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SamuelMumm

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Für mich ist das nichts neues. Die Mods weisen immer wieder auf die Nettiquette hin, ist auch ihre Aufgabe, nehmen sie teilweise aber selbst nicht so genau. Weist man darauf hin kommt nicht selten nicht nur keine Einsicht, sondern erzählen einem das man selbst schon dagegen verstoßen hat und sich nicht so anstellen soll. Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
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propain schrieb:
Was sie von Usern fordern, Einsicht und Selbstreflexion, gilt anscheinend nicht für sie.
Nur haben eben die User nicht die Möglichkeit, Euch zu sperren, Ihr aber umgekehrt sehr wohl. Und Ihr tut das auch. Wer reglementiert/sperrt Euch falls nötig?
Und Danke, daß Du indirekt eingestehst, daß Du im aktuellen Fall keine Einsicht oder Selbstreflexion zeigen möchtest. Oder mißverstehe ich das?
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prothurk schrieb:

Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.


Wie gesagt, ich will dir nichts unterstellen. Was ich dir sagen kann ist, wie das was du geschrieben hast auf mich, und wohl auch etliche andere, gewirkt hat. Wenn du nicht angefasst warst, dann möchte ich tatsächlich nicht wissen, wie du schreibst wenn du es bist.
Nimm das doch bitte als Rückmeldung darüber, wie es gewirkt hat.

prothurk schrieb:


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Das ist gut und wichtig zu hören.
Auch an dieser Stelle bleibt aber die Rückmeldung, wie es nach "außen" gewirkt hat. Und das war unglücklich, um es vorsichtig zu formulieren. Eventuell macht es Sinn, in so einer Situation als Person zurückzutreten und an einen anderen Mod zu übergeben.
Hier entstand unabhängig von deiner Intention ein "Geschmäckle".
Auch das ist einfach eine Rückmeldung. Ich würde mir nicht erlauben zu beurteilen was letztlich deine Intention war und aus welcher Emotion heraus du agiert hast. Ich hoffe das wurde deutlich.

Und zu Brady:
Brady ist ein harter Nervsack und unglaublich netter Mensch, den ich persönlich sehr schätze. Aus meiner Sicht macht Brady hier nichts allzu konstruktives aber vor allem auch nichts besonders destruktives.
My2ct
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FrankenAdler schrieb:

Brady ist ein harter Nervsack und unglaublich netter Mensch, den ich persönlich sehr schätze. Aus meiner Sicht macht Brady hier nichts allzu konstruktives aber vor allem auch nichts besonders destruktives.
Solange ein Mitglied sich innerhalb der Netiquette bewegt und ich sehe bei ihm nichts, das dem widerspräche, ist es auch völlig egal ob er konstruktives beiträgt oder nicht. Das gilt nicht nur für ihn, sondern auch für jedes einzelne Mitglied dieser Plattform. Dieses Forum erhebt nicht den Anspruch, die Eintracht, den Fußball oder die gesamte Welt in irgendeiner Weise mit permanent konstruktiven Wortbeiträgen zu beeinflussen oder gar zu verbessern, es ist immer noch schlicht und einfach eine Freizeitbeschäftigung mit der Eintracht im Zentrum und nebenbei alles mögliche, was den Leuten in den Sinn kommt.
Da sollten wir die Kirche im Dorf lassen und das ist auch der Grund, warum hier so viele derart wenig Verständnis für prothurks Reaktion/Verhalten und noch weniger für seine mangelnde Einsicht aufbringen können.
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Ich räume hiermit ein, dass die Art und Weise, wie ich meine Aussage im vorigen Beitrag erstellte, nicht korrekt war und bitte dies zu registrieren.

Es ist wichtig anzuerkennen, dass im rot unterlegten Beitrag von einem No-Go hinsichtlich meines oben erwähnten Beitrags die Rede ist, und im Kern dreht sich die Diskussion eben genau um ein No-Go.
Ein Moderator hat sich ein solches No-Go geleistet, und trotz angemessener Kritik ist er nicht bereit, sein Verhalten zu korrigieren. Stattdessen versucht er entweder, sein Vorgehen gegenüber Brady zu relativieren oder zu rechtfertigen. Dieses Verhalten wird von einigen als inakzeptabel empfunden, da es nicht sanktioniert oder anderweitig moderiert wird, vermutlich aufgrund der Position des Verfassers als Moderator auch gar nicht sanktioniert werden kann?
Dies verärgert einige Mitglieder der Gemeinschaft zutiefst.
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FrankenAdler schrieb:

n der du so angefasst bist,


Wo liest Du heraus, dsas ich so angefasst war? Mein Ton war doch nicht derb, beleidigend, herabwürdigend oder sonstwie.

FrankenAdler schrieb:

tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst,


Abgesehen davon, dass wir Sperren oder Sanktionen nicht nach außen diskutieren: Das hat absolut nichts miteinander zu tun. Weder in der Sache, noch zeitlich.

Wir sind als Moderatoren im Austausch, alles wird hier für die Eintracht transparent und nachvollziebar dokumentiert. Da gibts keine Alleingänge oder Rachefeldzüge. Und mit Brady haben vorher schon einige Moderatoren geschrieben.
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prothurk schrieb:

Und auf Brady haben haben sich schon einige Moderatoren eingeschossen.

Ich habe mal den automatischen Übersetzer bemüht "prothurk --> ehrlich"
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Danke für deine Antwort.
Mir steht es nicht zu, deine Beweggründe für das was du hier postest zu bewerten. Was es, bei nicht wenigen Usern, ausgelöst hat, das hast du ja jetzt mitbekommen.
Offen bleibt für mich, warum du in einer Situation in der du so angefasst bist, tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst, ihm eine Antwort auf seine Frage wofür er Sanktioniert wurde verweigerst und, das steht mir dann als Bewertung durchaus zu, eigenständig kaum dazu in der Lage zu sein scheinst, diese Problematik deines Vorgehens ohne Hinweis von außen zu reflektieren.
Hätte ein anderer Mod hier das Gespräch mit Brady gesucht und nüchtern geführt, wär das wohl für alle besser gewesen.
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FrankenAdler schrieb:

Offen bleibt für mich, warum du in einer Situation in der du so angefasst bist, tatsächlich noch in die Sanktionierung deines Gegenübers einsteigst, ihm eine Antwort auf seine Frage wofür er Sanktioniert wurde verweigerst und, das steht mir dann als Bewertung durchaus zu, eigenständig kaum dazu in der Lage zu sein scheinst, diese Problematik deines Vorgehens ohne Hinweis von außen zu reflektieren.

Das aktuelle Problem liegt genau hier. Es scheint, dass er ein Mitglied kritisiert, weil es seiner Meinung nach andere Prioritäten hat als das Verfolgen des Eintracht-Spiels. Dies ist jedoch nicht seine Angelegenheit und sollte daher nicht kommentiert werden.

Des Weiteren, wenn er, wie bereits erwähnt, auf berechtigte Fragen nach möglichen Sanktionen nicht angemessen antwortet und sich stattdessen Ausflüchten hingibt, lässt dies Zweifel an seinem Verständnis für seine Rolle und die Konsequenzen seines Handelns aufkommen.

Wenn er nun auch noch die Rolle des Opferlammes einnimmt, anstatt seine Fehler einzusehen, dann stellt sich direkt die Frage: Ist er wirklich geeignet für diese Position?
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Da muss ich Dir tatsächlich zustimmen.
Ist es vor diesem Hintergrund nicht empfehlenswert, diesen Angriff gegenüber Brady einzuräumen und künftig besonders hier derartiges Derailling und vor allem Brady gegenüber zu unterlassen, da man die eigene Rolle in diesem Forum ansonsten unglaubwürdig macht oder gar in Frage stellt und vielleicht die Rolle des Standard Mitglieds passender wäre?
Da wäre doch ersteres die weitere Entscheidung.
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Weisere, nicht weitere
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SamuelMumm schrieb:

Es liegt auf der Hand, dass ein substantieller Unterschied zwischen den Äußerungen oder Beiträgen eines regulären Mitglieds und denen einer Person besteht, die befugt ist, die Verhaltensregeln innerhalb der Gemeinschaft zu überwachen und gegebenenfalls angemessene Maßnahmen zu ergreifen.

Das sehe ich nicht grundsätzlich so. MMn sollte ein Mod ganz normal an Diskussiinen teilnehmen können und da macht es für mich dann auch keinen Unterschied. Schwierig wird es, wenn ein Mod über das Ziel hinausschießt und dann die Rolle wechselt.
Solche Situationen hatten wir schon. In der Regel habe ich dann aber auch ein Zurückrudern, bzw "heilen" der Situation durch angemessene Reaktion erlebt.
In diesem Thread ist die Sache naturgemäß anders gelagert.
Und genau deshalb, also in diesem speziellen Kontext, finde ich das Agieren von prothurk gegenüber Brady daneben.
Hier ist nicht "Eifer des Gefechtes" hier ist der einzige öffentluche Platz, an dem wir User den Raum haben, Modentscheidungen zu hinterfragen und auch direkte Nachfragen loszuwerden.
Gerade hier sollte Deeskalation dann besonders wichtig sein, um so mehr sich wohl jeder Mod darüber im Klaren sein dürfte, dass hier User ihre Entrüstung und ihr Unverständnis emotional einbringen
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Da muss ich Dir tatsächlich zustimmen.
Ist es vor diesem Hintergrund nicht empfehlenswert, diesen Angriff gegenüber Brady einzuräumen und künftig besonders hier derartiges Derailling und vor allem Brady gegenüber zu unterlassen, da man die eigene Rolle in diesem Forum ansonsten unglaubwürdig macht oder gar in Frage stellt und vielleicht die Rolle des Standard Mitglieds passender wäre?
Da wäre doch ersteres die weitere Entscheidung.
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Komm, mit solchen Dingen geizt du doch auch nicht…

Basaltkopp schrieb:

Ganz schön dreist. Insbesondere von einem Mod, der fast nie online ist und dann wohl meint, verpasste Zeiten mit dem eisernen Besen kompensieren zu müssen. Wenn man keine Lust halt, sollte man es dann auch sein lassen.


Vielleicht atmen wir mal alle tief durch.
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HessiP schrieb:

Komm, mit solchen Dingen geizt du doch auch nicht…


Es liegt auf der Hand, dass ein substantieller Unterschied zwischen den Äußerungen oder Beiträgen eines regulären Mitglieds und denen einer Person besteht, die befugt ist, die Verhaltensregeln innerhalb der Gemeinschaft zu überwachen und gegebenenfalls angemessene Maßnahmen zu ergreifen.

In Anbetracht dieser Tatsache könnte eine solche Person, die für die Überwachung verantwortlich ist, sich in einem potenziellen Interessenkonflikt befinden, da sie gezwungen wäre, sich selbst zu regulieren oder zu bestrafen, was die Objektivität und Integrität ihrer Entscheidungen beeinträchtigen könnte.
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SamuelMumm schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Also ich fand den Angriff auf Brady völlig daneben.

Absolut. Im Falle, dass eine Person, deren Aufgabe es ist, die Einhaltung und Regulierung der Forenrichtlinien zu gewährleisten, sich paradoxerweise durch trollhaftes Verhalten auszeichnet, erweckt dies lediglich mein ungläubiges Staunen.

Ich möchte mich an dieser Stelle anschließen. Hier zu bewerten, was hinsichtlich Bradys Nutzerverhalten ok oder nicht ok ist, ist das eine. Sein Fan sein in Frage zu stellen oder sich auch noch dazu hinreißen zu lassen, sich über die Zeiten zu äußern, die er aufwendet sich um seine Tochter zu kümmern, das geht gar nicht.

Prothurk, meine Frage wäre, was dich davon abhält, diese Unverschämtheit erstens einzugestehen und das dann auch zu löschen und wie es sein kann, dass hier keine Entschuldigung folgt?
Nimm die Nettiquette ernst und entschuldige dich oder steh dazu, dass dir so ne paternalistische Nummer richtig gut reingeht - aber glaub dann bitte nicht, du wärst hier all zu glaubwürdig!

@Werner: ich werde immer wieder fragen und ich werde Antworten irgendwann sehen, halt dann wenn se irgendwann kommen.
Das ist dann die Richtschnur im Umgang mit dem entsprechenden Thema.
Solltet ihr hier im Fragen Thread über Fragen zur Antwort hinaus Rückmeldungen wollen, also ne Diskussiin oder Bewertung wie die Antwort empfunden wird, dann kann man das gerne machen. Ich hatte zuletzt bewußt darauf verzichtet, weil schlafende Hunde eher Ruhe ausstrahlen.
Btw: man kann auch als Mod per PN nachfragen, wenn man ne Rückmeldung möchte.
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FrankenAdler schrieb:

Nimm die Nettiquette ernst und entschuldige dich oder steh dazu, dass dir so ne paternalistische Nummer richtig gut reingeht - aber glaub dann bitte nicht, du wärst hier all zu glaubwürdig!

In der Betrachtung des Kollegen scheint ein anderer Standard zu gelten, während er glaubt, sich innerhalb der Netiquette zu bewegen. Diese Auffassung wird jedoch vermutlich nur von einigen seiner Kollegen geteilt, während die meisten Leser eine andere Meinung haben dürften. Es ist nicht meine Absicht zu unterstellen, dass er solch eine bevormundende Herangehensweise gutheißt.
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Also ich fand den Angriff auf Brady völlig daneben. Es geht hier niemanden was an, wann er sein Kind ins Bett bringt und wie lange er dafür braucht.
Wenn das Kind feste Zeiten hat, dann hat der Schlusspfiff eines Fußballspiels eben keine Priorität.
Bei jedem normalen User wäre dieser unsägliche Beitrag gelöscht oder zumindest gesperrt worden.
Hier wird sich nicht einmal für das übergriffloche Verhalten entschuldigt, sondern auch noch offensichtlich willkürlich eine gelbe Karte verteilt und somit mit einer Sperre gedroht.
Ganz schön dreist. Insbesondere von einem Mod, der fast nie online ist und dann wohl meint, verpasste Zeiten mit dem eisernen Besen kompensieren zu müssen. Wenn man keine Lust halt, sollte man es dann auch sein lassen.
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Basaltkopp schrieb:

Also ich fand den Angriff auf Brady völlig daneben.

Absolut. Im Falle, dass eine Person, deren Aufgabe es ist, die Einhaltung und Regulierung der Forenrichtlinien zu gewährleisten, sich paradoxerweise durch trollhaftes Verhalten auszeichnet, erweckt dies lediglich mein ungläubiges Staunen.
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Weiß da jemand die Melodie? Es müsste auch einen deutschen Interpreten geben
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Schmidti1982 schrieb:

Dir ist aber schon aufgefallen, dass wir noch die komplette Top 5 vor der Nase (3x auswärts) und das schwerste Restprogramm der gesamten Liga haben, was die Durchschnitsplatzierungen der Gegner angeht?

Nein, ich bin da völlig unwissend. Ich weiß auch nicht, ob wir gegen Abstiegskandidaten oder gegen mitspielende Mannschaft besser spielen. Es stimmt natürlich, dass wir in diesen Spielen nur 14 Punkte geholt haben und Hoffenheim immerhin 6 (Freiburg 12). Natürlich muss man immer auch nach hinten schauen, aber ich fühle jetzt noch keinen Atem der Verfolger in unserem Nacken.

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Basaltkopp schrieb:

ich fühle jetzt noch keinen Atem der Verfolger in unserem Nacken
Es liegt aber auch dann an unseren Jungs, ob sie den Verfolgern dann Odol in den übelriechenden Rachen sprühen und sie dann doch wieder auf Distanz halten oder ob sie vor Ekel kollabieren und sich überholen lassen.
Ich bin wie immer optimistisch und sehe noch einige gute Spiele, egal ob gegen Abstiegskandidaten oder ambitionierte Gegner, auf uns zukommen.
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Endlich ein Spiel das man auch ansehen kann. Ich hoffe das wir das Ding gewinnen. DT liefert so kann es weiter gehen egal wie das Spiel ausgeht
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Und das, ohne etwas vorweisen zu können.
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mittelbucher schrieb:

Absolute Katastrophe heute die Anreise und Parksituation.

Am Ende mussten wir "glücklicherweise" so weit weg parken, dass da nicht mal mehr Knöllchen verteilt wurden und "nur" 45 Minuten strammer Fussmarsch zum Stadion bei rauskamen.

Die 55€ Zettelchen auf der Darmstädter Landstraße sind eigentlich eine Frechheit, wenn praktisch kaum noch legale Parkmöglichkeiten angeboten werden.

Komisch.
Das Parkhaus Sandhofstraße ist immer zu 2/3 leer. Und das hat 900 Stellplätze.  
Und man kann bequem mit der Straßenbahn zum Stadion fahren.
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Manch einer findet das anscheinend noch zu umständlich und zahlt lieber 55 €
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Es wird (sicher) noch dramatisch (er) werden:
Denn der Vorwurf Hausfriedensbruch des (ehrenamtliche) Stadtrats steht unverrückbar im Raum.
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franzzufuss schrieb:

Denn der Vorwurf Hausfriedensbruch des (ehrenamtliche) Stadtrats steht unverrückbar im Raum.
Vermutlich zu recht. Der Teil in Klammern tut im übrigen nichts zur Sache.
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Soso, ist also der Stadtrat "von all seinen bundespolitischen Ämtern zurückgetreten". Ebenso lustig wird dann vermutlich (vorübergehend) auch das Verfolgen der künftigen Heimspiele am heimischen Fernsehgerät, jedoch müsste er dann ja wow und co. sponsern, also dann klassisch am Radiogerät.
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Liebe Eintracht,

125 Jahre sind es schon und Du begleitest mich mein ganzes Leben und wirst es auch immer tun,
bis ich mich zu Grabi, Alfred, Bruno und Co. gesellen werde.

Ich habe nicht die großen Erlebnisse wie viele anderen mit Dir, ich war "nur" bei zwei Endspielen
(2006 und 2023) dabei, bei denen wir leider nicht als Sieger hervorgingen.
Die vielen "kleineren" Erlebnisse mit Dir haben dennoch ebenso mein Leben bereichert.
Meine erste Auswärtsfahrt als kleiner Junge, als ich eingeladen wurde, zu zweit durch "die Zone"
zu fahren (ich hatte noch Jahre das rythmische Geräusch beim Überfahren der Fugen der Betonplatten
in den Ohren), um die Eintracht bei Blau Weiss 90 Berlin zu erleben.
12267 zahlende Zuschauer verloren sich im weiten Rund des Olympiastadions,
erlebten das 1:1 durch Smolarek und das 2:2 (Endergebnis) durch Uwe Müller.
Ein im Grunde bedeutungsloses Spiel war für mich das allergrößte.
Allerdings durfte ich an diesem Tage Charly sehen und Dietrich stand an der Seitenlinie
und auf dem Rasen noch mehr Helden meiner Kindheit.

Ich durfte die Gründung des EFC Adler München miterleben, dem (O-Ton Präsident G.)
"Stachel im Fleisch des Feindes" (TV Interview zum Besuch von Chris beim EFC),
war nach dem Wahnsinns 5:1 bei Possmann und erlebte Fans des FC Oldham zusammen mit uns
Eintracht Fans, stand einst am Flughafen am Gate neben Jörg Berger und der gesamten Truppe
am Gate und war damals zu perplex, die Kerle einfach mal anzusprechen und staunte nur,
usw. usw. usw.

Alles keine Endspiele aber für mich alles ganz große Erlebnisse.
Du hast mich begeistert, Du hast mich gequält und noch immer bist Du da und ich bin bei Dir
und so wird es bleiben.

In 25 Jahren bin ich hoffentlich noch da, um auf weitere 25 Jahre mit Dir zurückzublicken.
Das wird dann vielleicht mein letztes Jubiläum mit Dir sein.
Du jedoch wirst noch unfassbar viele erleben und unfassbar viele Menschen begleiten und begeistern.
So soll es sein. Eintracht ein Leben lang!

Auf Dich, Eintracht. Alles Gute!
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Basaltkopp schrieb:

Marketing hin und her, aber ich denke schon, dass Toppmöller keine Marionette der Führung ist.


Ich denke auch nicht dass er eine Marionette ist, deshalb habe ich es auch nicht geschrieben.
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Ich gehe auch davon aus, daß man ihm nichts in den Mund gelegt hat und aus meiner Sicht sieht auch gar nichts danach aus.
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Ehrlich gesagt klang die Geschichte von Beginn an nach "Hat ihm die Marketingabteilung auf den Vorbereitungszettel geschrieben". Ist halt das übliche bei solchen Gelegenheiten.
In diesem Fall passte es aber halt weder zur Person (kein Vorwurf) noch zur Spielweise die später sichtbar war. Dies macht es halt so "kritikwürdig". Zumal es ja auch die Eintracht war, die die Formulierung prominent als Überschrift und als Saisonmotto ausgerufen hat!
Es ist ja nun nicht so, als wäre dies am Rande mal gefallen, keiner hat es beachtet und jetzt im Nachgang hängen sich die Leute daran auf. Dies wurde von der AG massiv gepusht.
Trotzdem ist es am Ende natürlich wichtiger ob und welche Entwicklung auf dem Platz wichtig ist, selbstverständlich.
Insgesamt natürlich ganz interessant nach einer Weile nachzulesen, was am Anfang der Saison gesagt wurde:
https://profis.eintracht.de/news/wollen-positive-troublemaker-sein-151557
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Eintracht-Laie schrieb:

Ehrlich gesagt klang die Geschichte von Beginn an nach "Hat ihm die Marketingabteilung auf den Vorbereitungszettel geschrieben". Ist halt das übliche bei solchen Gelegenheiten.
Aha. Man kann es auch so sehen, daß er unterstreichen wollte, wie er den Weg der Eintracht in Europa bisher verfolgt hat. Hätte er von Anfang an eine Siegesserie hingelegt, hätten alle feuchte Schlübber, weil er ja seinen Spruch in die Tat umsetzte. Und nun kommt so ein Gefasel.
Unfaßbar, was hier im Eintracht Umfeld so verzapft wird.
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SamuelMumm schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Wenn dann noch der Tabellenplatz in der Bewertung unwichtig sein soll wird es albern.
Tabellenplatz 6 ist in der Bundesliga aber auch keine Leistung, da muß ich Dir recht geben. Das hätte auch ich geschafft.

Vielleicht solltest du den kompletten Gesprächsverlauf lesen, da wird deine Frage bereits beantwortet.
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Wüsstest Du, was Ironie ist, hättest Du erst mal vor dem Antworten nachgedacht und es dann vielleicht sogar sein gelassen.