Weiter oben wurde der Oczipka-Wechsel aufgeführt. Manchmal geht es fix und es kommt anders als gedacht. Diese "Hintertürchen" sind doch eher der Ehrlichkeit von Kovac geschuldet. Er weiß eben auch, wie das Geschäft läuft.  Wer jetzt ein klares Bekenntnis ohne wenn und aber von Kovac zur Eintracht fordert, ist zum einen naiv und zum anderen wird der bzw. diejenige dann zu den ersten gehören, die Kovac des Wortbruches und der Lüge bezichtigen würden, wenn doch was dazwischen kommt. Eine ehrlichere Aussage als die von Kovac getätigten gibt es derzeit nicht. Finden wir uns doch damit ab und freuen uns, dass Hasebe noch weiter für die Eintracht spielt.
#
Brodowin schrieb:

Knueller schrieb:

Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig.

Warum sollen diese Anhängsel völlig unnötig sein? Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben. Wir sind doch lange genug dabei, um das einigermaßen  beurteilen zu können. Weiter oben wurde der Oczipka-Wechsel aufgeführt. Manchmal geht es fix und es kommt anders als gedacht. Diese "Hintertürchen" sind doch eher der Ehrlichkeit von Kovac geschuldet. Er weiß eben auch, wie das Geschäft läuft.  Wer jetzt ein klares Bekenntnis ohne wenn und aber von Kovac zur Eintracht fordert, ist zum einen naiv und zum anderen wird der bzw. diejenige dann zu den ersten gehören, die Kovac des Wortbruches und der Lüge bezichtigen würden, wenn doch was dazwischen kommt. Eine ehrlichere Aussage als die von Kovac getätigten gibt es derzeit nicht. Finden wir uns doch damit ab und freuen uns, dass Hasebe noch weiter für die Eintracht spielt.

Das wär ja noch schöner, jetzt wo wir grad alle so in Fahrt sind
#
Knueller schrieb:

Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig.

Warum sollen diese Anhängsel völlig unnötig sein? Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben. Wir sind doch lange genug dabei, um das einigermaßen  beurteilen zu können. Weiter oben wurde der Oczipka-Wechsel aufgeführt. Manchmal geht es fix und es kommt anders als gedacht. Diese "Hintertürchen" sind doch eher der Ehrlichkeit von Kovac geschuldet. Er weiß eben auch, wie das Geschäft läuft.  Wer jetzt ein klares Bekenntnis ohne wenn und aber von Kovac zur Eintracht fordert, ist zum einen naiv und zum anderen wird der bzw. diejenige dann zu den ersten gehören, die Kovac des Wortbruches und der Lüge bezichtigen würden, wenn doch was dazwischen kommt. Eine ehrlichere Aussage als die von Kovac getätigten gibt es derzeit nicht. Finden wir uns doch damit ab und freuen uns, dass Hasebe noch weiter für die Eintracht spielt.
#
Brodowin schrieb:

Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben.

Nicht nur im Fussball, sondern überall im Leben. Es gibt nun mal so Dinge wie Krankheiten, Unfälle oder gar Todesfälle die dazwischen kommen können.
#
Brodowin schrieb:

Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben.

Nicht nur im Fussball, sondern überall im Leben. Es gibt nun mal so Dinge wie Krankheiten, Unfälle oder gar Todesfälle die dazwischen kommen können.
#
propain schrieb:

Brodowin schrieb:

Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben.

Nicht nur im Fussball, sondern überall im Leben. Es gibt nun mal so Dinge wie Krankheiten, Unfälle oder gar Todesfälle die dazwischen kommen können.

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will? Ja, mit allergrößter Wahrscheinlichkeit sagt er vollkommen die Wahrheit, aber weil er eben so wie wir weiß, wie das Geschäft läuft, gilt das nur Stand jetzt. Wenn die Bayern morgen mit nem offiziellen Angebot und viel Geld anklopfen, dann ist eben nicht mehr "Stand jetzt". Und um nichts anderes geht es (zumindest mir): Dass es eben nicht sicher ist, dass Kovac nä. Saison unser Trainer ist.
#
Brodowin schrieb:

Knueller schrieb:

Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig.

Warum sollen diese Anhängsel völlig unnötig sein? Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben. Wir sind doch lange genug dabei, um das einigermaßen  beurteilen zu können. Weiter oben wurde der Oczipka-Wechsel aufgeführt. Manchmal geht es fix und es kommt anders als gedacht. Diese "Hintertürchen" sind doch eher der Ehrlichkeit von Kovac geschuldet. Er weiß eben auch, wie das Geschäft läuft.  Wer jetzt ein klares Bekenntnis ohne wenn und aber von Kovac zur Eintracht fordert, ist zum einen naiv und zum anderen wird der bzw. diejenige dann zu den ersten gehören, die Kovac des Wortbruches und der Lüge bezichtigen würden, wenn doch was dazwischen kommt. Eine ehrlichere Aussage als die von Kovac getätigten gibt es derzeit nicht. Finden wir uns doch damit ab und freuen uns, dass Hasebe noch weiter für die Eintracht spielt.

Das wär ja noch schöner, jetzt wo wir grad alle so in Fahrt sind
#
Knueller schrieb:

Brodowin schrieb:

Knueller schrieb:

Es wird lediglich zur Kenntnis genommen, dass bei allen klaren Bekenntnissen trotzdem nach wie vor die nachgeschobenen sog. "Hintertürchen" eingebaut werden. "Stand jetzt", "wenn nichts dazwischen kommt"....
Diese Anhängsel wären eigentlich völlig unnötig.

Warum sollen diese Anhängsel völlig unnötig sein? Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben. Wir sind doch lange genug dabei, um das einigermaßen  beurteilen zu können. Weiter oben wurde der Oczipka-Wechsel aufgeführt. Manchmal geht es fix und es kommt anders als gedacht. Diese "Hintertürchen" sind doch eher der Ehrlichkeit von Kovac geschuldet. Er weiß eben auch, wie das Geschäft läuft.  Wer jetzt ein klares Bekenntnis ohne wenn und aber von Kovac zur Eintracht fordert, ist zum einen naiv und zum anderen wird der bzw. diejenige dann zu den ersten gehören, die Kovac des Wortbruches und der Lüge bezichtigen würden, wenn doch was dazwischen kommt. Eine ehrlichere Aussage als die von Kovac getätigten gibt es derzeit nicht. Finden wir uns doch damit ab und freuen uns, dass Hasebe noch weiter für die Eintracht spielt.

Das wär ja noch schöner, jetzt wo wir grad alle so in Fahrt sind

Ok, ich mache schon mal eine Liste mit Schimpfwörtern und Beleidigungen fertig, die ich dann hier nach und nach in die Diskussion einbauen werde. Damit die Diskussion nicht an Dynamik abnimmt.

Ihr seid doch eh alle nicht in der Lage einen Text zu verstehen und wer hier als nächstes irgendjemand der Lüge bezichtigt, der kriegt von mir mal eine Lüge aufgetischt, die ihres gleichen sucht, ihr Armleuchter! So und jetzt kommt ihr.
#
propain schrieb:

Brodowin schrieb:

Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben.

Nicht nur im Fussball, sondern überall im Leben. Es gibt nun mal so Dinge wie Krankheiten, Unfälle oder gar Todesfälle die dazwischen kommen können.

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will? Ja, mit allergrößter Wahrscheinlichkeit sagt er vollkommen die Wahrheit, aber weil er eben so wie wir weiß, wie das Geschäft läuft, gilt das nur Stand jetzt. Wenn die Bayern morgen mit nem offiziellen Angebot und viel Geld anklopfen, dann ist eben nicht mehr "Stand jetzt". Und um nichts anderes geht es (zumindest mir): Dass es eben nicht sicher ist, dass Kovac nä. Saison unser Trainer ist.
#
Er kann ja auch eine Entlassung gemeint haben.
#
Habe gerade mal zwei Beiträge gelöscht, in denen das Inhaltliche gegenüber den Seitenhieben ins Hintertreffen geraten ist. Wir Mods können - zumal bei der Frequenz der Posts aktuell - schwerlich alle Beiträge redigieren. Bitte achtet selbst mal ein wenig darauf, dass es nicht zu persönlich wird.
#
steps82 schrieb:

Und in diesem speziellen Fall, hätte beide am Wochenende z.b. die o.g. Aussagen getroffen, ginge meine Skepsis gegen Null (Stichwort Loddar). Allerdings ist die relativ irrelevant, wie schon geschrieben geht es mir eher um das Theater in den Medien, das sie hätten im Keim ersticken können.

Das ist schon erstaunlich: Du möchtest "Luft aus dem Thema" nehmen, du möchtest, dass das Theater in den Medien aufhört, ereiferst dich aber seit Tagen in diesem Forum zu dem Thema und bist gar nicht zu beruhgen. Jeder, der sich an dieser völlig sinnlosen Diskussion beteiligt, ist Teil dieses Theaters. Die Medien mögen dazu den Treibstoff liefern, aber das Theater wird doch nur am Laufen gehalten, weil es eben solche Aufregung gibt, wie seit Tagen in diesem Forum zum Beispiel.
#
Brodowin schrieb:

ereiferst dich aber seit Tagen in diesem Forum zu dem Thema und bist gar nicht zu beruhgen

ernsthaft? habe gerade mal mein Verlauf angesehen, da stehen von Sonntag bis gestern Abend ganze 8 Kommentare die das Thema Kovac irgendwie beinhalten. Und der einzige "Aufreger" war mein letzter gestern Abend. Von daher würde ich schon gerne mal Wissen wie du auf so eine Schlussfolgerung kommst?

Heute ist was anders, kann ja schlecht solch lächerlichen Unterstellungen auf mir Sitzen lassen.
#
Habe gerade mal zwei Beiträge gelöscht, in denen das Inhaltliche gegenüber den Seitenhieben ins Hintertreffen geraten ist. Wir Mods können - zumal bei der Frequenz der Posts aktuell - schwerlich alle Beiträge redigieren. Bitte achtet selbst mal ein wenig darauf, dass es nicht zu persönlich wird.
#
Und ich in der Folge nochmals einige, weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.
#
propain schrieb:

Brodowin schrieb:

Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben.

Nicht nur im Fussball, sondern überall im Leben. Es gibt nun mal so Dinge wie Krankheiten, Unfälle oder gar Todesfälle die dazwischen kommen können.

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will? Ja, mit allergrößter Wahrscheinlichkeit sagt er vollkommen die Wahrheit, aber weil er eben so wie wir weiß, wie das Geschäft läuft, gilt das nur Stand jetzt. Wenn die Bayern morgen mit nem offiziellen Angebot und viel Geld anklopfen, dann ist eben nicht mehr "Stand jetzt". Und um nichts anderes geht es (zumindest mir): Dass es eben nicht sicher ist, dass Kovac nä. Saison unser Trainer ist.
#
Knueller schrieb:

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will?

Er wäre nicht der erste, der im Falle einer Erkrankungen von nahen Angehörigen einen Vertrag löst bzw. nicht verlängert.
Stevens und Heynckes fallen mir spontan ein.

Davon ab, glaube ich, geht es ihm weniger um ein konkretes Bayern- oder Realangebot, sondern eher um möglichen Misserfolg im Laufe der nächsten Saison.
Kovac wirkt zumindest auf mich so integer, wie ich wenige Profis einschätzen würde.
#
propain schrieb:

Brodowin schrieb:

Was dazwischen kommen kann immer. So läuft das im Fußball eben.

Nicht nur im Fussball, sondern überall im Leben. Es gibt nun mal so Dinge wie Krankheiten, Unfälle oder gar Todesfälle die dazwischen kommen können.

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will? Ja, mit allergrößter Wahrscheinlichkeit sagt er vollkommen die Wahrheit, aber weil er eben so wie wir weiß, wie das Geschäft läuft, gilt das nur Stand jetzt. Wenn die Bayern morgen mit nem offiziellen Angebot und viel Geld anklopfen, dann ist eben nicht mehr "Stand jetzt". Und um nichts anderes geht es (zumindest mir): Dass es eben nicht sicher ist, dass Kovac nä. Saison unser Trainer ist.
#
Knueller schrieb:

Und um nichts anderes geht es (zumindest mir): Dass es eben nicht sicher ist, dass Kovac nä. Saison unser Trainer ist.

Stand jetzt ist deine Aussage inhaltlich nicht falsch.
#
Brodowin schrieb:

ereiferst dich aber seit Tagen in diesem Forum zu dem Thema und bist gar nicht zu beruhgen

ernsthaft? habe gerade mal mein Verlauf angesehen, da stehen von Sonntag bis gestern Abend ganze 8 Kommentare die das Thema Kovac irgendwie beinhalten. Und der einzige "Aufreger" war mein letzter gestern Abend. Von daher würde ich schon gerne mal Wissen wie du auf so eine Schlussfolgerung kommst?

Heute ist was anders, kann ja schlecht solch lächerlichen Unterstellungen auf mir Sitzen lassen.
#
steps82 schrieb:

Heute ist was anders, kann ja schlecht solch lächerlichen Unterstellungen auf mir Sitzen lassen.        

Dir unterstellt doch niemand was. Du unterstellst doch Bobic und Kovac, dass sie lügen. Unglaublich!
#
Brodowin schrieb:

ereiferst dich aber seit Tagen in diesem Forum zu dem Thema und bist gar nicht zu beruhgen

ernsthaft? habe gerade mal mein Verlauf angesehen, da stehen von Sonntag bis gestern Abend ganze 8 Kommentare die das Thema Kovac irgendwie beinhalten. Und der einzige "Aufreger" war mein letzter gestern Abend. Von daher würde ich schon gerne mal Wissen wie du auf so eine Schlussfolgerung kommst?

Heute ist was anders, kann ja schlecht solch lächerlichen Unterstellungen auf mir Sitzen lassen.
#
steps82 schrieb:

Brodowin schrieb:

ereiferst dich aber seit Tagen in diesem Forum zu dem Thema und bist gar nicht zu beruhgen

ernsthaft? habe gerade mal mein Verlauf angesehen, da stehen von Sonntag bis gestern Abend ganze 8 Kommentare die das Thema Kovac irgendwie beinhalten. Und der einzige "Aufreger" war mein letzter gestern Abend. Von daher würde ich schon gerne mal Wissen wie du auf so eine Schlussfolgerung kommst?

Heute ist was anders, kann ja schlecht solch lächerlichen Unterstellungen auf mir Sitzen lassen.

Ok, wollte dich nicht stalken und habe deine Beitragshistorie nicht so genau unter die Lupe genommen. Das "seit Tagen" nehme ich dann zurück.
#
Er kann ja auch eine Entlassung gemeint haben.
#
Basaltkopp schrieb:

Er kann ja auch eine Entlassung gemeint haben.


Richtig - das Jahr ist mit dieser Saison noch lange nicht rum.
#
Und ich in der Folge nochmals einige, weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.
#
Matzel schrieb:

weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.


Ich prangere das an.
#
Matzel schrieb:

weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.


Ich prangere das an.
#
Brodowin schrieb:

Matzel schrieb:

weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.


Ich prangere das an.

Ich frage mich eher, was Kunstsport sein soll 🤔
#
Knueller schrieb:

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will?

Er wäre nicht der erste, der im Falle einer Erkrankungen von nahen Angehörigen einen Vertrag löst bzw. nicht verlängert.
Stevens und Heynckes fallen mir spontan ein.

Davon ab, glaube ich, geht es ihm weniger um ein konkretes Bayern- oder Realangebot, sondern eher um möglichen Misserfolg im Laufe der nächsten Saison.
Kovac wirkt zumindest auf mich so integer, wie ich wenige Profis einschätzen würde.
#
reggaetyp schrieb:

Knueller schrieb:

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will?

Er wäre nicht der erste, der im Falle einer Erkrankungen von nahen Angehörigen einen Vertrag löst bzw. nicht verlängert.
Stevens und Heynckes fallen mir spontan ein.

Davon ab, glaube ich, geht es ihm weniger um ein konkretes Bayern- oder Realangebot, sondern eher um möglichen Misserfolg im Laufe der nächsten Saison.
Kovac wirkt zumindest auf mich so integer, wie ich wenige Profis einschätzen würde.


Wer um alles in der Welt würde Kovac oder sonstwem einen Strick drehen, wenn er aus gesundheitlichen oder privaten Gründen kürzer tritt, nur weil er irgendwann mal gesagt hat, "ich bleibe hier Trainer"? Auch bei einem sportlichen Misserfolg im kommenden Jahr wären Sprüche aus der Vergangenheit egal in welche Richtung ruckzuck Makulatur.

Ich stimme zu, ich halte Kovac auch für ausgesprochen gradlinig, integer und ehrlich. Daher auch oben nochmal meine Präzisierung, dass er mit Sicherheit nicht lügt, aber sich eben auch nicht klar bekennt. Wie oben geschrieben, mAn ist es lediglich nach wie vor nicht sicher, dass er bei uns bleibt.
#
Brodowin schrieb:

Matzel schrieb:

weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.


Ich prangere das an.

Ich frage mich eher, was Kunstsport sein soll 🤔
#
Du hast mich noch nicht malen sehen, sonst wüsstest Du es...
#
Knueller schrieb:

Jetzt mal im Ernst, wer glaubt denn, dass Kovac sich mit diesen Aussagen gegen einen plötzlichen Krankheitsfall absichern will?

Er wäre nicht der erste, der im Falle einer Erkrankungen von nahen Angehörigen einen Vertrag löst bzw. nicht verlängert.
Stevens und Heynckes fallen mir spontan ein.

Davon ab, glaube ich, geht es ihm weniger um ein konkretes Bayern- oder Realangebot, sondern eher um möglichen Misserfolg im Laufe der nächsten Saison.
Kovac wirkt zumindest auf mich so integer, wie ich wenige Profis einschätzen würde.
#
Nach Erfolg, kommt ja auch schnell mal der Misserfolg, siehe Köln.
#
Brodowin schrieb:

Matzel schrieb:

weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.


Ich prangere das an.

Ich frage mich eher, was Kunstsport sein soll 🤔
#
Basaltkopp schrieb:

Brodowin schrieb:

Matzel schrieb:

weil wir kein Unterforum Kunst- und Tanzsport haben.


Ich prangere das an.

Ich frage mich eher, was Kunstsport sein soll 🤔

Also wenn z.B. de Guzman einen zentimetergenauen Pass über 30 Meter auf Boateng spielt, dieser den Ball mit der Hacke nach innen weiterleitet und dort Jovic per Fallrückzieher das Siegtor gegen Hoffenheim erzielt. Das ist Kunstsport. Muss man dir wirklich alles erklären?


Teilen