planscher08
9299
planscher08 schrieb:
Wie zu hören ist werden die Ultras am Donnerstag nicht vor Ort sein. Boykott
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
Dann soll das xxxxx nix mehr erzählen, von wegen alles für den Verein.
Es ist einfach nur traurig was aus der tollen Fanszene geworden ist. Einige Krawallbrüder:innen ( bewußt gegendert, es sind sicher nicht nur männliche Personen betroffen) machen alles kaputt. Warum sich die normalen der aktiven Fanszene nicht dagegen stellen, kann ich nicht verstehen.
Sollte am Donnerstag tatsächlich ein Boykott stattfinden war es das für mich mit auch nur einem Funken Verständnis für das Verhalten einiger in der Kurve. Wieder wird bei einem wichtigen Spiel die Mannschaft nicht unterstützt. Und warum? Weil einige meinen Sonderrechte zu haben und aus falscher Solidarität unterstützt werden. Aber beim nächsten Mal wenn es wieder passt wird " aus der Liebe zu dir" gegrölt.
Warum der Rest nicht den gleichen Support organisieren kann wurde hier von anderen schon mehrfach erklärt.
Sollte am Donnerstag tatsächlich ein Boykott stattfinden war es das für mich mit auch nur einem Funken Verständnis für das Verhalten einiger in der Kurve. Wieder wird bei einem wichtigen Spiel die Mannschaft nicht unterstützt. Und warum? Weil einige meinen Sonderrechte zu haben und aus falscher Solidarität unterstützt werden. Aber beim nächsten Mal wenn es wieder passt wird " aus der Liebe zu dir" gegrölt.
Warum der Rest nicht den gleichen Support organisieren kann wurde hier von anderen schon mehrfach erklärt.
planscher08 schrieb:
Wie zu hören ist werden die Ultras am Donnerstag nicht vor Ort sein. Boykott
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
Auf die Nachfragen nach der Quelle bist du ja schon nicht eingegangen. Jetzt hat man also ganz offiziell gehört das du mal wieder scheiße geschrieben hast. Gibt keinen Boykott. Und das mit den Kameras hast du dir wahrscheinlich auch ausgedacht. Tolle Diskussionsbeiträge wenn man sich immer was zurecht dichtet. Kennt man von dir ja auch aus dem D&D...
Tafelberg schrieb:
Der User Planscher hat sich mit seiner widerwärtigen und primitiven Polemik inkl. AfD Vergleich u.a. zu recht Kritik eingeheimst
Der Planscher hat zurecht diesen Populismus angeprangert den man nur seitens der AfD kennt. Der Planscher geht auch wieder, weil ein Dialog sinnlos ist. Im übrigen war der Pressebericht genau das was ich erwartet habe. Der neue Polizeichef lässt Muskeln spielen und zeigt keinerlei Einsicht das der Einsatz maßlos übertrieben war. Tschüss
planscher08 schrieb:
Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
Halten wir fest. Vorgestern gab es Ausschreitungen. Du reagierst mit absolutem Unverständnis, dass überhaupt die Seite der Ultras kritisiert wird, sagst, dass Leute sich raushalten sollen, die nicht dabei waren und wenn jemand, der dabei war, analog zu anderen hier, die dabei waren, das Verhalten einiger Fans kritisiert, gehst Du nicht darauf ein, sondern auf die Rhetorik.
Empört sein, einseitig betrachten, abstreiten, nicht aufs Thema eingehen und den Gegenüber in eine Ecke stecken.
Das ist genau genommen die Art der Diskussionsführung, die an den politischen Rändern betrieben wird.
Nur mal so als Denkanstoß. Geh doch mal auf die Schilderungen von denen ein, die dabei waren. Du hast vorgestern Abend darauf so wert gelegt. Warum hast Du darauf keine Lust?
SGE_Werner schrieb:planscher08 schrieb:
Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
Halten wir fest. Vorgestern gab es Ausschreitungen. Du reagierst mit absolutem Unverständnis, dass überhaupt die Seite der Ultras kritisiert wird, sagst, dass Leute sich raushalten sollen, die nicht dabei waren und wenn jemand, der dabei war, analog zu anderen hier, die dabei waren, das Verhalten einiger Fans kritisiert, gehst Du nicht darauf ein, sondern auf die Rhetorik.
Empört sein, einseitig betrachten, abstreiten, nicht aufs Thema eingehen und den Gegenüber in eine Ecke stecken.
Das ist genau genommen die Art der Diskussionsführung, die an den politischen Rändern betrieben wird.
Nur mal so als Denkanstoß. Geh doch mal auf die Schilderungen von denen ein, die dabei waren. Du hast vorgestern Abend darauf so wert gelegt. Warum hast Du darauf keine Lust?
Nur so als Tipp ich hab schon paar Mal erwähnt das die Reaktion drüber war und zwar von beiden Seiten. Aber man liest nur das was man lesen will. Ich werde mich auch ausklinken, weil es nur eine Sichtweise gibt und den Wunsch nach Polizeistaat hier spürbar ist. Diese Diskussionskultur kotzt mich generell an, weil nur noch eine Meinung gilt und der Rest nieder gemacht wird. Tschüss
planscher08 schrieb:
Diese Diskussionskultur kotzt mich generell an, weil nur noch eine Meinung gilt und der Rest nieder gemacht wird.
Ich könnte jetzt alleine für gestern ein paar Dutzend Beiträge auflisten, die das widerlegen planscher.
Das ist einfach eine falsche Aussage. Hier wird nur allergisch reagiert auf Persilscheine für die Fanseite, genauso wie es Kontra gibt, wenn jemand der Polizei einen verteilt. Im Gegensatz zu anderen Filterblasen empfinde ich die Diskussion hier für recht ausgewogen.
Das Überspitzen von vllt 70 Prozent Meinungen zu 100 Prozent und das Übergehen in die Rhetorik, dass man die unterdrückte Minderheit ist, die weggebissen wird inkl. Abgangsankündigung ist eben auch wieder das, was derzeit politisch an den Rändern passiert. Auch das noch mal als Denkanstoß auf dem Weg mitgegeben.
Aber wenn Du nicht im starken Wind solcher Diskussionen stehen willst, ist das Dein gutes Recht. Ich habe kein Problem damit auch andere Perspektiven zu lesen. Aber es muss dann eben um Argumente geben und nicht nur um das madig machen anderer Meinungen.
Schade.
Meine Meinung kann jeder hier nachlesen. Der springende Punkt ist nun folgender: Wenn (egal wer) jemand solche Szenen riskiert, um irgendwelche Personen in den Block zu bekommen, dann hat derjenige einen Dachschaden und gehört da nicht mehr hin. Das hat nichts mit Polizeistaat zu tun oder Ultras Raus Käse. Wenn Familien, Frauen, Kinder nicht mehr zum Fußball gehen bzw. solch ein Risiko besteht, dann ist halt auch endlich mal Schluss. Wie kann man es riskieren, für so einen Grund.
planscher08 schrieb:
Klingt ja schlimmer wie die AfD oder ist das der neue Polizeichef der Stimmung machen will und die Kurve Mundtot machen will. Aber klar wir brauchen Weißbier-Stimmung. Nur nicht zu laut sein, damit es keine Klagen beim Champagner schlürfen gibt.
Netter Versuch mein lieber.
Es sind aber leider eher Teile der Kurve, die sich in einem faschistoiden Weltbild verrennen. In Sachen Ablehnung von Staat und Polizei ist da kaum noch ein Unterschied zu Reichsbürgern.
Aber versuche nur, alle die das benennen in AfD Nähe zu rücken. Lächerlich
Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
planscher08 schrieb:
Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
Halten wir fest. Vorgestern gab es Ausschreitungen. Du reagierst mit absolutem Unverständnis, dass überhaupt die Seite der Ultras kritisiert wird, sagst, dass Leute sich raushalten sollen, die nicht dabei waren und wenn jemand, der dabei war, analog zu anderen hier, die dabei waren, das Verhalten einiger Fans kritisiert, gehst Du nicht darauf ein, sondern auf die Rhetorik.
Empört sein, einseitig betrachten, abstreiten, nicht aufs Thema eingehen und den Gegenüber in eine Ecke stecken.
Das ist genau genommen die Art der Diskussionsführung, die an den politischen Rändern betrieben wird.
Nur mal so als Denkanstoß. Geh doch mal auf die Schilderungen von denen ein, die dabei waren. Du hast vorgestern Abend darauf so wert gelegt. Warum hast Du darauf keine Lust?
Ich verstehe nicht, wie man solche Schlüsse aus so einem inhaltlich überragenden Beitrag ziehen kann. AFD Nähe zu unterstellen geht weit über sachliche Kritik hinaus.
Deine Meinung ist wieder ein Beispiel dafür, was hier von vielen Kommentatoren angesprochen wird.
Die Ultras stehen über allem, "normale Fans" sind Beiwerk, sind keine echten Fans und haben keinerlei Mitspracherecht.
Ich hatte meinem Enkel versprochen, wir gehen demnächst einmal auf die Eintracht. Das werde ich aufgrund der Vorfälle vom Samstag, bis auf weiteres erst einmal verschieben.
Mag sein, dass die Polizei mit ihren Maßnahmen überreagiert hat, aber wie hier schon häufig im Forum betont, auch die NWK ist kein rechtsfreier Bereich. Und wenn sich Personen widerrechtlich Zutritt zum Block verschaffen wollen und die Ordner das verhindern wollen /müssen und darauf hin angegangen werden, leistet die Polizei hier Hilfestellung. Was ist daran so schwer zu verstehen? Hat sich eigentlich jemand von euch mal Gedanken gemacht, was in den Köpfen der Polizisten vor sich geht? Das sind auch Menschen wie du und ich, die haben auch Familie. Die können sich bestimmt auch etwas besseres vorstellen, als Samstagabend solch einem gewaltbereiten Mob gegenüber zu stehen.
Ich kann nur hoffen, dass die Eintrachtverantwortlichen jetzt endlich hier mal ausmisten, dass ist schon seit Jahren überfällig. Es gab auch vor den Ultras Support und den würde es auch danach wieder geben. Würde halt dauern. So kann es jedenfalls nicht weitergehen.
Deine Meinung ist wieder ein Beispiel dafür, was hier von vielen Kommentatoren angesprochen wird.
Die Ultras stehen über allem, "normale Fans" sind Beiwerk, sind keine echten Fans und haben keinerlei Mitspracherecht.
Ich hatte meinem Enkel versprochen, wir gehen demnächst einmal auf die Eintracht. Das werde ich aufgrund der Vorfälle vom Samstag, bis auf weiteres erst einmal verschieben.
Mag sein, dass die Polizei mit ihren Maßnahmen überreagiert hat, aber wie hier schon häufig im Forum betont, auch die NWK ist kein rechtsfreier Bereich. Und wenn sich Personen widerrechtlich Zutritt zum Block verschaffen wollen und die Ordner das verhindern wollen /müssen und darauf hin angegangen werden, leistet die Polizei hier Hilfestellung. Was ist daran so schwer zu verstehen? Hat sich eigentlich jemand von euch mal Gedanken gemacht, was in den Köpfen der Polizisten vor sich geht? Das sind auch Menschen wie du und ich, die haben auch Familie. Die können sich bestimmt auch etwas besseres vorstellen, als Samstagabend solch einem gewaltbereiten Mob gegenüber zu stehen.
Ich kann nur hoffen, dass die Eintrachtverantwortlichen jetzt endlich hier mal ausmisten, dass ist schon seit Jahren überfällig. Es gab auch vor den Ultras Support und den würde es auch danach wieder geben. Würde halt dauern. So kann es jedenfalls nicht weitergehen.
Dein Populismus und versuchtes Denunziantentum ist ja gerade wieder modern. Ich erinnere aber gerne mal daran, dass diese Unart hierzulande bereits einmal erfolgreich war. Und zwar genau aus der Ecke, in die du hier einige User stecken willst. Wer sich benimmt wie ein Mitläufer der Sturmabteilung, macht sich mit seinem Versuch User hier in die Reihen der AfD zu verorten, lächerlich.
planscher08 schrieb:
Deine Rhetorik erinnert an Populismus den die AfD betreibt. "Kurve zurück holen" Schlimmster Populismus und das du noch Teilen der Kurve als Faschisten bezeichnet, setzt dem ganzen noch die Krone auf. Sperrt mich ruhig, aber deine Rhetorik geht gar nicht. Unfassbar
Ok, falls du es nicht bemerkt hast: Ich hab mich ganz bewusst der Rhetorik bedient, die die Ultras in den letzten Jahren so angeschlagen haben und sie nur andersherum angewendet.
"Holen wir uns das Spiel zurück!", "Wir lassen uns den Fußball nicht weg nehmen (der Fußball gehört allen)!", "Gegen den modernen Fußball", "Für eine freie Kurve! (Freedom Fighters)"
[edit // skyeagle // Absatz aufgrund Unterstellung7Relativierung/Populismus entfernt]
Jeder, der gestern vor Ort war und es mitbekommen hat weiß, was der Auslöser war. Der Auslöser war, dass sich ein paar dunkel gekleidete Männer nicht von den Ordnern am Betreten des Blocks hindern lassen wollten und sich somit über die Stadionordnung körperlich hinweg gesetzt haben. So haben es dann weitere dunkel gekleidete für eine tolle Sache gehalten, dass man Ordner, die nichts außer ihrem Job machen (für den sie miserabel bezahlt werden), anzugreifen. Das war der Auslöser, der alles folgende Verursachte. Wer was anderes behauptet, war nicht dabei. Dass die zur Hilfe gerufene Polizei dann nicht zimperlich vorging, ist auch klar. Warum sollte die Polizei aber nicht ihre Mittel einsetzen um klar zu machen, dass die Kurve kein rechtsfreier Raum ist, in dem einige hundert Spinner ihre eigene Mafia-Struktur durchsetzen? Dass wahllos Pfefferspray eingesetzt wurde, ist richtig. Aber dann haben sich kurzdarauf diejenigen gefunden, die richtig Bock darauf hatten, die Situation eskalieren zu lassen und die Polizei anzugreifen. Daraufhin musste die Polizei vielfach Pfefferspray zur Selbstverteidigung einsetzen.
Es ist scheiße, dass unter dem Pfefferspray von Polizei auch wirklich viele leiden mussten, die nichts mit der Situation zu tun hatten (ja teilweise auch Familien). Aber der Auslöser kam eindeutig aus der Kurve. Dass die sogenannte „Aktive Szene“ sich jetzt als Opfer der grundlos handelnden, so brutalen Polizei inszeniert ist einfach nur lächerlich. Es zeigt aber, dass die selbsternannten „Freedom Fighters“ doch nur eine Gruppe von kindischen Weicheiern sind, die sich in der Gruppe stark fühlen, aber wenn es mal Gegenwind gibt sich wie beleidigte Schuljungen aus der Kurve zurück ziehen und sich in der Opferrolle bequem einrichten.
Scheiße bauen und am Ende sind immer die anderen Schuld. Null Selbstkritik, null Interesse auch nur am geringsten sachlichen Austausch, null Bereitschaft Verantwortung für sich und seine Taten zu übernehmen. Schön großspurig auf die Kacke hauen und wenn es dann mal anders kommt, als man erwartet hat wird rumgeheult und mit dem Finger auf die anderen gezeigt. Das ist ein Zeichen (und unfreiwilliges Eingeständnis) für gnadenlose persönliche und kollektive Schwäche. Wenn es hilft, dass die sogenannten Ultras aus der Kurve verschwinden, solls mir am Ende recht sein, wenn wöchentlich die Polizei am und im Block Präsenz zeigt. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball, wie wir ihn lieben zurückholen. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball nicht länger von einer Minderheit wegnehmen lassen, die denkt, dass sie die Regeln der Kurve bestimmen kann. Es wird Zeit, dass der Verein samt Vorstand von Eintracht Frankfurt dabei eine Vorreiterrolle einnimmt und endlich der Verantwortung für die Mehrheit seiner Anhängerschaft gerecht wird. Das diese Auseinandersetzung zunächst nicht ohne die Hilfe der Staatsgewalt geführt werden kann, ist leider Teil der bitteren Wahrheit. Aber dieser Konflikt muss geklärt werden. Und die Eintracht sollte die Fans schützen, die keinen Bock auf die „Fankultur“ haben, wie sie von Ultras vorgelebt wird.
Gegen den modernen Fußball mit Ultra-Diktatur, für eine freie Kurve! Mehr Normalos in die Kurve!
So rum wird nämlich ein Schuh draus in Sachen „Freedom Fighters“
Love Football, Hate Bevormundung durch Ultras!
Es ist scheiße, dass unter dem Pfefferspray von Polizei auch wirklich viele leiden mussten, die nichts mit der Situation zu tun hatten (ja teilweise auch Familien). Aber der Auslöser kam eindeutig aus der Kurve. Dass die sogenannte „Aktive Szene“ sich jetzt als Opfer der grundlos handelnden, so brutalen Polizei inszeniert ist einfach nur lächerlich. Es zeigt aber, dass die selbsternannten „Freedom Fighters“ doch nur eine Gruppe von kindischen Weicheiern sind, die sich in der Gruppe stark fühlen, aber wenn es mal Gegenwind gibt sich wie beleidigte Schuljungen aus der Kurve zurück ziehen und sich in der Opferrolle bequem einrichten.
Scheiße bauen und am Ende sind immer die anderen Schuld. Null Selbstkritik, null Interesse auch nur am geringsten sachlichen Austausch, null Bereitschaft Verantwortung für sich und seine Taten zu übernehmen. Schön großspurig auf die Kacke hauen und wenn es dann mal anders kommt, als man erwartet hat wird rumgeheult und mit dem Finger auf die anderen gezeigt. Das ist ein Zeichen (und unfreiwilliges Eingeständnis) für gnadenlose persönliche und kollektive Schwäche. Wenn es hilft, dass die sogenannten Ultras aus der Kurve verschwinden, solls mir am Ende recht sein, wenn wöchentlich die Polizei am und im Block Präsenz zeigt. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball, wie wir ihn lieben zurückholen. Es wird Zeit, dass wir uns den Fußball nicht länger von einer Minderheit wegnehmen lassen, die denkt, dass sie die Regeln der Kurve bestimmen kann. Es wird Zeit, dass der Verein samt Vorstand von Eintracht Frankfurt dabei eine Vorreiterrolle einnimmt und endlich der Verantwortung für die Mehrheit seiner Anhängerschaft gerecht wird. Das diese Auseinandersetzung zunächst nicht ohne die Hilfe der Staatsgewalt geführt werden kann, ist leider Teil der bitteren Wahrheit. Aber dieser Konflikt muss geklärt werden. Und die Eintracht sollte die Fans schützen, die keinen Bock auf die „Fankultur“ haben, wie sie von Ultras vorgelebt wird.
Gegen den modernen Fußball mit Ultra-Diktatur, für eine freie Kurve! Mehr Normalos in die Kurve!
So rum wird nämlich ein Schuh draus in Sachen „Freedom Fighters“
Love Football, Hate Bevormundung durch Ultras!
Klingt ja schlimmer wie die AfD oder ist das der neue Polizeichef der Stimmung machen will und die Kurve Mundtot machen will. Aber klar wir brauchen Weißbier-Stimmung. Nur nicht zu laut sein, damit es keine Klagen beim Champagner schlürfen gibt.
planscher08 schrieb:
Klingt ja schlimmer wie die AfD oder ist das der neue Polizeichef der Stimmung machen will und die Kurve Mundtot machen will. Aber klar wir brauchen Weißbier-Stimmung. Nur nicht zu laut sein, damit es keine Klagen beim Champagner schlürfen gibt.
Netter Versuch mein lieber.
Es sind aber leider eher Teile der Kurve, die sich in einem faschistoiden Weltbild verrennen. In Sachen Ablehnung von Staat und Polizei ist da kaum noch ein Unterschied zu Reichsbürgern.
Aber versuche nur, alle die das benennen in AfD Nähe zu rücken. Lächerlich
planscher08 schrieb:
Klingt ja schlimmer wie die AfD oder ist das der neue Polizeichef der Stimmung machen will und die Kurve Mundtot machen will. Aber klar wir brauchen Weißbier-Stimmung. Nur nicht zu laut sein, damit es keine Klagen beim Champagner schlürfen gibt.
Sehr traurig so ein Kommentar, da ist Hopfen und Malz und nicht Champagner verloren...
Tafelberg schrieb:
Nun ja die Ausschreitungen, nicht nur die von gestern, in letzter Zeit, sind also normal und gehören dazu? Derartige Ecken und Kanten sind doch nicht tolerierbar. Und dier Rstschlag zu einem anderen Verein zu gehen, ist schlichtweg infantil.
Wie oft kam das was gestern passiert ist in den letzten Jahre im Waldstadion vor? Kann mich gegen Köln 2011 erinnern. Es sollte sich die Frage stellen warum man es so eskalieren lassen hat. Hoffe da wird neutral aufgeklärt. Der Polizei traue ich da nicht, weil man seine eigenen Leute in Schutz nimmt.
Und Stimmung ohne abgrundtief asoziales Verhalten geht nicht?
Nur, damit ich das richtig verstehe.
Nur, damit ich das richtig verstehe.
Basaltkopp schrieb:
Und Stimmung ohne abgrundtief asoziales Verhalten geht nicht?
Nur, damit ich das richtig verstehe.
Dann sind wir halt wie der FCB. Mein Gott wie lange bist du jetzt Eintracht-Fan? 30-40 Jahre? War es jemals anders? Es gab immer Zirkus und Bambule. Früher war es wesentlich schlimmer. Da wurde sich jede Woche die Köppe eingehauen. Ich liebe den Verein mit seinen Ecken und Kanten. Wen ich das nicht mag kann ich zu einen weichgespülten Club wechseln. Mainz ist so toll Familiär
planscher08 schrieb:
... .. ...
Ich liebe den Verein mit seinen Ecken und Kanten. ...
Wenn Du die Eintracht so liebst, dann nimm Dir doch mal die 15 Minuten und lies Dir die Satzung des Vereins durch. Vielleicht fällt Dir dann auf, wo die Ecken und Kanten hinpassen - und wo nicht.
Früher hat es nicht so viele Unbeteiligte in Mitleidenschaft gezogen, früher wurde nicht in einer nahezu faschistischen Weise versucht, Kontrolle über die gesamte Kurve zu erlangen, und anderen Menschen, z.T. unter Gewaltandrohung vorzuschreiben, wie sie sich zu verhalten haben. Früher hat man in H, J oder K ruhig sein Bierchen trinken und Fussball schauen können ohne angemacht oder beeinträchtigt zu werden.
Vor 6-7 Jahren hätte ich dir evtl. noch zugestimmt, mittlerweile ist das Ding massiv gekippt. Jetzt ist scheinbar einigen in der Kurve der in den letzten Jahren erarbeitete Ruf und die dadurch im Verein erlangte Macht extrem zu Kopf gestiegen.
Derweil ist die Polizei mittlerweile so abgestumpt dass sie, in wesentlich volleren und kompakteren Stadien wie früher, direkt anfangen loszunebeln und draufzugehn. Scheissegal wieviele Unbeteiligte es trifft. Die wissen genau dass sie sich da alles erlauben können ohne dass Konsequenzen drohn.
Also nein, mittlerweile würde ich nicht mehr sagen, "früher war es wesentlich schlimmer".
Vor 6-7 Jahren hätte ich dir evtl. noch zugestimmt, mittlerweile ist das Ding massiv gekippt. Jetzt ist scheinbar einigen in der Kurve der in den letzten Jahren erarbeitete Ruf und die dadurch im Verein erlangte Macht extrem zu Kopf gestiegen.
Derweil ist die Polizei mittlerweile so abgestumpt dass sie, in wesentlich volleren und kompakteren Stadien wie früher, direkt anfangen loszunebeln und draufzugehn. Scheissegal wieviele Unbeteiligte es trifft. Die wissen genau dass sie sich da alles erlauben können ohne dass Konsequenzen drohn.
Also nein, mittlerweile würde ich nicht mehr sagen, "früher war es wesentlich schlimmer".
Nein, früher war es nicht schlimmer... Der G-Block war ziemlich harmlos - keine Benimmregeln von selbsternannten Blockwarten. Auch draußen gab es keine Schlaegereien, schon gar nicht mit der Polizei.
"Zu einem weichgespülten Club wechseln" - selten habe ich so einen dümmlichen Schwachsinn lesen müssen. Als ob das ginge...
"Zu einem weichgespülten Club wechseln" - selten habe ich so einen dümmlichen Schwachsinn lesen müssen. Als ob das ginge...
Übrigens hat auch diese Szene die hier viele schlechtreden in Marseille die normalo Fans verteidigt… verstehe ein paar von euch einfach nicht. Bei einer Choreo das Handy zücken und es abfeiern, aber bei Pyro Aussagen tätigen, die unter der Gürtellinie sind. Ich habe nichts gegen Pyro solange im Block. Ohne die aktive Fanszene würde es bei uns stinklangweilig sein wie in England oder bei RB. Außerdem wenn sich eine „neue Szene“ bilden würde die Supportet würde es dort auch wieder ein paar geben die sich daneben benehmen, sollte man einfach hinnehmen oder halt zuhause bleiben.
Hahahahaha172626262 schrieb:
Übrigens hat auch diese Szene die hier viele schlechtreden in Marseille die normalo Fans verteidigt… verstehe ein paar von euch einfach nicht. Bei einer Choreo das Handy zücken und es abfeiern, aber bei Pyro Aussagen tätigen, die unter der Gürtellinie sind. Ich habe nichts gegen Pyro solange im Block. Ohne die aktive Fanszene würde es bei uns stinklangweilig sein wie in England oder bei RB. Außerdem wenn sich eine „neue Szene“ bilden würde die Supportet würde es dort auch wieder ein paar geben die sich daneben benehmen, sollte man einfach hinnehmen oder halt zuhause bleiben.
Verstehe auch nicht warum das permanent madig geredet wird. Frankfurt hat doch genau diesen rauen Charme. Man muss sich schon entscheiden will man weichgespült wie WOB, Mainz sein oder rau, aber stimmungsvoll. Das macht doch auch irgendwie den Reiz aus.
Und Stimmung ohne abgrundtief asoziales Verhalten geht nicht?
Nur, damit ich das richtig verstehe.
Nur, damit ich das richtig verstehe.
matzelinho88 schrieb:
Ohne diese Leute geht das halt nicht, das hat man heute wieder gesehen.
Ich hatte ja anfangs gedacht, dass evtl. die JGT (immerhin weit über 10.000 Leute) und die restlichen Tribünen ersatzweise supporten könnten (allein schon, um diesem unglaublich lauten Gästeblock wenigstens ein bisschen was entgegen zu setzen), aber viel kam da nicht. Ein paar Wechselgesänge "Ein-tracht... Frank-furt!", ein bisschen Auspfeifen des Gegners bei Zeitspiel etc. War es Solidarität mit der NWK? Oder legte sich deren Passivität bleischwer auch auf den Rest des Stadions? Schwierig zu sagen. Bei uns im Block blickte man sich ziemlich ratlos an und konnte das nicht wirklich einschätzen (zumal man auch noch keine Infos hatte was genau passiert war). Auf jeden Fall eines der merkwürdigsten Spiele seit langer Zeit.
Ich sehe das immer wie ein Dirigent. Du jemanden der die Richtung vorgibt und anpeischt. Man unterschätzt das oftmals.
So wie die Ultras sich gegenüber den Eintrachtfans verhalten, können die Stellungnahme um Stellungnahme bringen, es ist mir seit Jahren egal.
Wenn die UF sagt, die Polizei war das Problem, heißt das erst einmal gar nichts.
Wenn die UF sagt, die Polizei war das Problem, heißt das erst einmal gar nichts.
Frankfurter-Bob schrieb:
So wie die Ultras sich gegenüber den Eintrachtfans verhalten, können die Stellungnahme um Stellungnahme bringen, es ist mir seit Jahren egal.
Wenn die UF sagt, die Polizei war das Problem, heißt das erst einmal gar nichts.
Das die Ultras Mitschuld haben ist ja logisch. Es geht halt mehr darum deeskalierend seitens der Polizei/Sicherheitskräfte vorzugehen. Das war gestern überhaupt nicht. Das wirkte einfach so das man förmlich drauf gewartet hat, das was passiert wo man los legen kann.
PeterT. schrieb:
Und das gibt der Polizei das Recht derartig heftig vorzugehen, wohlwissend das dadurch sehr viele (sic!) Unbeteiligte z.T. zu Schaden kommen?
Wo steht das? Nirgends oder nirgends. Das ist das Lustige, wenn man mal Kritik an der Szene übt. Man nimmt die Worte, dreht sie drei Mal herum, dichtet Sachen dazu, unterstellt mit einer Gegenfrage dem anderen eine Sache, die er nie geschrieben hat und versucht ihn damit zu diskreditieren.
Ich habe nirgends geschrieben, dass der Einsatz der Polizei verhältnismäßig war. Ich habe nur festgestellt, dass planscher einseitig die Sache betrachtet und festgestellt, dass es auf der Gegenseite genauso Leute gibt, die das tun.
Werner warst du zum Spiel? Wen nicht sollte man sich zurück halten. Heute wurde das Spiel vom Gefühl her als Hochrisiko-Spiel behandelt. Soviel Hundertschaften hab ich schon ewig nicht mehr in und um Stadion gesehen. Das war bewusste Provokation der Polizei damit der neue Einsatzleiter gleich mal die Muskeln spielen lassen kann und den bösen Fans die Schuld in die Schuhe schieben kann. Das was heute die Polizei abgeliefert hat war unter aller Sau und geht gar nicht.
Das habe ich vor Jahren schon mal gesagt, das die Ultras selbst gegen die eigenen Fans (also uns alle) zu hart und zu rücksichtlos vorgehen. Für die gibts halt nur sie selbst. Was ein Stückweit auch okay ist. Trotzdem fehlt der Respekt vor dem "eigenen Fan". Bin da leider (mehr oder weniger) auch schon Opfer geworden.
Deswegen gibts von mir auch nur noch sehr eingeschränkt spenden.
Das die Polizei so reagiert, das liegt nicht an der Polizei so meine Meinung. Es muss wohl irgendwelche Änderungen am Einlass gegebenhaben. Daraufhin sind die Ultras wohl an die Ordner gegangen, und die Ordner haben die Polizei gerufen.
So, und wer hat jetzt das Feuer gelegt, die Polizei oder die Ultras? Was sollen die Ordner denn tun? Wer sich die mal anschaut, der weiß, das da oft keine durchtranierten Boxer stehen. Das war ansich schon richtig, um kein weiteren Ärger zu haben. Wenn die dann halt ausrasten. Tja.
Vielleicht hat die Polizei auch eine Vorahnung gehabt das manch ein Ultra da sauer wird, wenn es Änderungen am Einlass gibt. Fragen über Fragen. Aber sich hier als komplett unschuldig hinzustellen, finde ich schon allerhand muss ich sagen. Klar ist für mich aber auch, das es Seitens der Polizei keine Unschuldigen treffen darf. Wer die Videos gesehen hat, der weiß aber, das da auch ordentlich Material Seitens der Ultras auf die Polizei geflogen ist. Da brauch man sich über nichts wundern, sorry.
Deswegen gibts von mir auch nur noch sehr eingeschränkt spenden.
Das die Polizei so reagiert, das liegt nicht an der Polizei so meine Meinung. Es muss wohl irgendwelche Änderungen am Einlass gegebenhaben. Daraufhin sind die Ultras wohl an die Ordner gegangen, und die Ordner haben die Polizei gerufen.
So, und wer hat jetzt das Feuer gelegt, die Polizei oder die Ultras? Was sollen die Ordner denn tun? Wer sich die mal anschaut, der weiß, das da oft keine durchtranierten Boxer stehen. Das war ansich schon richtig, um kein weiteren Ärger zu haben. Wenn die dann halt ausrasten. Tja.
Vielleicht hat die Polizei auch eine Vorahnung gehabt das manch ein Ultra da sauer wird, wenn es Änderungen am Einlass gibt. Fragen über Fragen. Aber sich hier als komplett unschuldig hinzustellen, finde ich schon allerhand muss ich sagen. Klar ist für mich aber auch, das es Seitens der Polizei keine Unschuldigen treffen darf. Wer die Videos gesehen hat, der weiß aber, das da auch ordentlich Material Seitens der Ultras auf die Polizei geflogen ist. Da brauch man sich über nichts wundern, sorry.
planscher08 schrieb:
Werner warst du zum Spiel? Wen nicht sollte man sich zurück halten. Heute wurde das Spiel vom Gefühl her als Hochrisiko-Spiel behandelt. Soviel Hundertschaften hab ich schon ewig nicht mehr in und um Stadion gesehen. Das war bewusste Provokation der Polizei damit der neue Einsatzleiter gleich mal die Muskeln spielen lassen kann und den bösen Fans die Schuld in die Schuhe schieben kann. Das was heute die Polizei abgeliefert hat war unter aller Sau und geht gar nicht.
Man merkt das in Deutschland nächstes Jahr EM ist, die Polizei übt mal wieder und in einigen Stadien gab es Probleme. War doch vor der WM2006 auch nicht anders, da wurden einige Kurven auch als Versuchsgelände mißbraucht.
Interessant ist, das es der Polizei im Stadion egal ist das da Frauen und Kinder anwesend sind und großzügig Reizgas versprühen und die Knüppel fliegen lassen. Ist halt keine Pegidademo oder Anticoronademo, sondern nur ein Stadion, da muss halt ohne Rücksicht auf Frauen und Kinder durchgegriffen werden.
Unglaublich hier einge auf die Ultras eindreschen. Es gab zum Teil schwere Verletzungen von Fans durch die Polizei und ihr tut so als wäre wieder nur die Ultras Schuld. Sind die jetzt verpflichtet zu supporten? Das machen die Freiwillig und nicht weil sie bezahlt werden. Man man man
planscher08 schrieb:
Es gab zum Teil schwere Verletzungen von Fans durch die Polizei und ihr tut so als wäre wieder nur die Ultras Schuld.
Und für gewisse Fans ist nur die Polizei an allem schuld, wie man an den Reaktionen bei Twitter sieht. Kein kritisches Wort über fliegende Fäuste und Absperrgitter durch Fans. Warum gibt es keine Worte darüber von Dir?
Sammy1 schrieb:
Mittlerweile gibt es leider viel zu viele Eventies die in dieses Stadion gehen !
Schade
Also früher sind Menschen ins Stadion gegangen um ein Spiel des eigenen Teams zu sehen, es spielbezogen anzufeuern oder auch mal zu fluchen. Heute haben wir einen erheblichen Teil an Menschen in der Kurve, die vom Spiel fast nix mehr mitbekommen, weil sie lieber Fahnen schwenken und Dauerliedchen singen unabhängig davon, wie das Spiel läuft. Dazu Vorgaben machen, wie man sich als Supporter zu verhalten hat in der Kurve mit gelegentlichen Zettelchen oder auch mal einer handfesten Auseinandersetzung, wenn im Block jemand sich abweichend von den selbst ernannten Regeln verhält.
Wer ist noch mal der Eventie?
https://www.footyheadlines.com/2023/11/exclusive-eintracht-frankfurt-to-leave-nike.html
Das würde mich schon überraschen.
Bin eigentlich Nike Fan und fand die Trikots überwiegend gut.
Zuletzt ein wenig nachgelassen und vielleicht etwas viel Stangenware.
Nike scheint sich auch peu a peu zurückzuziehen was das Ausrüsten von Bundesliga Clubs angeht.
Gerüchtet werden Adidas, Puma und Castore als neue Ausrüster.
Hat jemand weitere Infos?
Das würde mich schon überraschen.
Bin eigentlich Nike Fan und fand die Trikots überwiegend gut.
Zuletzt ein wenig nachgelassen und vielleicht etwas viel Stangenware.
Nike scheint sich auch peu a peu zurückzuziehen was das Ausrüsten von Bundesliga Clubs angeht.
Gerüchtet werden Adidas, Puma und Castore als neue Ausrüster.
Hat jemand weitere Infos?
Adidas fände ich irgendwie am besten. Da gibt es in letzter Zeit richtig geile Trikots. Hoffentlich nicht Castore. Klingt schon wie ne Gurke und sieht man ja bei West Ham
Puma hätte auch was, aber so richtig reißt mich die Marke nicht vom Hocker.
Puma hätte auch was, aber so richtig reißt mich die Marke nicht vom Hocker.
planscher08 schrieb:
Adidas fände ich irgendwie am besten.
Ich auch. Aber irgendwie schade, dass Nike geht. Ich muss bei dem Stichwort immer daran denken, wie die Marke in den 80ern neu auf den deutschen Markt kam und die richtig coolen Kids an unserer Schule (zu denen ich nicht gehörte) Tennisstiefel von Nike trugen (den Begriff Sneaker kannte man damals noch nicht). Und die obercoole Mitschülerin, die ein Jahr in den USA verbracht hatte, konnte den Markennamen sogar richtig aussprechen.
3 Punkte, Rückstand zu PAOK verkürzt und jetzt wieder alles selbst in der Hand für Gruppensieg. Reicht
Nachdem man Anfang der Saison kaum Tore gemacht hat, ist das eine erfreuliche Weiterentwicklung. Klasse
Da sind doch mittlerweile Generationen herangewachsen, die in einem Milieu aufgewachsen wo Ausgrenzung, Ungleichheit und Chancenlosigkeit herrscht. Die Frage ist doch wie bekommt man den Konflikt wirklich gelöst. Eine Mauer bauen und dann den Konflikt in Palästina köcheln lassen? Ziel muss jetzt sein die Hamas auszulöschen und dann endlich eine Lösung finden.
Würde noch mal bei Moukoku anfragen. Er sieht im Dortmund kein Land und langsam sollte er es begriffen haben, dass er eine Veränderung braucht.
planscher08 schrieb:
Würde noch mal bei Moukoku anfragen. Er sieht im Dortmund kein Land und langsam sollte er es begriffen haben, dass er eine Veränderung braucht.
Mehr als eine Leihe über 6 Monate wäre da niemals drin. Aber zum Übergang grundsätzlich eine Idee. Allerdings müssten wir dann einen zweiten Stürmer zwingend verpflichten, denn Moukoko wird sicherlich nicht von heute auf morgen funktionieren.
Man kann das nicht immer nur am fehlenden Stürmer festmachen. Wir kreieren einfach zu wenig Chancen und da würde auch ein gescheiter Stürmer in der Luft hängen. Toppmöller muss jetzt zeigen das er das System dementsprechend anpasst. Man ist bis auf dem Sturm hervorragend besetzt und da ist einfach mehr drin als das was man bisher liefert.
Ist momentan weder Fisch noch Fleisch. Man spielt bis zum letzten Drittel gefällig, aber dann fehlt einfach der letzte entschiedende Pass und vor allem ein Neuner der das Spiel liest und da steht wo man netzt. Bin ja nicht mal unzufrieden, weil man hinten gut steht, aber ohne Tore wird man nichts mit dem oberen Mittelfeld zu tun haben. Nacho wirkt schon wie ein Tower, aber noch zu wenig Geschwindigkeit und muss sich mehr einbinden. Larson ist einfach eine Granate, spielt wie ein 30 Jähriger der schon alles erlebt hat. So abgeklärt und mit Auge. Shikiri gefällt mir ebenso, der ist schon vom Auftreten und Statur eine Persönlichkeit. Mit der Abwehr bin ich zufrieden wie lange nicht. Das ist ein Bollwerk.
Den Kollegen Orban im Winter zu verpflichten macht doch auch wenig Sinn. Der wird doch auch bei der Afrika Meisterschaft spielen und hätte überhaupt keine Zeit um sich vernünftig zu integrieren. Könnte ja dann auch zu Beginn der Rückrunde nicht zur Verfügung stehen.
Wer weiß ob Orban überhaupt mit macht. Nigeria hat im Gegensatz zu Deutschland eine üppige Auswahl von Osimhen, Lookman, Boniface, Awoniyi. Schätze da wird er möglicherweise gar nicht berücksichtigt. Osimhen ist save und Boniface wird garantiert auch mit gehen bei der Form.
planscher08 schrieb:
Wer weiß ob Orban überhaupt mit macht. Nigeria hat im Gegensatz zu Deutschland eine üppige Auswahl von Osimhen, Lookman, Boniface, Awoniyi. Schätze da wird er möglicherweise gar nicht berücksichtigt. Osimhen ist save und Boniface wird garantiert auch mit gehen bei der Form.
Da kannst du noch 4-5 weiterer Stürmer hinzufügen. Die Auswahl in Nigeria dürfe Top auf der Welt aktuell sein.
Dennoch würde ich Orban verpflichten, so jemanden darf man sich nicht entgehen lassen
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.