Nemo
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Nemo
woher hast du die Info?
Wie zu hören ist werden die Ultras am Donnerstag nicht vor Ort sein. Boykott
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
Außerdem installiert man gerade Kameras vor dem 40er Block.
Nemo schrieb:
so wie ich es verstehe, bekommen EFCs mit weniger als 10 DK mindestens 2, alle darüber bekommen 10%, was nicht so richtig viel ist.
Wir z.B. bekommen 4 neue DK.
Nicht mindestens, sondern höchstens. Und das müsste für alle EFCs gelten die bis zu 24 DK haben, oder?
Nemo schrieb:
Öhh ja sorry, meinte ich.
Das auf der Veranstaltung versprochene Vorgehen, EFCs (vor allem alteingesessene) vorrangig zu bedienen kann ich da nicht erkennen.
Sie werden immerhin als erstes bedient und sind nicht gleichgestellt mit den Mitgliedern.
Ich finde es zudem schade, dass es die angekündigte "Verjüngung der Kurve", hier im Dauerkartenverkauf nicht gibt. Wer weiß wie es bei Tageskarten aussieht, aber ein gewisses DK-Kontingent nur für Jugendliche, wäre wünschenswert gewesen.
Nemo schrieb:
so wie ich es verstehe, bekommen EFCs mit weniger als 10 DK mindestens 2, alle darüber bekommen 10%, was nicht so richtig viel ist.
Wir z.B. bekommen 4 neue DK.
Nicht mindestens, sondern höchstens. Und das müsste für alle EFCs gelten die bis zu 24 DK haben, oder?
Nemo schrieb:
Ich meine das ist nicht so, die EFCs bekommen max. 10%, da dürfte wohl einiges für die Mitglieder übrig sein.
Schade nachdem angekündigt wurde das vor allem die älteren EFCs bedient werden sollen.
Woher hast du denn die Info?
Ich finde es gut, dass nahezu alle neuen DKn wohl an EFCs gehen werden. Gerade hinsichtlich der UECL und Pokalkarten werden dann von dort keine auf dem Schwarzmarkt landen, sondern intern weitergegeben werden.
Nemo schrieb:
Ich meine das ist nicht so, die EFCs bekommen max. 10%, da dürfte wohl einiges für die Mitglieder übrig sein.
Schade nachdem angekündigt wurde das vor allem die älteren EFCs bedient werden sollen.
Woher hast du denn die Info?
Nee, mindestens 10% (der bereits vorhanden Dauerkarten). EFC mit nur einer Dauerkarte z.B. bekommen 100 bis 200% mehr DK. EFC mit 10 DK bekommt 20% mehr Dauerkarten.
In Summe kann das dann gut den Großteil der Anzahl an neuen DK ausmachen so das für neue Einzel DK Inhaber nicht mehr viel übrig bleibt.
Quelle: Eintracht.
Beispiel: Ein EFC mit einer Dauerkarte im bestehenden Dauerkartenabonnement erhält bis zu zwei Dauerkarten.
Beispiel: Ein EFC mit zehn Dauerkarten im bestehenden Dauerkartenabonnement erhält zwei Dauerkarten.
Beispiel: Ein EFC mit 50 Dauerkarten im bestehenden Dauerkartenabonnement erhält fünf Dauerkarten.
In Summe kann das dann gut den Großteil der Anzahl an neuen DK ausmachen so das für neue Einzel DK Inhaber nicht mehr viel übrig bleibt.
Quelle: Eintracht.
Beispiel: Ein EFC mit einer Dauerkarte im bestehenden Dauerkartenabonnement erhält bis zu zwei Dauerkarten.
Beispiel: Ein EFC mit zehn Dauerkarten im bestehenden Dauerkartenabonnement erhält zwei Dauerkarten.
Beispiel: Ein EFC mit 50 Dauerkarten im bestehenden Dauerkartenabonnement erhält fünf Dauerkarten.
OK, dann verstehe ich deine Kündigung aber eher nicht. Hier möchte der Grundversorger ab dem 1.11. 4,58 Cent, allerdings inklusive der Gasumlagen. Da bist du doch mit deinen 4,38 bei Shell noch gut dran?
Ich habe gestern von Shell die nächste Erhöhung für Gas bekommen und direkt gekündigt um in die Grundversorgung des örtlichen Anbieters zu fallen.
Hier mal die Preisentwicklung:
2021: 0,39 pro kwH / Abschlag 100 / Jahrespreis für 25000 kwH: 1042,42
bis 01.10.2021: 1,11 pro kwH / Abschlag 250 / Jahrespreis für 25000 kwH: 2967,02
ab 01.10.2022: 1,474 pro kwH / Abschlag 320 / Jahrespreis für 25000 kwH: 3822,27
ab 01.11.2022: 4,38 pro kwH / Abschlag 935 (Shell schlägt 1500 vor) / Jahrespreis für 25000 kwH: 11.223,67
Wenn der letzte Preis sich auch bei anderen Versorgern einbürgert, kann das kaum noch jemand zahlen. Aktuell habe ich den Verdacht, Shell möchte Kunden loswerden. Dabei wird in kauf genommen, das Leute keinen bezahlbaren neuen Vertrag bekommen (bei Neuverträgen sind solche Preise normal) und schlicht und ergreifend keine Geld mehr haben da alleine die Gaspreise das Gehalt nahezu auffressen.
Hier mal die Preisentwicklung:
2021: 0,39 pro kwH / Abschlag 100 / Jahrespreis für 25000 kwH: 1042,42
bis 01.10.2021: 1,11 pro kwH / Abschlag 250 / Jahrespreis für 25000 kwH: 2967,02
ab 01.10.2022: 1,474 pro kwH / Abschlag 320 / Jahrespreis für 25000 kwH: 3822,27
ab 01.11.2022: 4,38 pro kwH / Abschlag 935 (Shell schlägt 1500 vor) / Jahrespreis für 25000 kwH: 11.223,67
Wenn der letzte Preis sich auch bei anderen Versorgern einbürgert, kann das kaum noch jemand zahlen. Aktuell habe ich den Verdacht, Shell möchte Kunden loswerden. Dabei wird in kauf genommen, das Leute keinen bezahlbaren neuen Vertrag bekommen (bei Neuverträgen sind solche Preise normal) und schlicht und ergreifend keine Geld mehr haben da alleine die Gaspreise das Gehalt nahezu auffressen.
Ernst gemeinte Frage: sind das Euro oder Cent vor dem Komma?
Nemo schrieb:
Die, die immer personalisierte Tickets fordern.
Auf meiner DK steht mein Name incl. EFC, für Auswärtsickets (international) muss man sich mit Name und Ausweisnummer anmelden.
Was überhaupt diese personalisieren bringen soll, müsste mir mal bitte jemand erklären (gerade im Stehplatzbereich).
Das ist doch relativ einfach zu erklären: Ein personalisiertes Ticket macht nur Sinn, wenn auch die Identität des Besitzers am Eingang überprüft wird, also einzelne Tickets nicht mehr wahllos weitergereicht werden können. Somit wird vermieden, dass Straftäter sich über Umwege Zugang verschaffen. Der erste Schritt wurde ja mit den zusätzlichen Bändchen schon gemacht, um den unberechtigten Zugang zu den Stehrängen zu vermeiden. Im Moment kannst Du Deine DK noch irgendwem aus deinem EFC weitergeben. Das ist sehr bequem, handhaben wir auch so. Das wird in Zukunft aufwendiger (z.B. per Ummeldung über ein elektronisches Portal), lässt sich aber nicht vermeiden, wenn wir es wirklich ernst meinen.
Hab ich das richtig gelesen das der Typ, der den Hitlergruss gezeigt hat, sich beim Verein gemeldet hat, aber sagt er habe es nicht gemacht?
Das ist echt ein Gehirnakrobat.
Das ist echt ein Gehirnakrobat.
ich denke es geht eher in die Richtung:
"Alter der ***** hat doch so gemacht *hebt den Arm*, ich raste aus usw." halte ich aus dem gesehen für gar nicht mal unwahrscheinlich. Offensichtlich ist er im "Disput" mit jemandem. Das aus der Ferne zu beurteilen halte ich für unmöglich.
Menschen die den Hitlergruß aus überzeugen machen, stehen meist Stramm da und zelebrieren das Ganze, selten bis nie, sah ich einen dabei ausrasten.
Auch das er sich proaktiv bei der Fanbetreuung gemeldet hat könnte durchaus für die o.G,. Theorie sprechen.
Ich vermute, das Video ist komplett aus dem Zusammenhang gerissen und verfälscht die Realität.
Vielleicht ist es aber auch nur Wunschdenken von mir, da ich ein solches (3. Reich verherrlichendes oder auch nur akzeptierendes) Gedankengut bei uns nicht akzeptier haben möchte.
"Alter der ***** hat doch so gemacht *hebt den Arm*, ich raste aus usw." halte ich aus dem gesehen für gar nicht mal unwahrscheinlich. Offensichtlich ist er im "Disput" mit jemandem. Das aus der Ferne zu beurteilen halte ich für unmöglich.
Menschen die den Hitlergruß aus überzeugen machen, stehen meist Stramm da und zelebrieren das Ganze, selten bis nie, sah ich einen dabei ausrasten.
Auch das er sich proaktiv bei der Fanbetreuung gemeldet hat könnte durchaus für die o.G,. Theorie sprechen.
Ich vermute, das Video ist komplett aus dem Zusammenhang gerissen und verfälscht die Realität.
Vielleicht ist es aber auch nur Wunschdenken von mir, da ich ein solches (3. Reich verherrlichendes oder auch nur akzeptierendes) Gedankengut bei uns nicht akzeptier haben möchte.
Nemo schrieb:
Hmmm, Bengalo zurückwerfen finde ich, na ja, zumindest mal defensiv. Aber gut da kann man geteilter Meinung sein.
Man nimmt damit in Kauf, daß es einem eventuell ebenso völlig unbeteiligten Gegnüber auch ebenso ergeht, wie dem Kollegen, der nun im Krankenhaus liegt. Das kann man natürlich defensiv nennen
Nemo schrieb:
Hmmm, Bengalo zurückwerfen finde ich, na ja, zumindest mal defensiv. Aber gut da kann man geteilter Meinung sein.
Trotzdem finde ich es krass wie hier verurteilt wird und Dinge vorausgesetzt werden.
Bei allem Respekt, aber zurückwerfen war das eher nicht. Es sei denn, man kann 100 Meter weit werfen und gleichzeitig 20 Meter hoch.
Da sind vielleicht ein paar Bengalos zurückgeworfen worden, aber es ist auch mit Raketen in den OM-Block geschossen worden. Gibt einige Videos davon viral.
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene. Soweit ich das sehen konnte und von Leuten vor Ort gehört habe, waren "wir" an den Vorfällen im Stadion eher passiv beteiligt.
Ich bin eher Fassungslos ob der Brutalität und der Gewalt die von OM ausging, da war der Aufenthalt in Rom Kindergarten gegen. Sicherlich haben "wir" auch einen Teil dazu beigetragen. Ich behaupte aber mal, das ganze hätte genauso ausgesehene, wenn da der BVB, Bremen, HSV, VFB, Köln, Gladbach usw. angereist wären.
Hier wird, meines Erachtens nach, in Bildzeitungsmanier verurteilt ohne die Geschehnisse vor Ort wirklich beurteilen zu können.
Ich bin eher Fassungslos ob der Brutalität und der Gewalt die von OM ausging, da war der Aufenthalt in Rom Kindergarten gegen. Sicherlich haben "wir" auch einen Teil dazu beigetragen. Ich behaupte aber mal, das ganze hätte genauso ausgesehene, wenn da der BVB, Bremen, HSV, VFB, Köln, Gladbach usw. angereist wären.
Hier wird, meines Erachtens nach, in Bildzeitungsmanier verurteilt ohne die Geschehnisse vor Ort wirklich beurteilen zu können.
Nemo schrieb:Passiv = Bengalos (zurück-)werfen?
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene. Soweit ich das sehen konnte und von Leuten vor Ort gehört habe, waren "wir" an den Vorfällen im Stadion eher passiv beteiligt.
Wenn Pyro in den gegnerischen Block gefeuert wird, ist man wirklich alles, nur nicht passiv.
Es hat auch nichts mit den Manieren der BILD-Zeitung zu tun, wenn man über das Fehlverhalten der eigenen Fans spricht.
Wie schön hätte es sein können, wenn man sich nicht provozieren lässt. Man 90 Minuten beschossen wird und einfach die eigene Mannschaft in der Champions League feiert. Tja, Chance vertan, also „Net viel Gebabbel, Frankfurt makes trouble!“
Es hat auch nichts mit den Manieren der BILD-Zeitung zu tun, wenn man über das Fehlverhalten der eigenen Fans spricht.
Wie schön hätte es sein können, wenn man sich nicht provozieren lässt. Man 90 Minuten beschossen wird und einfach die eigene Mannschaft in der Champions League feiert. Tja, Chance vertan, also „Net viel Gebabbel, Frankfurt makes trouble!“
Nemo schrieb:
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene. Soweit ich das sehen konnte und von Leuten vor Ort gehört habe, waren "wir" an den Vorfällen im Stadion eher passiv beteiligt.
Es ist natürlich einfacher mit dem Finger auf die anderen zu zeigen. Das die Fanszene von OM nicht unbeteiligt war ist doch bekannt. Und ich schreibe es jetzt auch schon zum 3 oder 4 mal das generell die Ultras in Frankreich anders sind als wir das kennen. Aber es ändert doch nichts an dem Umstand das auch aus unserem Block zeug heraus geflogen ist. Und du weißt genauso wie ich das unsere auswärtsfahrenden Ultras keine Waisenknaben sind die sich nichts zu Schulden kommen lassen.
Nemo schrieb:
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene. Soweit ich das sehen konnte und von Leuten vor Ort gehört habe, waren "wir" an den Vorfällen im Stadion eher passiv beteiligt.
Das die Gewalt primär von den OM Chaoten ausging hat hier auch niemand angezweifelt. Das war auch vorher klar, dass es dazu kommen wird. Die Franzosen haben beim Fußball gar nichts mehr unter Kontrolle. Hat man ja auch beim CL Endspiel sehen können.
Nemo schrieb:
Hier wird, meines Erachtens nach, in Bildzeitungsmanier verurteilt ohne die Geschehnisse vor Ort wirklich beurteilen zu können.
Und genauso klar ist auch, dass bei uns einige Chaoten dabei waren, die nur auf die Provokation gewartet haben, nur um ihr vorsorglich mitgebrachtes Zeug auch einsetzen zu können. Dafür muss man nicht vor Ort gewesen sein.
Nemo schrieb:
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene. Soweit ich das sehen konnte und von Leuten vor Ort gehört habe, waren "wir" an den Vorfällen im Stadion eher passiv beteiligt.
Ich bin eher Fassungslos ob der Brutalität und der Gewalt die von OM ausging, da war der Aufenthalt in Rom Kindergarten gegen. Sicherlich haben "wir" auch einen Teil dazu beigetragen. Ich behaupte aber mal, das ganze hätte genauso ausgesehene, wenn da der BVB, Bremen, HSV, VFB, Köln, Gladbach usw. angereist wären.
Hier wird, meines Erachtens nach, in Bildzeitungsmanier verurteilt ohne die Geschehnisse vor Ort wirklich beurteilen zu können.
Danke, Dass Du das auch mal thematisierst. Nach allem was ich bislang an Details aus Medien und Augenzeugenberichten entnehmen konnte, kann ich nur eins feststellen: Der Club OM lässt asoziales Gesindel (sorry, angesichts der Ereignisse finde ich keinen passenderen Begriff) in einem Ausmaß unbehelligt ins eigene Stadion, welches ich in den letzten Jahrzehnten bei Gegnern unserer Eintracht so noch nie erlebt habe. Das Umfeld dieses Vereins ist hochgradig kriminell, wird aber gerne als Folklore verharmlost. Ein permanenter Hagel von gefährlichen Wurfgeschossen auf Busse und in den Block – vor während und nach dem Spiel, ohne das Ordner oder Polizei auch nur einen Versuch unternommen haben, dass zu unterbinden. Vorsätzliche Gefährdung von Menschenleben! Wie kann es sein, dass Glasflaschen in einer solchen Anzahl ins Stadion kommen? Wurden etwa nur die Gästefans kontrolliert? Und dann der Raketenbeschuss mit dem traurigen Höhepunkt eines schwer verletzten Frankfurters. Dass dann natürlich einige aus unseren Reihen zur „Selbsthilfe“ greifen, war zu erwarten, ist aber hinsichtlich der Folgen für den Verein nicht zu entschuldigen. Insofern waren wir leider nicht „passiv“, das zeigt schon die Tatsache, dass man das Zeug „vorsorglich“ schon eingepackt hatte. Die Kunst besteht darin, in einer solchen Ausnahmesituation einen klaren Kopf zu bewahren. Damit sind aber einige aus unserer Szene heillos überfordert. Über den Hitlergruß braucht man nicht weiter zu diskutieren, das wird hoffentlich seinen Weg finden. Es ist nur interessant, dass sich die halbe Welt auf die hirnlose Aktion eines einzelnen konzentriert, während die vorsätzliche Brutalität und der abgrundtiefe Hass gegen Tausende Gästefans unter den Tisch gekehrt wird. Das von Krösche geschätzte Verhältnis des Raketenbeschusses von 15:1 stimmt sehr genau – das konnte man schon bei den Fernsehbildern gut beobachten. Was sagt eigentlich der gastgebende Verein zu den Ereignissen? Haben die sich nach dem Verletzten erkundigt? Schämen die sich wenigstens für ihre „Fans“ oder waren mal wieder die anderen an allem Schuld? Eigentlich müsste es für solch eine Eskalation im eigenen Haus Stadionverbote hageln. Als UEFA würde ich mir genau nachweisen lassen, was OM im Anschluss an ein solches Skandalspiel und auch in der Vergangenheit unternommen hat und davon das Strafmaß abhängig machen. Das sind notorische Wiederholungstäter und der Scheiß passiert dort bei jedem Spiel gegen Gegner mit größerem Fanaufkommen. Im Nachhinein betrachtet war wohl das Utensilienverbot in der Innenstadt eher zu unserem Schutz gedacht, da die örtliche Polizei genau weiß, dass sie die eigenen Hools nicht mehr im Griff hat.
Nemo schrieb:
Warum eigentlich konzentriert sich die ganze Wut auf die eigene Szene.
Weil wir gegen die abartigen Aktionen von OM halt wenig machen können mein Lieber. Dass die noch mal 3 Stufen krasser (sprich asozialer) drauf waren, bestreitet ja keiner. Aber das muss dann die UEFA eben mal in ihrem Urteil einfließen lassen.
Ich muss und will meinen Beitrag von heute mittag komplett revidieren.
Der kam von mir, bevor ich das Statement von hinti gelesen habe.
Ich lag in meiner Einschätzung offensichtlich ziemlich daneben.
Ich hoffe es geht im gut (nach dem Video und der Entscheidung steht zu befürchten das dem nicht so ist).
Ich wünsche ihm, dass er zur Ruhe kommt und wieder zu sich selbst findet.
Hinti, ich wünsche dir alles erdenklich Gute für die Zukunft.
Der kam von mir, bevor ich das Statement von hinti gelesen habe.
Ich lag in meiner Einschätzung offensichtlich ziemlich daneben.
Ich hoffe es geht im gut (nach dem Video und der Entscheidung steht zu befürchten das dem nicht so ist).
Ich wünsche ihm, dass er zur Ruhe kommt und wieder zu sich selbst findet.
Hinti, ich wünsche dir alles erdenklich Gute für die Zukunft.
Finde ich immer gut, wenn man stark genug ist, einen Fehler zuzugeben.
Hinti hat das heute auch getan und er hat meinen Respekt dafür.
Ja, das Video kann einem schon sorgen machen, ich mache mir auch welche. Ich hoffe er findet wieder zu sich selbst, als Rettungsflieger kann ich ihn mir sehr gut vorstellen!
Alles Gute, Martin!
Hinti hat das heute auch getan und er hat meinen Respekt dafür.
Ja, das Video kann einem schon sorgen machen, ich mache mir auch welche. Ich hoffe er findet wieder zu sich selbst, als Rettungsflieger kann ich ihn mir sehr gut vorstellen!
Alles Gute, Martin!