Der Punkt bei solchen Talenten ist halt immer die Geduld, die man investieren muß. Ich würde ja am liebsten auch immer alle aus der Jugend behalten, aber wenn dort halt keine ausreichend schnelle Entwicklung auf Bundesliga-Format zu erkennen ist, muß man auch daran denken, daß hier ein Kaderplatz besetzt wird, der vielleicht von jemandem gefüllt werden könnte, der einem mehr hilft.
Plakatives Beispiel: Als Mario Basler mit vielleicht 28 Jahren den Durchbruch schaffte, haben die sich bei den Kartoffelbauern als ausbildender Verein sicher in den ***** gebissen. Allerdings hätten sie, um das zu vermeiden, ihn ohne große Einsätze auch vielleicht 5 Jahre selbst in der Mannschaft halten müssen, die er eben noch nicht an diesem Punkt angekommen war.
Maabootsche schrieb: Der Punkt bei solchen Talenten ist halt immer die Geduld, die man investieren muß. Ich würde ja am liebsten auch immer alle aus der Jugend behalten, aber wenn dort halt keine ausreichend schnelle Entwicklung auf Bundesliga-Format zu erkennen ist, muß man auch daran denken, daß hier ein Kaderplatz besetzt wird, der vielleicht von jemandem gefüllt werden könnte, der einem mehr hilft.
Plakatives Beispiel: Als Mario Basler mit vielleicht 28 Jahren den Durchbruch schaffte, haben die sich bei den Kartoffelbauern als ausbildender Verein sicher in den ***** gebissen. Allerdings hätten sie, um das zu vermeiden, ihn ohne große Einsätze auch vielleicht 5 Jahre selbst in der Mannschaft halten müssen, die er eben noch nicht an diesem Punkt angekommen war.
Ist schon richtig aber man muss sehen das man die Jugendspieler nicht so schnell wegjagt...Reus ist so nen beispielt wo man einen Spieler abgegeben hat weil er für nicht tauglich gesehen wurde. Sonny brauch halt mal nen Spiel wo er mindestens 20 min spielt vielleicht klappt es ja....Chance muss er ja bekommen. Ein Matmour hat halt im moment mehr Erfahrung das spricht vielleicht auch gegen Kittel aber der ist auch wesentlich Älter.
Warum gibt es eigentlich in diesem Thread des öfteren diesen Vergleich von Matmour und Kittel ? Karim ist kein (Mittel-)Stürmer, eher einer für die Außenbahnen bspw. in einem 4-3-3 und spielt aus der Not heraus da vorne, weil Occean nicht die Erwartungen erfüllt (leider) und Lakic erst zur Winterpause kam und dann auch teilweise verletzt ausfiel.
Sonny ist erst Recht kein Stürmer und auch ein ganz anderer Spielertyp, ein klassischer Zehner, der auch die Außenbahnen bedienen kann (das aber defensiver als Matmour). Karim würde man jedoch nie auf die 10 stellen (zumindest nicht in einem 4-4-2 als Spielmacher). Der Vergleich hinkt doch von vorne bis hinten und ist kein Beweis (nicht mal ein Beleg) für Sonnys Form und/oder Klasse. Seine Konkurrenz heißt Meier, Inui und Aigner, und die ist so schlecht nicht.
Das man sich mehr erhofft hat bzgl. seiner Entwicklung... na ja, seit Jahren als Supertalent gepriesen steigen halt die Ansprüche. Ansprüche, bei denen man sich fragt, ob er die überhaupt erfüllen kann.
Wo man dann hier durchaus sagen muss, das er selbst bei halbwegs realistischer Erwartungshaltung hinter den Erwartungen zurück liegt. Mir gefällt eben auch einiges nicht, was man in den kurzen EInsätzen auf dem Platz zu sehen bekommt. Die paar Minuten von Stendera zeigten einen Spieler mit ganz anderer Körpersprache als Kittel und das ist dann schon ein möglicher Anhaltspunkt (Vorsicht: rein subjektive Sichtweise meinerseits).
Ob er nun genug gefördert wird ? Sonny ist jetzt 20 und keine 17 mehr. Er hat einen Profivertrag seit zwei Jahren und sollte jetzt in der Lage sein, wie jeder andere im Kader auf Basis des Trainings sich anzubieten. Wenn Veh ihn behandelt wie alle anderen, dann muss das reichen. D.h. das er sich sicherlich auch mit Sonny schon mal unter vier Augen unterhält und ihm dann auch einiges mit auf den Weg geben wird. Unter anderem, was er von ihm erwartet und was er tun muss, um sich zu verbessern. .
Oder soll er einen Sonderstatus bekommen ? Welpenschutz ist nach über zwei Jahren nicht mehr drin. Den kriegt jetzt gerne Stendera, bis er sich an alles gewöhnt hat und nach und nach die Umstellung auf den Profibereich vollzogen hat, das kann schon dauern, aber sicher nicht zwei Jahre...
Was die Einsätze betrifft, wie gesagt, seine direkte Konkurrenz hab ich oben schonmal benannt. Und ich würde ganz sicher nicht Alex, Takashi oder Stefan auf die Bank setzen, nur damit Sonny durch Spielpraxis besser wird. Entweder er drängt sich im Training auf oder eben nicht.
Ein Amin Younes von Gladbach ist ein halbes Jahr jünger als Sonny und war nach seinem ersten Kurzeinsatz im April 2012 lange Zeit gar nicht mal mehr im Kader. Dann taucht er aber ein Jahr später wieder auf und steht plötzlich sogar seit sechs Spielen dort in der Startelf. Man kann sich also anscheinend auch ohne Spielpraxis in der BL auf ein Niveau bringen, bei dem der Trainer dann sagt: ok, jetzt bist du im Team. Und da liegt dann die Vermutung nahe, das es nwohl durchaus eher am Spieler selbst liegen könnte als an den "externen Faktoren" wie Trainer, Umfeld usw...
Keine Ahnung, vielleicht braucht Sonny eine Art Initialzündung, das Talent hat er ja offensichtlich. Nur ist das halt nicht alles. Ich denke auch, eine Leihe wäre für alle das Beste, zumindest glaube ich kaum, das er nächste Saison mehr Spielanteile bekommt. Aber das muss Sonny selbst wissen... wir werden sehn.
ElzerAdler schrieb: Warum gibt es eigentlich in diesem Thread des öfteren diesen Vergleich von Matmour und Kittel ? Karim ist kein (Mittel-)Stürmer, eher einer für die Außenbahnen bspw. in einem 4-3-3 und spielt aus der Not heraus da vorne, weil Occean nicht die Erwartungen erfüllt (leider) und Lakic erst zur Winterpause kam und dann auch teilweise verletzt ausfiel.
Sonny ist erst Recht kein Stürmer und auch ein ganz anderer Spielertyp, ein klassischer Zehner, der auch die Außenbahnen bedienen kann (das aber defensiver als Matmour). Karim würde man jedoch nie auf die 10 stellen (zumindest nicht in einem 4-4-2 als Spielmacher). Der Vergleich hinkt doch von vorne bis hinten und ist kein Beweis (nicht mal ein Beleg) für Sonnys Form und/oder Klasse. Seine Konkurrenz heißt Meier, Inui und Aigner, und die ist so schlecht nicht.
Das man sich mehr erhofft hat bzgl. seiner Entwicklung... na ja, seit Jahren als Supertalent gepriesen steigen halt die Ansprüche. Ansprüche, bei denen man sich fragt, ob er die überhaupt erfüllen kann.
Wo man dann hier durchaus sagen muss, das er selbst bei halbwegs realistischer Erwartungshaltung hinter den Erwartungen zurück liegt. Mir gefällt eben auch einiges nicht, was man in den kurzen EInsätzen auf dem Platz zu sehen bekommt. Die paar Minuten von Stendera zeigten einen Spieler mit ganz anderer Körpersprache als Kittel und das ist dann schon ein möglicher Anhaltspunkt (Vorsicht: rein subjektive Sichtweise meinerseits).
Ob er nun genug gefördert wird ? Sonny ist jetzt 20 und keine 17 mehr. Er hat einen Profivertrag seit zwei Jahren und sollte jetzt in der Lage sein, wie jeder andere im Kader auf Basis des Trainings sich anzubieten. Wenn Veh ihn behandelt wie alle anderen, dann muss das reichen. D.h. das er sich sicherlich auch mit Sonny schon mal unter vier Augen unterhält und ihm dann auch einiges mit auf den Weg geben wird. Unter anderem, was er von ihm erwartet und was er tun muss, um sich zu verbessern. .
Oder soll er einen Sonderstatus bekommen ? Welpenschutz ist nach über zwei Jahren nicht mehr drin. Den kriegt jetzt gerne Stendera, bis er sich an alles gewöhnt hat und nach und nach die Umstellung auf den Profibereich vollzogen hat, das kann schon dauern, aber sicher nicht zwei Jahre...
Was die Einsätze betrifft, wie gesagt, seine direkte Konkurrenz hab ich oben schonmal benannt. Und ich würde ganz sicher nicht Alex, Takashi oder Stefan auf die Bank setzen, nur damit Sonny durch Spielpraxis besser wird. Entweder er drängt sich im Training auf oder eben nicht.
Ein Amin Younes von Gladbach ist ein halbes Jahr jünger als Sonny und war nach seinem ersten Kurzeinsatz im April 2012 lange Zeit gar nicht mal mehr im Kader. Dann taucht er aber ein Jahr später wieder auf und steht plötzlich sogar seit sechs Spielen dort in der Startelf. Man kann sich also anscheinend auch ohne Spielpraxis in der BL auf ein Niveau bringen, bei dem der Trainer dann sagt: ok, jetzt bist du im Team. Und da liegt dann die Vermutung nahe, das es nwohl durchaus eher am Spieler selbst liegen könnte als an den "externen Faktoren" wie Trainer, Umfeld usw...
Keine Ahnung, vielleicht braucht Sonny eine Art Initialzündung, das Talent hat er ja offensichtlich. Nur ist das halt nicht alles. Ich denke auch, eine Leihe wäre für alle das Beste, zumindest glaube ich kaum, das er nächste Saison mehr Spielanteile bekommt. Aber das muss Sonny selbst wissen... wir werden sehn.
Ein großer Unterschied zu Gladbach ist aber, das die einen größeren Kader haben und sehr viel rotieren. Dadurch bekommt ein Younes seine Chance von Beginn und hat sie auch gleich genutzt, weshalb er sich langsam zum nächsten jungstar entwickelt. Bei der Eintracht gibt es keine Rotation. Sind die Spieler nicht verletzt oder gesperrt so spielen die bekanntlich ersten elf. Da kannst du noch du noch so trainieren wie du willst! Da kann die Benny Köhler (immer Trainingsweltmeister) ein Lied zu Drillern.
+++ Kittel lässt Zukunft offen +++ Dauerreservist Sonny Kittel schließt einen Abschied von Eintracht Frankfurt nicht aus. "Jeder weiß, dass ich mit meiner Situation nicht zufrieden sein kann. Mir stehen alle Optionen offen", zitierte die "Bild" (Freitag) den 20-Jährigen. "Ich bringe meine Leistung im Training, das kann jeder sehen. Aber ich will endlich auch mal länger spielen." In der laufenden Saison kam Kittel lediglich auf sechs Kurzeinsätze für den Bundesligisten. Sportdirektor Bruno Hübner schloss einen vorzeitigen Verkauf des U20-Nationalspielers (Vertrag bis 2014) kürzlich aus: "Das kommt nicht in Frage."
Endlich!! Hoffentlich klappt es: "Eine Lösung steht offenbar auch bei Youngster Kittel ins Haus. Der 20-Jährige, der noch ein Jahr bei der Eintracht unter Vertrag steht, soll ausgeliehen werden. Im Gespräch ist ein Leihgeschäft mit dem Zweitligisten FSV Frankfurt."
Am Anfang der Saison bin ich davon ausgegangen, das Kittel Stammspieler ist. Nach dem Saisonstart bin ich davon ausgegangen, das Kittel die erste Option für das 3er offensive Mittelfeld ist.
Klar ist er gerade verletzt, aber man hatte schon vorher das Gefühl, das Stendera vorbei gezogen ist.
Ich hoffe es klappt mit der Leihe zur neuen Saison. Ich halte trotz allem einiges von Sonny
FNP schrieb: Länger dauern wird es bei Sonny Kittel, der im April am Knie operiert worden ist. „Es wurde eine Gelenkspiegelung durchgeführt, ein Knorpel gesäubert“, sagt Seeger. Auch Kittel ist in der Reha, wird aber noch einige Wochen länger als die Kollegen brauchen, um auf den Platz zurückzukehren
Danke für die Info ... so wie es es dann verstehen muss, fällt er wohl die komplette Vorbereitung wieder aus ... sieht dann fast wieder nach einem verlorenen Jahr aus, leider
Hochtaunuseagle schrieb: Danke für die Info ... so wie es es dann verstehen muss, fällt er wohl die komplette Vorbereitung wieder aus ... sieht dann fast wieder nach einem verlorenen Jahr aus, leider
So langsam denke ich wirklich es wäre für ihn das Beste mal andere Luft zu schnuppern. Ich kann mir ehrlich gesagt nur schwer vorstellen das er sich, ohne Vorbereitung, ins oder ans Team ranspielen kann.
Ei, jetzt lasst ihn doch erstmal gesund werden erst das Knie und dann die Einstellung
Wenn er die Vorbereitung verpasst, wird er schon nachbereitet werden Und ich glaube, dass die Mannschaft zu ihm steht und ihm dann im Herbst auch helfen wird. Er ist immer noch erst 20 und ein großes Talent. Also gebt ihm Zeit für den Durchbruch - Veh macht's ja wohl auch ...
Weiß eigentlich irgendjemand etwas über den momentanen Zustand von Sonny Kittel? Er war weder im Trainingslager dabei, noch gab es in letzter Zeit irgendwelche Wasserstandsmeldungen. Er ist etwas in der Versenkung verschwunden...
laut sge4ever scheint es wohl auch ungewiss zu sein, wann er wieder trainieren kann
...Somit bleibt mit Sonny Kittel nur noch ein Spieler übrig, der wegen einer Verletzung nicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann. Wann der Mittelfeldspieler, der im April wegen eines Knorpelschadens am Knie operiert wurde, wieder zurück zum Team stoßen kann, ist nach wie vor noch ungewiss.
LaBoom schrieb: laut sge4ever scheint es wohl auch ungewiss zu sein, wann er wieder trainieren kann
...Somit bleibt mit Sonny Kittel nur noch ein Spieler übrig, der wegen einer Verletzung nicht am Mannschaftstraining teilnehmen kann. Wann der Mittelfeldspieler, der im April wegen eines Knorpelschadens am Knie operiert wurde, wieder zurück zum Team stoßen kann, ist nach wie vor noch ungewiss.
Danke für die Info, dass hört sich nicht gut an. Ob er noch mal die Kurve kriegt?
Ich würde ja am liebsten auch immer alle aus der Jugend behalten, aber wenn dort halt keine ausreichend schnelle Entwicklung auf Bundesliga-Format zu erkennen ist, muß man auch daran denken, daß hier ein Kaderplatz besetzt wird, der vielleicht von jemandem gefüllt werden könnte, der einem mehr hilft.
Plakatives Beispiel: Als Mario Basler mit vielleicht 28 Jahren den Durchbruch schaffte, haben die sich bei den Kartoffelbauern als ausbildender Verein sicher in den ***** gebissen. Allerdings hätten sie, um das zu vermeiden, ihn ohne große Einsätze auch vielleicht 5 Jahre selbst in der Mannschaft halten müssen, die er eben noch nicht an diesem Punkt angekommen war.
Ist schon richtig aber man muss sehen das man die Jugendspieler nicht so schnell wegjagt...Reus ist so nen beispielt wo man einen Spieler abgegeben hat weil er für nicht tauglich gesehen wurde. Sonny brauch halt mal nen Spiel wo er mindestens 20 min spielt vielleicht klappt es ja....Chance muss er ja bekommen. Ein Matmour hat halt im moment mehr Erfahrung das spricht vielleicht auch gegen Kittel aber der ist auch wesentlich Älter.
Sonny ist erst Recht kein Stürmer und auch ein ganz anderer Spielertyp, ein klassischer Zehner, der auch die Außenbahnen bedienen kann (das aber defensiver als Matmour). Karim würde man jedoch nie auf die 10 stellen (zumindest nicht in einem 4-4-2 als Spielmacher). Der Vergleich hinkt doch von vorne bis hinten und ist kein Beweis (nicht mal ein Beleg) für Sonnys Form und/oder Klasse. Seine Konkurrenz heißt Meier, Inui und Aigner, und die ist so schlecht nicht.
Das man sich mehr erhofft hat bzgl. seiner Entwicklung... na ja, seit Jahren als Supertalent gepriesen steigen halt die Ansprüche. Ansprüche, bei denen man sich fragt, ob er die überhaupt erfüllen kann.
Wo man dann hier durchaus sagen muss, das er selbst bei halbwegs realistischer Erwartungshaltung hinter den Erwartungen zurück liegt. Mir gefällt eben auch einiges nicht, was man in den kurzen EInsätzen auf dem Platz zu sehen bekommt. Die paar Minuten von Stendera zeigten einen Spieler mit ganz anderer Körpersprache als Kittel und das ist dann schon ein möglicher Anhaltspunkt (Vorsicht: rein subjektive Sichtweise meinerseits).
Ob er nun genug gefördert wird ? Sonny ist jetzt 20 und keine 17 mehr. Er hat einen Profivertrag seit zwei Jahren und sollte jetzt in der Lage sein, wie jeder andere im Kader auf Basis des Trainings sich anzubieten. Wenn Veh ihn behandelt wie alle anderen, dann muss das reichen. D.h. das er sich sicherlich auch mit Sonny schon mal unter vier Augen unterhält und ihm dann auch einiges mit auf den Weg geben wird. Unter anderem, was er von ihm erwartet und was er tun muss, um sich zu verbessern. .
Oder soll er einen Sonderstatus bekommen ? Welpenschutz ist nach über zwei Jahren nicht mehr drin. Den kriegt jetzt gerne Stendera, bis er sich an alles gewöhnt hat und nach und nach die Umstellung auf den Profibereich vollzogen hat, das kann schon dauern, aber sicher nicht zwei Jahre...
Was die Einsätze betrifft, wie gesagt, seine direkte Konkurrenz hab ich oben schonmal benannt. Und ich würde ganz sicher nicht Alex, Takashi oder Stefan auf die Bank setzen, nur damit Sonny durch Spielpraxis besser wird. Entweder er drängt sich im Training auf oder eben nicht.
Ein Amin Younes von Gladbach ist ein halbes Jahr jünger als Sonny und war nach seinem ersten Kurzeinsatz im April 2012 lange Zeit gar nicht mal mehr im Kader. Dann taucht er aber ein Jahr später wieder auf und steht plötzlich sogar seit sechs Spielen dort in der Startelf. Man kann sich also anscheinend auch ohne Spielpraxis in der BL auf ein Niveau bringen, bei dem der Trainer dann sagt: ok, jetzt bist du im Team. Und da liegt dann die Vermutung nahe, das es nwohl durchaus eher am Spieler selbst liegen könnte als an den "externen Faktoren" wie Trainer, Umfeld usw...
Keine Ahnung, vielleicht braucht Sonny eine Art Initialzündung, das Talent hat er ja offensichtlich. Nur ist das halt nicht alles. Ich denke auch, eine Leihe wäre für alle das Beste, zumindest glaube ich kaum, das er nächste Saison mehr Spielanteile bekommt. Aber das muss Sonny selbst wissen... wir werden sehn.
Ein großer Unterschied zu Gladbach ist aber, das die einen größeren Kader haben und sehr viel rotieren. Dadurch bekommt ein Younes seine Chance von Beginn und hat sie auch gleich genutzt, weshalb er sich langsam zum nächsten jungstar entwickelt. Bei der Eintracht gibt es keine Rotation. Sind die Spieler nicht verletzt oder gesperrt so spielen die bekanntlich ersten elf. Da kannst du noch du noch so trainieren wie du willst! Da kann die Benny Köhler (immer Trainingsweltmeister) ein Lied zu Drillern.
Dauerreservist Sonny Kittel schließt einen Abschied von Eintracht Frankfurt nicht aus. "Jeder weiß, dass ich mit meiner Situation nicht zufrieden sein kann. Mir stehen alle Optionen offen", zitierte die "Bild" (Freitag) den 20-Jährigen. "Ich bringe meine Leistung im Training, das kann jeder sehen. Aber ich will endlich auch mal länger spielen." In der laufenden Saison kam Kittel lediglich auf sechs Kurzeinsätze für den Bundesligisten. Sportdirektor Bruno Hübner schloss einen vorzeitigen Verkauf des U20-Nationalspielers (Vertrag bis 2014) kürzlich aus: "Das kommt nicht in Frage."
http://www.hr-online.de/website/rubriken/sport/index.jsp?rubrik=38120&key=standard_document_41431325
http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1304/News/eintracht-frankfurt-will-sextett-loswerden-olivier-occean-martin-amedick-sonny-kittel-constant-djakpa-martin-lanig-heiko-butscher.html
Gut für alle!!
+1 - möhlmann isn guter. sonny soll sich dort ma beweisen. zumal der fsv kein schlechter verein ist.
Nach dem Saisonstart bin ich davon ausgegangen, das Kittel die erste Option für das 3er offensive Mittelfeld ist.
Klar ist er gerade verletzt, aber man hatte schon vorher das Gefühl, das Stendera vorbei gezogen ist.
Ich hoffe es klappt mit der Leihe zur neuen Saison. Ich halte trotz allem einiges von Sonny
Ich wollte soeben die gleiche Frage stellen? Kann jemand was zu Sonny berichten?
Aber am Ende Wird auch Kittel erwähnt:
So langsam denke ich wirklich es wäre für ihn das Beste mal andere Luft zu schnuppern. Ich kann mir ehrlich gesagt nur schwer vorstellen das er sich, ohne Vorbereitung, ins oder ans Team ranspielen kann.
erst das Knie und dann die Einstellung
Wenn er die Vorbereitung verpasst, wird er schon nachbereitet werden
Und ich glaube, dass die Mannschaft zu ihm steht und ihm dann im Herbst auch helfen wird.
Er ist immer noch erst 20 und ein großes Talent. Also gebt ihm Zeit für den Durchbruch - Veh macht's ja wohl auch ...
Danke für die Info, dass hört sich nicht gut an. Ob er noch mal die Kurve kriegt?