planscher08
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planscher08
Hab jetzt zum 2. Mal innerhalb kürzester Zeit ein Strafzettel von 55€ bekommen. Die Parkplatz-Situation ist mittlerweile zum kotzen. Man wird rund ums Stadion nur genötigt auf die Isenburger Schneise zu parken. Alternativen gibt es quasi 0. Kann das echt der Anspruch der Eintracht sein. Man erweitert und erweitert und tut quasi nichts was die Parkplätze betrifft?
Was ist denn so schlimm an der Isenburger Schneise?
planscher08 schrieb:
Hab jetzt zum 2. Mal innerhalb kürzester Zeit ein Strafzettel von 55€ bekommen.
Wenn jemand einen Strafzettel kassiert, dann ist nur eine Person dran schuld, aber es ist trotzdem doof.
Wenn jemand zum zweiten Mal einen Strafzettel kassiert, an der gleichen oder ähnlicher Stelle, dann ist weiterhin nur eine Person dran schuld aber das ist dann ja schon fast Vorsatz oder zumindest gewollt.
Ich frage mich wirklich, was manch einer erwartet...
Ja, das war heute einmal mehr keine spielerische Klasse, weit davon entfernt dominant aufzutreten und ganz sicher war es kein gutes Spiel.
Aber die Mannschaft hat gekämpft und sich rein geworfen, um den dringend benötigten Sieg ein zu fahren. Und das ist auch gelungen. In der aktuellen Situation ist das auch alles was ich erwarte und verlange. Die Wechsel in der Pause waren auch die genau richtigen und ein wichtiges Zeichen.
Die Reaktion nach dem Aus in der ECL ist durchaus sichtbar... nicht spielerisch, aber in Sachen Mentalität und Wille. Und das ist eine ganz wichtige Grundlage.
Was allerdings nach wievor eklatant ist und uns jederzeit das Genick brechen kann, sind die teils erschreckend teilnahmslosen Abwehrbemühungen, Flüchtigkeitsfehler und teils haarstreubenden und hanebüchen Zweikampfbemühungen. Daran muss zwingend gearbeitet werden.
Ja, das war heute einmal mehr keine spielerische Klasse, weit davon entfernt dominant aufzutreten und ganz sicher war es kein gutes Spiel.
Aber die Mannschaft hat gekämpft und sich rein geworfen, um den dringend benötigten Sieg ein zu fahren. Und das ist auch gelungen. In der aktuellen Situation ist das auch alles was ich erwarte und verlange. Die Wechsel in der Pause waren auch die genau richtigen und ein wichtiges Zeichen.
Die Reaktion nach dem Aus in der ECL ist durchaus sichtbar... nicht spielerisch, aber in Sachen Mentalität und Wille. Und das ist eine ganz wichtige Grundlage.
Was allerdings nach wievor eklatant ist und uns jederzeit das Genick brechen kann, sind die teils erschreckend teilnahmslosen Abwehrbemühungen, Flüchtigkeitsfehler und teils haarstreubenden und hanebüchen Zweikampfbemühungen. Daran muss zwingend gearbeitet werden.
Finde es mittlerweile auch unmöglich welche Erwartungshaltung hier einige an den Tag legen. Man hat die letzten Wochen gemerkt das ein Erfolgserlebnis fehlt und dementsprechend auch Verunsicherung war. Und trotz dieser Widrigkeiten stehen wir trotzdem sehr gut da. Diese Saison wird man sich durchwurschteln müssen.
planscher08 schrieb:
Finde es mittlerweile auch unmöglich welche Erwartungshaltung hier einige an den Tag legen.
Ich glaube die Meisten erwarten irgendetwas, dass wie Fußball aussieht. Und genug Spieler, die das nachgewiesenermaßen können, haben wir. Ob das zu viel verlangt ist, muss jeder für sich beurteilen.
Auch wen das Spiel Murks war, kommt das Selbstvertrauen mit den Siegen. Gleichzeitig hat man sich gut vom Rest abgesetzt und kann gegen Hoffenheim sich entgültig Richtung Europa katapultieren.
Woche für Woche gurkt die Konkurrenz hinter uns rum und wir bekommen es nicht auf die Kette endlich mal abzusetzen. Könnte wetten das morgen nur ein Unentschieden raus kommt.
planscher08 schrieb:
Könnte wetten das morgen nur ein Unentschieden raus kommt.
Da wäre ich maximal zufrieden mit.
hier ist übrigens ne ganz anständige kommentierende analyse zum spiel gestern bzw der derzeitigen gesamtsituation:
https://www.kicker.de/toppmoeller-muss-schnell-die-richtigen-antworten-finden-994231/artikel
da finden sich dann auch solche interessanten dinge:
Die Eintracht spielte in dieser Saison lediglich 20,3 Prozent der Pässe ins Angriffsdrittel - das ist ligaweit der schwächste Wert. So kann es nicht überraschen, dass die SGE von allen Bundesligisten auch die wenigsten Torschüsse (210) abgegeben hat. Diese Statistik ist zwar mit Vorsicht zu genießen, da sie nichts über die Qualität der Abschlüsse aussagt, einen Hinweis auf die Probleme in der Offensive liefert sie aber allemal.
https://www.kicker.de/toppmoeller-muss-schnell-die-richtigen-antworten-finden-994231/artikel
da finden sich dann auch solche interessanten dinge:
Die Eintracht spielte in dieser Saison lediglich 20,3 Prozent der Pässe ins Angriffsdrittel - das ist ligaweit der schwächste Wert. So kann es nicht überraschen, dass die SGE von allen Bundesligisten auch die wenigsten Torschüsse (210) abgegeben hat. Diese Statistik ist zwar mit Vorsicht zu genießen, da sie nichts über die Qualität der Abschlüsse aussagt, einen Hinweis auf die Probleme in der Offensive liefert sie aber allemal.
Lattenknaller__ schrieb:
hier ist übrigens ne ganz anständige kommentierende analyse zum spiel gestern bzw der derzeitigen gesamtsituation:
https://www.kicker.de/toppmoeller-muss-schnell-die-richtigen-antworten-finden-994231/artikel
da finden sich dann auch solche interessanten dinge:
Die Eintracht spielte in dieser Saison lediglich 20,3 Prozent der Pässe ins Angriffsdrittel - das ist ligaweit der schwächste Wert. So kann es nicht überraschen, dass die SGE von allen Bundesligisten auch die wenigsten Torschüsse (210) abgegeben hat. Diese Statistik ist zwar mit Vorsicht zu genießen, da sie nichts über die Qualität der Abschlüsse aussagt, einen Hinweis auf die Probleme in der Offensive liefert sie aber allemal.
Das ist auch das Hauptproblem. Man kreiert zu wenig gefährliche Situationen um aufs Tor zu schießen. Das Spiel wird viel zu langsam aufgebaut. Umschaltspiel ist miserabel. Sicherheitspässe ohne Ende, kaum schnelle Bälle in die Tiefe. Klar man steht hinten stabil, aber nach vorne geht dafür umso weniger. Erinnert an Union.
Ganz unabhängig der Niederlage, spielen wir viel zu destruktiv, wenig Chancen raus gearbeitet, zu wenig Tempo. Verstehe nicht warum man gegen solche Gegner so ein Angsthasenfussball spielen muss. Wir sind in allen Belangen Köln überlegen und da muss man anders auftreten und spielen. Aber das zieht sich schon wie ein roter Faden durch die Saison. 2-3 Spiele waren gut, der Rest nur gewürge.
Gefühlt eine Niederlage.
Über das wie kann man ja streiten, aber man muss schon den Hut ziehen das man nach diesem krassen Umbruchs trotz alledem auf Platz 6 steht. Respekt
So komplett unterschiedlich sind sich Borre und Klimuendo in der allgemeinen Spielweise garnicht. Beide sind eher der Typ Hängende Spitze und sehr gut darin Chancen für Mitspieler zu erarbeiten. Kalimuendo ist nur technisch, ganz besonders im Dribbling, nochmal ein Stück besser als Borre und kann so Situationen auflösen bei denen für Borre Endstation wäre.
Kalimuendo ist beim Torabschluss allerdings auch nur Durchschnitt und wir bräuchten eigentlich dringend einen starken Abschlussstürmer. Ein Abschlussstürmer in Kombination mit einem Wandstürmer ODER einer Hängenden Spitze wie Kalimuendo wäre mMn optimal. Eine Kombination aus Wandstürmer plus Kalimuendo eher weniger, außer die Beiden sollen für weitere Offensivspieler Chancen erarbeiten. Also das man am Ende 4 Stammspieler mit je knapp 10 Toren hat statt einem Stürmer mit ~20 Toren plus ein paar Spielern mit je 5 Toren.
Das macht das Offensivspiel variabler und weniger abhängig von einem einzelnen Spieler.
Ich würde einen Stürmer mit 20 Toren plus 5 Offensivspieler mit jeweils 10 Toren bevorzugen. Aber wir sind nicht Bayern München.
Kalimuendo ist beim Torabschluss allerdings auch nur Durchschnitt und wir bräuchten eigentlich dringend einen starken Abschlussstürmer. Ein Abschlussstürmer in Kombination mit einem Wandstürmer ODER einer Hängenden Spitze wie Kalimuendo wäre mMn optimal. Eine Kombination aus Wandstürmer plus Kalimuendo eher weniger, außer die Beiden sollen für weitere Offensivspieler Chancen erarbeiten. Also das man am Ende 4 Stammspieler mit je knapp 10 Toren hat statt einem Stürmer mit ~20 Toren plus ein paar Spielern mit je 5 Toren.
Das macht das Offensivspiel variabler und weniger abhängig von einem einzelnen Spieler.
Ich würde einen Stürmer mit 20 Toren plus 5 Offensivspieler mit jeweils 10 Toren bevorzugen. Aber wir sind nicht Bayern München.
Ich weiß schon worauf du hinaus willst. Pavlidis wäre mein absoluter Wunsch. Er verkörpert genau das was wir bräuchten. Nur ihn bekommt man nicht im Winter oder man müsste noch tiefer in die Tasche greifen.
planscher08 schrieb:
Ich weiß schon worauf du hinaus willst. Pavlidis wäre mein absoluter Wunsch. Er verkörpert genau das was wir bräuchten. Nur ihn bekommt man nicht im Winter oder man müsste noch tiefer in die Tasche greifen.
Ja, Pavlidis wäre auch meine 1A Lösung gewesen. Kein klassischer Wandstürmer aber ein Vollstrecker vor dem Herrn.
Ich bin mir auch ziemlich sicher das man ihn auf dem Zettel hatte. Unser NLZ-Leiter kennt ihn ja aus Bochumer Zeiten, hat ihn damals gefördert.
Das wäre sicher ein Faustpfand gewesen.
Aber finanziell ist das wohl nicht darstellbar zumal Alkmaar Null Interesse haben dürfte ihn jetzt abzugeben, die werden wohl jede Anfrage im Winter kategorisch ablehnen.
Zu Protokoll: von allen bislang hier vorgestellten Stürmerkandidaten gefällt mir Pavlidis am besten. Jlar, nur Videofilmchen.Man sieht aber dennoch: er ist optimal eingebunden ins Kombinationsspiel und gestaltet das sicher und präzise, hat auch gute und überraschende Ideen.
Wenn es dann ums Netzen geht: traumhaft sicher. Er macht seine Buden meist per Direktabnahme und sehr platziert. Exzellente Schusstechnik. Seine Schüsse sind unglaublich wuchtig. Selbst wenn der Goalie noch irgendwie die Finger dazwischen kriegt, nutzt ihm das wenig: diese extrem scharf geschossenen Abschlüsse gehen dennoch rein. Sein Handeln ist zielstrebig, geradlinig, wirkt oft ziemlich humorlos. Gefällt.
Klar sehen die Bewegungsabläufe bei einer solchen Kante nicht so geschmeidig und elegant aus wie bei manch anderen Spielern. Bei der Geschwindigkeit sollte man sich indessen nicht täuschen lassen: sieht garnicht so geschwind aus, aber wenn man dann sieht, wie rasch er gegnerische Spieler distanziert - aller Ehren wert.
Ob er mit einem weiteren Angreifer wie etwa dem aktuell hochgehandelten Kalaidziz harmonieren würde, keine Ahnung.Sehen würde ich es gern mal, und zwar möglichst bald.
Wenn es dann ums Netzen geht: traumhaft sicher. Er macht seine Buden meist per Direktabnahme und sehr platziert. Exzellente Schusstechnik. Seine Schüsse sind unglaublich wuchtig. Selbst wenn der Goalie noch irgendwie die Finger dazwischen kriegt, nutzt ihm das wenig: diese extrem scharf geschossenen Abschlüsse gehen dennoch rein. Sein Handeln ist zielstrebig, geradlinig, wirkt oft ziemlich humorlos. Gefällt.
Klar sehen die Bewegungsabläufe bei einer solchen Kante nicht so geschmeidig und elegant aus wie bei manch anderen Spielern. Bei der Geschwindigkeit sollte man sich indessen nicht täuschen lassen: sieht garnicht so geschwind aus, aber wenn man dann sieht, wie rasch er gegnerische Spieler distanziert - aller Ehren wert.
Ob er mit einem weiteren Angreifer wie etwa dem aktuell hochgehandelten Kalaidziz harmonieren würde, keine Ahnung.Sehen würde ich es gern mal, und zwar möglichst bald.
Pavlidis kann man vergessen. Da bewegt man sich bei 30 Mio und aufwärts. Er wäre auch meine Wunschlösung, aber legt eine Monstersaison hin und wird verdammt teuer.
Wenn es um die Art der Tor geht müsste Haaland dann wohl der schlechteste Stürmer der Welt sein. Bei 95% seiner Tore muss er nur noch den Fuss oder Kopf hinhalten. Das wir keinen Stürmer haben der einfach nur richtig steht und den Fuss hinhält ist einer der Hauptgründe für unser Sturmproblem.
Kalimuendo ist auch nicht der klassische Torjäger sondern ein Spielstarker Stürmer, der mit seinen Bewegungen und Dribblings Torchancen für seine Mitspieler ermöglicht. Was das angeht ist er besser als Borre und auch konstant über Jahre hinweg.
Ich hätte lieber einen egoistischeren Abschlussstürmer wie Pavlidis, der auch im Bälle festmachen ganz gut ist. Aber wenn der Typ spielstarker Stürmer gesucht wird wäre Kalimuendo einer meiner Favoriten.
Kalimuendo ist auch nicht der klassische Torjäger sondern ein Spielstarker Stürmer, der mit seinen Bewegungen und Dribblings Torchancen für seine Mitspieler ermöglicht. Was das angeht ist er besser als Borre und auch konstant über Jahre hinweg.
Ich hätte lieber einen egoistischeren Abschlussstürmer wie Pavlidis, der auch im Bälle festmachen ganz gut ist. Aber wenn der Typ spielstarker Stürmer gesucht wird wäre Kalimuendo einer meiner Favoriten.
Ich sehe ihn neben einer Kante vorne spielen. Der Wandstürmer der Bälle festmachen kann und Lücken aufreißt und so eine spielstarken Stürmer wie Kalimuendo die Freiräume durch seine Schnelligkeit und Technik nutzen kann. Bin gar nicht so abgeneigt wie viele hier schreiben. Borre ist ein ganz anderer Spielertyp. Der verkörpert andere Attribute.
So komplett unterschiedlich sind sich Borre und Klimuendo in der allgemeinen Spielweise garnicht. Beide sind eher der Typ Hängende Spitze und sehr gut darin Chancen für Mitspieler zu erarbeiten. Kalimuendo ist nur technisch, ganz besonders im Dribbling, nochmal ein Stück besser als Borre und kann so Situationen auflösen bei denen für Borre Endstation wäre.
Kalimuendo ist beim Torabschluss allerdings auch nur Durchschnitt und wir bräuchten eigentlich dringend einen starken Abschlussstürmer. Ein Abschlussstürmer in Kombination mit einem Wandstürmer ODER einer Hängenden Spitze wie Kalimuendo wäre mMn optimal. Eine Kombination aus Wandstürmer plus Kalimuendo eher weniger, außer die Beiden sollen für weitere Offensivspieler Chancen erarbeiten. Also das man am Ende 4 Stammspieler mit je knapp 10 Toren hat statt einem Stürmer mit ~20 Toren plus ein paar Spielern mit je 5 Toren.
Das macht das Offensivspiel variabler und weniger abhängig von einem einzelnen Spieler.
Ich würde einen Stürmer mit 20 Toren plus 5 Offensivspieler mit jeweils 10 Toren bevorzugen. Aber wir sind nicht Bayern München.
Kalimuendo ist beim Torabschluss allerdings auch nur Durchschnitt und wir bräuchten eigentlich dringend einen starken Abschlussstürmer. Ein Abschlussstürmer in Kombination mit einem Wandstürmer ODER einer Hängenden Spitze wie Kalimuendo wäre mMn optimal. Eine Kombination aus Wandstürmer plus Kalimuendo eher weniger, außer die Beiden sollen für weitere Offensivspieler Chancen erarbeiten. Also das man am Ende 4 Stammspieler mit je knapp 10 Toren hat statt einem Stürmer mit ~20 Toren plus ein paar Spielern mit je 5 Toren.
Das macht das Offensivspiel variabler und weniger abhängig von einem einzelnen Spieler.
Ich würde einen Stürmer mit 20 Toren plus 5 Offensivspieler mit jeweils 10 Toren bevorzugen. Aber wir sind nicht Bayern München.
Verdient bei Mänju angeblich 7 Millionen....... die Engländer wollen angeblich beim Gehalt mitbezahlen.....Krösche will angeblich eine Kaufoption aushandeln.......das passt doch vorn und hinten nicht. Laut TM in letzten Verhandlungen. Warscheinlichkeit dass der zu uns kommt 64%.
Ich glaub das alles nicht.
Ne Leihe okay, ev. Option für 2025.
Verpflichten? Nie un Nimmer.
Ich glaub das alles nicht.
Ne Leihe okay, ev. Option für 2025.
Verpflichten? Nie un Nimmer.
Guenni61 schrieb:
Verdient bei Mänju angeblich 7 Millionen....... die Engländer wollen angeblich beim Gehalt mitbezahlen.....Krösche will angeblich eine Kaufoption aushandeln.......das passt doch vorn und hinten nicht. Laut TM in letzten Verhandlungen. Warscheinlichkeit dass der zu uns kommt 64%.
Ich glaub das alles nicht.
Ne Leihe okay, ev. Option für 2025.
Verpflichten? Nie un Nimmer.
Warum den nicht? Er spielte seit dem er zu ManU gewechselt ist so gut wie kaum. Ein Schritt zurück muss er so oder so machen.
Laut Fabrizio ist der Deal kurz vorm Abschluss. KO beträgt 15 Mio. Könnte der neue Rode werden. Vom Gehalt müsste er Abstriche machen, aber nach dem er jetzt paar Jahre nur die Bank gedrückt hat sollte er das in Kauf nehmen. Der Bub will spielen
planscher08 schrieb:
Laut Fabrizio ist der Deal kurz vorm Abschluss. KO beträgt 15 Mio. Könnte der neue Rode werden. Vom Gehalt müsste er Abstriche machen, aber nach dem er jetzt paar Jahre nur die Bank gedrückt hat sollte er das in Kauf nehmen. Der Bub will spielen
Wenn man sich alte Ajax-Videos von ihm anschaut kann man als Fussballfan schon ins schwärmen geraten. Bockstarke Technik, sauberes Passspiel, ein tolles Gefühl für die Räume, wahnsinnig spielintelligent. Ein offensives Mittelfeld mit Götze, Chaibi, Van de Beek.... holla.
Die große Frage ist halt wirklich ob er sein altes Niveau wiederfindet. So ein bisserl Wundertüte ist er schon. Zwei Jahre fast ohne Einsätze ist krass.
planscher08 schrieb:
Laut Fabrizio ist der Deal kurz vorm Abschluss. KO beträgt 15 Mio. Könnte der neue Rode werden. Vom Gehalt müsste er Abstriche machen, aber nach dem er jetzt paar Jahre nur die Bank gedrückt hat sollte er das in Kauf nehmen. Der Bub will spielen
Laut Springer KO unter 10 Mio und Gehaltsbeteiligung bei 1,5 Mio für die SGE für das halbe Jahr. Laut CM auch deutlich unter 15 Mio.
Spieler soll wohl bereitwillig auf viel Geld verzichten uns Manu soll auch noch einen Teil übernehmen.
Die ersten 1,5 Jahre hatte er normale Einsatzzeiten. Ab März 22 ging´s dann los mit der Verletztenmisere bis Mai 23
In dieser Saison dann scheinbar nicht mehr den Anschluss gepackt bei Manu, die halt CL spielen und Meister werden wollen
skyeagle schrieb:
Sorry, aber was Hauge, Ngankam, Smolcic da machen ist nicht zu gebrauchen. Aaronson auch nix. Die müssen sich schon mal überlegen was das soll.
Das Ngankam, Hauge und Aaronson keine Kandidaten für ne Startelf sind war doch vorher schon mehr als klar.
Bei den beiden erstgenannten reicht das Leistungsniveau einfach nicht. Sie hatten genug Chancen und haben sie alle versemmelt. Aaronson genießt bei mir noch ein bisschen Welpenschutz. Bei ihm würde ein Leihgeschäft Sinn machen, er braucht einfach Spielpraxis und Selbstbewusstsein. Er ist ja noch deutlich jünger als die anderen beiden. Abschreiben würde ich ihn noch nicht.
Das das Spiel belanglos war okay, aber es fehlt einfach die Gier den Pokal anzunehmen. So wird das nichts. 3 Spiele in der Vorrunde verloren gegen machbare Gegner. Vielleicht schafft man es bis ins Achtelfinale, aber zu mehr langt es nicht.
Irgendwie fehlt der Spirit den Cup zu gewinnen. Mir fehlt da der Glaube das wir da weit kommen. Gegen Aberdeen bei aller Liebe da muss mindestens ein Punkt raus springen.
planscher08 schrieb:
Irgendwie fehlt der Spirit den Cup zu gewinnen. Mir fehlt da der Glaube das wir da weit kommen. Gegen Aberdeen bei aller Liebe da muss mindestens ein Punkt raus springen.
Das Spiel und die Leistung heute hat doch null Aussagekraft. Da kann man überhaupt keine Rückschlüsse ziehen.
Ich hab das Spiel nicht gesehen weil es völlig belanglos war. Mich ärgert es nur massiv das mit Trapp und Ebimbe zwei Spieler verletzt/angeschlagen rausmussten. Darüber darf man sich heute aufregen, über nichts anderes....
Alles in allem war die Gruppenphase durchwachsen. Es waren schlechte Spiele dabei und ordentliche... gegen PAOK hatte man zweimal viel Pech und in Helsinki ne Menge Dusel. Am Ende hat man seine Pflicht erfüllt.
In der Zwischenrunde werden die Karten neu gemischt. Ich traue uns zu sehr weit zu kommen.
Manchmal versteh ich meine Eintracht nicht. In Saarbrücken ein Grottenkick vor dem Herrn und die Bayern an die Wand genagelt. Jetzt dürfte erstmal Ruhe einkehren. Hoffe aber das man nicht die gewohnt nach Bayernsieg 2-3 Spiele verliert.
Wen Toppmöller nicht bis zur Winterpause noch ein Liga Sieg raus springt, ist er Geschichte.
planscher08 schrieb:
Wen Toppmöller nicht bis zur Winterpause noch ein Liga Sieg raus springt, ist er Geschichte.
Woher weißt du das?
In der Verfassung kann man nur hoffen irgendwie im DFB-POKAL weiter zu kommen und gegen Gladbach zu gewinnen. Zu mehr wird es nicht reichen und im Winter müssen 2 Stürmer her. Der aus Pilsen ist für die Zukunft und dann noch einen Goalgetter. Sonst seh ich schwarz was die Saison betrifft.
planscher08 schrieb:
Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen? Die werden weder bezahlt von der Eintracht noch gesponsert. Das ist alles freiwillig und wen sie das Spiel boykottieren, dann ist das ihre Sache. Und das sie nicht alles für die Eintracht geben ist so lächerlich. Weder du noch die meisten hier investieren soviel Zeit für die Eintracht. Da geht oft der Großteil des Urlaubs drauf und von Kosten ganz zu schweigen. Aber das vergisst der gemeine Otto zu gerne.
Von mir aus muss niemand supporten. Und ein "support", der aus langweiligen Liedchen besteht, brauche ich auch nicht. Lass die Eintracht Fußball spielen und ein paar Wochen ins Land gehen, dann wird es auch wieder "Stimmung" geben.
Dass es jetzt einen "Boykott" geben soll, zeigt doch das Selbstverständnis der Ultras, dass sie sich für den "support" zuständig fühlen. Sonst wäre es ja gar kein Boykott. Also muss es auch niemand verlangen.
Fehlt nur noch, dass hier wieder ein paar weinerliche Stimmen kommen wie beim "Corona-Boykott": Bitte bitte, liebe Ultras, kommt doch bitte wieder zurück...
Ich war zu vielen Spielen während der Corona-Zeit und die Stimmung war Murks. Unkoordiniert und über 90 Minuten zu wenig. Wen man immer geht und der koordinierte Support der Ultras fehlt, fehlt einfach was. Viele Leute gehen klar wegen der Mannschaft, aber auch wegen des ganzen drumherum. Frankfurt hat mit die lauteste Kurve und das soll auch verdammt nochmal so bleiben. Ohne wird auf lange Zeit der gewisse Spirit fehlen.
Ich hoffe das die Ultra- und Fanbase nicht daran zerbricht. Das wäre richtig kacke. Gerade die immer weiter enger ziehende Daumenschraube von Polizei, Verantwortlichen usw., aber auch die Gewaltexzesse unter Fussballfans, können schnell den Fussball zerstören.
Und nochmal es geht nicht um Relativierung von Gewalt. Das hat noch nie was gebracht.
Ich hoffe das die Ultra- und Fanbase nicht daran zerbricht. Das wäre richtig kacke. Gerade die immer weiter enger ziehende Daumenschraube von Polizei, Verantwortlichen usw., aber auch die Gewaltexzesse unter Fussballfans, können schnell den Fussball zerstören.
Und nochmal es geht nicht um Relativierung von Gewalt. Das hat noch nie was gebracht.
planscher08 schrieb:
Ich war zu vielen Spielen während der Corona-Zeit und die Stimmung war Murks. Unkoordiniert und über 90 Minuten zu wenig. Wen man immer geht und der koordinierte Support der Ultras fehlt, fehlt einfach was. Viele Leute gehen klar wegen der Mannschaft, aber auch wegen des ganzen drumherum. Frankfurt hat mit die lauteste Kurve und das soll auch verdammt nochmal so bleiben. Ohne wird auf lange Zeit der gewisse Spirit fehlen.
Ich hoffe das die Ultra- und Fanbase nicht daran zerbricht. Das wäre richtig kacke. Gerade die immer weiter enger ziehende Daumenschraube von Polizei, Verantwortlichen usw., aber auch die Gewaltexzesse unter Fussballfans, können schnell den Fussball zerstören.
Und nochmal es geht nicht um Relativierung von Gewalt. Das hat noch nie was gebracht.
Wo gibt es Daumenschrauben von Polizei und Verantwortlichen und wie und wo werden die enger gezogen? Ehrlich mal, die Kurve kann doch wirklich machen was sie will und es passiert nix. Strafen der UEFA und strafrechtliche bzw zivilrechtliche Schritte bei Identifizierung Einzelner mal ausgenommen. Was davon abgesehen passiert denn?
So sind die Empfindungen halt verschieden.
Ich komme aus einer Zeit, in der die organisierten Kurven gerade entstanden. Ich habe das damals begrüßt, denn plötzlich gab es neben dem spielbezogenen Aaaahhh, Ooohhhh und dem unvermeidlichen Dreiklanghorn eine koordinierte Anfeuerung. Eine Anfeuerung, die allerdings das restliche Publikum mitnahm, denn man konnte in die Rufe aus der Kurve miteinstimmen. Also ein eindeutiger Fortschritt, genauso wie das Fahnenmeer beim Einlaufen der Mannschaften oder bei Toren.
Was ist daraus geworden? Eine Muppetsshow, zu 90 % ausschließlich für die Kurve selbst. Über die Liedchen und ihre Performance wurde ja schon genug geschrieben, ebenso darüber, dass ein hoher Prozentsatz in der Kurve, das Spiel, für das er ja angeblich hergekommen ist, gar nicht mehr sieht. Daneben aber Begleiterscheinungen, die mir absolut zuwider sind, wie Pyro, Raketen, Böller, Rauch und Aggression. Gewalt gegen Ordner, das Durchsetzen illegalen Verhaltens und der Druck auf andere in der Kurve, die nicht exakt so ticken wie der harte Kern, tun ein Übriges.
Dagegenrechnen muss man die soziale Aufgabe, die die Kurve insbesondere außerhalb des Stadions wahrnimmt, die soziale Rolle der Kurve als solche sowie den Ausschluss von Hooliganism (weitgehend) und vor allem des Rechtsradikalismus. Hinzu kommen phantasievolle Choreos (für mich dennoch eine zweischneidige Sache wie alles, was nach organisierter Masse aussieht) und immer wieder mal höchst bemerkenswerte Banner zu politischen oder gesellschaftlichen Themen.
So sieht das für mich aus, und da jeder frei entscheiden kann, was er tun oder lassen möchte, weine ich den Boykottierern keine Träne nach. Der Verlust an "Stimmung" wird sich wieder einpendeln, früher war es auch laut im Waldstadion. Der Verlust an Pathos, Liedchen und Feuerwerk wäre für mich persönlich ein Gewinn. Namentlich weil ich - im Gegensatz zu z.B. Bommer - keinen Lustgewinn an Macht, Stärke und Härte verspüre. Aber so sind eben die Empfindungen der Menschen verschieden und so soll es ja auch sein.
NB: von Daumenschrauben habe ich wenig gesehen, zuletzt aber viel Hofieren, Pampern und Privilegien für eine Gruppe im Stadion - bis hin zu einer nagelneuen Stehtribüne.
Ich komme aus einer Zeit, in der die organisierten Kurven gerade entstanden. Ich habe das damals begrüßt, denn plötzlich gab es neben dem spielbezogenen Aaaahhh, Ooohhhh und dem unvermeidlichen Dreiklanghorn eine koordinierte Anfeuerung. Eine Anfeuerung, die allerdings das restliche Publikum mitnahm, denn man konnte in die Rufe aus der Kurve miteinstimmen. Also ein eindeutiger Fortschritt, genauso wie das Fahnenmeer beim Einlaufen der Mannschaften oder bei Toren.
Was ist daraus geworden? Eine Muppetsshow, zu 90 % ausschließlich für die Kurve selbst. Über die Liedchen und ihre Performance wurde ja schon genug geschrieben, ebenso darüber, dass ein hoher Prozentsatz in der Kurve, das Spiel, für das er ja angeblich hergekommen ist, gar nicht mehr sieht. Daneben aber Begleiterscheinungen, die mir absolut zuwider sind, wie Pyro, Raketen, Böller, Rauch und Aggression. Gewalt gegen Ordner, das Durchsetzen illegalen Verhaltens und der Druck auf andere in der Kurve, die nicht exakt so ticken wie der harte Kern, tun ein Übriges.
Dagegenrechnen muss man die soziale Aufgabe, die die Kurve insbesondere außerhalb des Stadions wahrnimmt, die soziale Rolle der Kurve als solche sowie den Ausschluss von Hooliganism (weitgehend) und vor allem des Rechtsradikalismus. Hinzu kommen phantasievolle Choreos (für mich dennoch eine zweischneidige Sache wie alles, was nach organisierter Masse aussieht) und immer wieder mal höchst bemerkenswerte Banner zu politischen oder gesellschaftlichen Themen.
So sieht das für mich aus, und da jeder frei entscheiden kann, was er tun oder lassen möchte, weine ich den Boykottierern keine Träne nach. Der Verlust an "Stimmung" wird sich wieder einpendeln, früher war es auch laut im Waldstadion. Der Verlust an Pathos, Liedchen und Feuerwerk wäre für mich persönlich ein Gewinn. Namentlich weil ich - im Gegensatz zu z.B. Bommer - keinen Lustgewinn an Macht, Stärke und Härte verspüre. Aber so sind eben die Empfindungen der Menschen verschieden und so soll es ja auch sein.
NB: von Daumenschrauben habe ich wenig gesehen, zuletzt aber viel Hofieren, Pampern und Privilegien für eine Gruppe im Stadion - bis hin zu einer nagelneuen Stehtribüne.
skyeagle schrieb:
Was wird denn boykottiert? Der Support der Mannschaft. Und warum? Was hat die Mannschaft denn falsch gemacht?
Da zeigt sich mal wieder, dass bei gewissen Gruppierungen "alles für die Eintracht" schlicht und einfach gelogen ist. Es geht immer nur darum, sich selbst zu inszenieren.
Wenn denen ein Furz quer sitzt, gern auch durch eigenes Verschulden, wird die Mannschaft im Stich gelassen.
Wenigstens haben die echten Fans, insbesondere in der NWK Ruhe vor dem keifenden Weib (so hat es meine Tante mal formuliert) am Mikro.
Basaltkopp schrieb:skyeagle schrieb:
Was wird denn boykottiert? Der Support der Mannschaft. Und warum? Was hat die Mannschaft denn falsch gemacht?
Da zeigt sich mal wieder, dass bei gewissen Gruppierungen "alles für die Eintracht" schlicht und einfach gelogen ist. Es geht immer nur darum, sich selbst zu inszenieren.
Wenn denen ein Furz quer sitzt, gern auch durch eigenes Verschulden, wird die Mannschaft im Stich gelassen.
Wenigstens haben die echten Fans, insbesondere in der NWK Ruhe vor dem keifenden Weib (so hat es meine Tante mal formuliert) am Mikro.
Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen? Die werden weder bezahlt von der Eintracht noch gesponsert. Das ist alles freiwillig und wen sie das Spiel boykottieren, dann ist das ihre Sache. Und das sie nicht alles für die Eintracht geben ist so lächerlich. Weder du noch die meisten hier investieren soviel Zeit für die Eintracht. Da geht oft der Großteil des Urlaubs drauf und von Kosten ganz zu schweigen. Aber das vergisst der gemeine Otto zu gerne.
planscher08 schrieb:
Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen?
Weil sie genau das in ihren absurden NWK Regeln von den Fans verlangen.
Da die UF sich aber generell nicht an Regeln halten, fühlen sie sich freilich auch nicht an die eigenen gebunden.
Macht euer scheiß Maul auf gilt freilich auch nur für die "Normalos".
Ist es bzw. war es nicht der Sinn und Zweck der aktiven Fanszene durch gebündelten Support die Mannschaft zu unterstützen? Niemand wurde gezwungen dabei mitzumachen, das war/ ist alles freiwillig. Dafür gab/gibt es auch einige Vergünstigungen.
Nur mal am Rande, all die tollen Choreographien, insbesondere bei internationalen Spielen hätten nie so gut ausgesehen wenn die " Eventies und Normalos" nicht mitgemacht hätten.
Nur mal am Rande, all die tollen Choreographien, insbesondere bei internationalen Spielen hätten nie so gut ausgesehen wenn die " Eventies und Normalos" nicht mitgemacht hätten.
planscher08 schrieb:
Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen? Die werden weder bezahlt von der Eintracht noch gesponsert. Das ist alles freiwillig und wen sie das Spiel boykottieren, dann ist das ihre Sache. Und das sie nicht alles für die Eintracht geben ist so lächerlich. Weder du noch die meisten hier investieren soviel Zeit für die Eintracht. Da geht oft der Großteil des Urlaubs drauf und von Kosten ganz zu schweigen. Aber das vergisst der gemeine Otto zu gerne.
Von mir aus muss niemand supporten. Und ein "support", der aus langweiligen Liedchen besteht, brauche ich auch nicht. Lass die Eintracht Fußball spielen und ein paar Wochen ins Land gehen, dann wird es auch wieder "Stimmung" geben.
Dass es jetzt einen "Boykott" geben soll, zeigt doch das Selbstverständnis der Ultras, dass sie sich für den "support" zuständig fühlen. Sonst wäre es ja gar kein Boykott. Also muss es auch niemand verlangen.
Fehlt nur noch, dass hier wieder ein paar weinerliche Stimmen kommen wie beim "Corona-Boykott": Bitte bitte, liebe Ultras, kommt doch bitte wieder zurück...
planscher08 schrieb:
Und das sie nicht alles für die Eintracht geben ist so lächerlich
ist es nicht!
planscher08 schrieb:
Weder du noch die meisten hier investieren soviel Zeit
stimmt nicht, ich investiere im Vergleich zu den Boykottierern überhaupt Zeit für die Eintracht die, die jetzt boykottieren, tun das nicht, keine Minute, also investiere ich deutlich mehr
planscher08 schrieb:
für die Eintracht
nein, Sie investieren diese Zeit für sich selbst ... [Edit Werner: Bei allem Verständnis, aber das geht zu weit bzw. treibt die Diskussion weg von jeder Sachlichkeit]
planscher08 schrieb:
Aber mal ohne Mist warum verlangt man immer das die Ultras supporten müssen?
Weil das ihr eigenes Credo ist, von wegen "die, die immer da sind". Und wehe dem, der in ihrem Dunstkreis nicht genug Engagement beim Support an den Tag legt!
Niemand "verlangt" ständigen Support von den Ultras. Sie machen sich nur unglaubwürdig, wenn ihr sehr offensiv nach außen kommuniziertes Selbstverständnis weniger und weniger der Realität entspricht.
Würde der Verein tatsächlich über allem stehen, dann wäre der Entzug der Unterstützung desselben kein willkommenes Druckmittel.
Und auch der Supportboykott ist eben nicht mehr nur "ihre Sache", wenn sie diesen in der Kurve aggressiv auch von Leuten außerhalb ihrer Gruppierung verlangen. Dann sollen sie ihre Tickets für Donnerstag gefälligst geschlossen in die Ticketbörse einstellen. Dann wäre es nur noch "ihre Sache".