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Landroval

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Naja. Die Dortmundfans würde ich auch eher als neutral einstufen.
Zumindest ihrem Verhalten während BVB-Spielen nach zu unterteilen.
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WuerzburgerAdler schrieb:

Naja. Die Dortmundfans würde ich auch eher als neutral einstufen.
Zumindest ihrem Verhalten während BVB-Spielen nach zu unterteilen.

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Na dann bin ich halt ganz blöde, oder du möchtest mir was unterstellen, das ist jetzt allerdings mehr als rib Bauchgefühl

Dass es Dennis nur um ist kein Einzelfall ging war mir nicht klar, denn kein Einzelfall heißt noch lange nicht, dass es da Strukturen gibt, die Zu Gewalt führen, fördern oder kaschieren
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Xaver08 schrieb:

Na dann bin ich halt ganz blöde

Mit dieser Antwort bestätigst Du das eigentlich schon, trotzdem glaube ich Dir das nicht ... Entschuldige die Einmischung, denn ich war ja nicht angesprochen.
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Japanische Reisegruppe
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SGE_Werner schrieb:

Tafelberg schrieb:

Der thread titel ist ja offen gehalten
       


Richtig. Die Diskussion ist aber nicht offen, wenn jemand dann mal mit Gewalt gegen Polizisten um die Ecke kommt und dann die ersten User wieder mit "Ja, aber bei Gewalt von Polizisten..." anfangen. Der Linksradikalen- und Rechtsradikalen-Thread ist aus einem guten Grund jeweils eigenständig, sonst hätten wir ja den lieben langen Tag immer diese Diskussionen a la "aber die anderen" und die, die damit ganz besonders geglänzt haben, es trotzdem noch zu tun, sind ja zumeist nicht mehr hier zugegen.

Aber das nur mal als langjähriger Diskussionsteilnehmer im D&D und nicht vorrangig als Mod vorgebracht.

Danke. Auch dieses „ich will verstehen“ nervt hier. Wenn man nicht ganz blöde ist, weiss man um was es Dennis ging. Da kann man dann auch böswilliges Missverstehen unterstellen. Ist aber nur ein Bauchgefühl.
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Conner30 schrieb:

Da kann man dann auch böswilliges Missverstehen unterstellen.

Vor allen Dingen, weil es fast jedes Mal ...
Lange Rede, kurzer Sinn: ich vermute, dass Dein Bauchgefühl Dich nicht täuscht.
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Na, da ist schon ein Unterschied
Der thread titel ist ja offen gehalten
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Tafelberg schrieb:

Der thread titel ist ja offen gehalten        

Finde ich auch ...
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FrankenAdler schrieb:

Auf jeden Fall ein bedauerlicher Einzelfall, bei dem, da darf man sicher sein, größtmögliche Aufklärungsbereitschaft vorhanden sein wird.
Das ist ja nicht in jedem Fall von Gewalt so ...        


Polemik, Relativierung, keine explizite Verurteilung einer Gewalttat, Ablenken auf andere Gewalt.
Zuletzt ja auch Verständnis für pauschale Acht Cola Acht Bier Aussagen.

Wenn man hier oft sagt, dass man sich nicht wundern muss, wenn die Menschen keinen Respekt mehr vor der Polizei haben, dann muss man sagen, dass man sich bei solchen Beiträgen nicht wundern muss, warum die Polizei in gleichem Zuge kein Respekt mehr vor bestimmten Menschen haben.

Gott sei Dank bin ich ja der einzige, der sein Aussageverhalten hier zu reflektieren hat.
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Ich habe mich darüber auch sehr geärgert, als ich das eben las (eigentlich wollte ich gar nicht glauben, dass es so da steht), und finde es wichtig, dass es entsprechend "gewürdigt" wird. Dass Du das jetzt gemacht hast nervt mich nicht, im Gegenteil! Danke dafür ...  

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Brutaler Angriff auf einen Polizisten in Berlin bei der Räumung irgendeiner einschlägigen "Szenekneipe":

https://www.t-online.de/region/berlin/news/id_88452298/gezielter-angriff-auf-polizisten-nach-syndikat-raeumung.html

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Adlerdenis schrieb:

Brutaler Angriff auf einen Polizisten in Berlin ...

Extrem bösartige Sache! Da kann man nur hoffen, dass sich die Gewalttäter ermitteln lassen.  
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Tafelberg schrieb:

Tafelberg schrieb:

die schweren Ausschreitungen in Paris sind übrigens auch zum kotzen



dazu

https://www.kicker.de/782687/artikel

Der kicker ist doch das letzte Scheißblatt.

Kann mir jemand einen Link zeigen, wann der das letzte mal über Qatar bei den Bayern und bei PSG berichteteß
Das ist doch viel wichtiger und entscheindeder für den Fußball als ein Dutzend brennender Autos.
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reggaetyp schrieb:

Kann mir jemand einen Link zeigen, wann der das letzte mal über Qatar bei den Bayern und bei PSG berichteteß
Das ist doch viel wichtiger und entscheindeder für den Fußball als ein Dutzend brennender Autos.        


Ich befürchte, dass der unkritische, nur am Fußball interessierte, Leser im Kicker überhaupt nichts lesen möchte, was die Stimmung eintrüben könnte. Show must go on, höher, schneller weiter und koste es was es wolle (und woher die Mittel stammen, die den "Topclubs" zur Verfügung stehen, will man gar nicht wissen. Das hat mit dem interessanten hochklasse Spiel dieser Mannschaften ja auch nichts zu tun, etc. ... ).

Weiterhin finde ich Ausschreitungen, Plünderungen und brennende Autos auch extrem widerlich, schlimm, unnötig (ich habe eine Wohnung in einem Ort, in dem es einen etwas heftigeren Brennpunkt-Stadtteil gibt. Für die Sensationslust ist das zwar jedes Mal ein Spektakel, auf der anderen Seite kommen aber immer etliche Unbeteiligte/Unschuldige zu Schaden). Die Kicker-Berichterstattung hat dadurch etwas Negatives, vermutlich für  die Quote, zum berichten und muß an die wirklich schwere Kost erst gar nicht ran. Klassische win-win-Situation ...

Sollte ich mich mit meinen Unterstellungen täuschen, entschuldige ich mich hiermit im voraus beim Kicker und seinen (unkritischen) Lesern.    
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Landroval schrieb:

Sarkasmus an: Kann man nicht, aus Gründen des Wettbewerbs mit Katar, auch in Deutschland Stadien, quasi ohne Lohnkosten für Arbeiter und relevante Sicherheitsbestimmungen, bauen lassen? Man könnte die "Arbeitsmigranten" ja erstmal mit dem Umbau unseres Stadions im Deutsch Bank Park anfangen lassen ... Sarkasmus aus.


Ach. In Wiesbaden wurde ein ziemlich großes Justizgebäude errichtet.
Wohl auch mit viel Schwarzarbeit ...

Arbeiterstrich gibt es auch bei uns.
Ok, in Bayern gibt es das natürlich nicht.

Wie war das als der Zoll in die Allianz Arena kam, rannten die Security und viele anderen aus dem Stadion?

https://www.welt.de/sport/fussball/article197875653/FC-Bayern-Razzia-in-Allianz-Arena-Ordnungskraefte-fluechten.html
Großrazzia in Allianz Arena: Plötzlich rennen 100 Menschen weg - FC Bayern droht mit Konsequenzen
https://www.tz.de/muenchen/muenchen-allianz-arena-razzia-fc-bayern-sicherheitskraefte-audi-cup-2019-schwarzarbeit-zr-12878838.html
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Da juckt es mir nun doch noch einmal in den Fingern. Inkonsequent, aber was soll's.
eintracht_adler_taunusstein schrieb:

Arbeiterstrich gibt es auch bei uns.

Das ist richtig, steht völlig ausser Frage und ist eher suboptimal.

Aktuelle Begebenheit: Vor meinem Firmensitz, genau in Sicht aus meinem Büro, steht seit Freitagnachmittag ein kleines "Wohnmobil" mit ungarischem Kennzeichen. Darin wohnen einige (ich glaube 4) Männer. In einer Urlaubsregion liegt das Gebäude nicht, an der - wenige Meter vom Standort - entfernten Hauptstraße ist es eher recht laut. Wie man da in einem Wohnmobil schlafen kann, erschliesst sich mir nicht. Wenigstens ist es nicht mehr so verdammt heiß. Ich spekuliere mal munter darauf los und unterstelle, dass es sich um Arbeiter handelt, die unter schlechten Bedingungen einer legalen oder illegalen Tätigkeit nachgehen ...

Ich finde den Vergleich mit Katar allerdings überhaupt nicht passend, da es sich hierbei nicht um einen vom Staatsoberhaupt (ist der Emir eigentlich ein Diktator? Weiß ich echt nicht!) angeordneten organisierten "Arbeiterstrich" handelt. Es geht hier auch niemand einfach über den Umstand von tausenden Toten "einfach so, wie selbstverständlich", hinweg.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Aber auf die, die sich gestern das Finale und auch die WM in Katar anschauen werden, trifft das evtl. zu.



       

Glaube ich auch
und sollte es (Gott bewahre, ach herjeh ich glabe ja nicht, aber egal) also sollte es mal um sein oder nicht sein gehen werden bestimmt auch beide Augen zugerdrückt.
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Aus Wikipedia: "Der Internationale Gewerkschaftsbund (IGB) ging 2013 und auch 2015 davon aus, dass bis zur FIFA-Fußballweltmeisterschaft 2022 4000 Arbeiter auf den Baustellen dieses Projektes sterben werden, wenn die Führung Katars nichts an der unerträglichen Situation der Arbeitsmigranten Asiens ändert"

Sarkasmus an: Kann man nicht, aus Gründen des Wettbewerbs mit Katar, auch in Deutschland Stadien, quasi ohne Lohnkosten für Arbeiter und relevante Sicherheitsbestimmungen, bauen lassen? Man könnte die "Arbeitsmigranten" ja erstmal mit dem Umbau unseres Stadions im Deutsch Bank Park anfangen lassen ... Sarkasmus aus.

Damit schliesse ich meine Beiträge zum Final der Schande. Habe ja eh schon viel zu viel dazu geschrieben ...
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Landroval schrieb:

Adler_im_Exil schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Landroval schrieb:

Ich schrieb allerdings, dass ich das nicht kann.

Stimmt! Mein Fehler. Sorry.

Aus dem Kontext kann man das "Ich" aber sehr gut als "Man" interpretieren.        

Wenn Du meine Aussage verfälschen möchtest, kannst Du das gerne machen.  

Offenbar haben es aber zwei von zwei falsch verstanden, ich würde da keine Absucht unterstellen
80% deines Posts bezieht sich auf "man" und dann schlägst du einen "ich" Haken. Da kann man schon mal ins Straucheln kommen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Da kann man schon mal ins Straucheln kommen.        

Deswegen habe ich es ja auch noch einmal deutlich gemacht, dass es ein "ich" gewesen ist.
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Basaltkopp schrieb:

Landroval schrieb:

Ich schrieb allerdings, dass ich das nicht kann.

Stimmt! Mein Fehler. Sorry.

Aus dem Kontext kann man das "Ich" aber sehr gut als "Man" interpretieren.
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Adler_im_Exil schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Landroval schrieb:

Ich schrieb allerdings, dass ich das nicht kann.

Stimmt! Mein Fehler. Sorry.

Aus dem Kontext kann man das "Ich" aber sehr gut als "Man" interpretieren.        

Wenn Du meine Aussage verfälschen möchtest, kannst Du das gerne machen.  
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Landroval schrieb:

Ich kann eine bevorstehende WM in Katar nicht verurteilen und trotzdem das CL-Endspiel (Katar I gegen Katar X) schauen.

Natürlich geht das. Man kann einerseits das eine verurteilen, aber als reiner Fußballfan, dem es nur darum geht ein gutes Spiel zu sehen, durchaus auch das Endspiel anschauen.
Ich habe es nicht gesehen und unterm Strich war es fast egal wer gewinnt. Ich hätte es keinem der beiden gegönnt.
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Basaltkopp schrieb:

Natürlich geht das.

Daran gibt es keinen Zweifel, dass das für sehr viel Menschen geht.    

Ich schrieb allerdings, dass ich das nicht kann.
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Landroval schrieb:

reggaetyp schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Wow, das haben sich ernsthaft welche aus dem Forum angeschaut?😲

Bin auch erstaunt.        

Ich bin nicht erstaunt, da nicht sehr viele Menschen beim Thema Fußball "Moral" unter vermeintliches "Vergnügen" setzen. Sonst wäre der ganze Zirkus doch gar nicht möglich.

Mit dem Emir gibt es einen großen Gewinner, den etliche Millionen Menschen (auch viele an und für sich vernünftig erscheinende Personen hier aus dem Forum) unterstützt haben. Korruption, Betrug, Menschenverachtung, etc. interessieren nicht mehr, wenn ein CL-Endspiel übertragen wird.

Einerseits Wahnsinn, andererseits Realität!  

Mit dem "Park" spielen wir ebenfalls eine unschöne Rolle, aber das ist ein anderes Thema.


Es ist aber ja auch möglich, dass man sich in seinem eigenen, beeinflussbaren Umfeld für hohe moralische, ethische, soziale und umweltverträgliche Ziele einsetzt und trotzdem mit dem (Diesel) PKW zu einem Fußballspiel fährt oder mit tausenden Anderen nach Bordeaux fliegt. Damit zeigt man weder Doppelmoral, noch ist man verlogen, solange man sich bewusst ist, was man tut.
Wem alles scheiß egal ist und unbewusst lebt, den kann man verurteilen, aber ansonsten gilt dieser Spruch aus der Bibel mit Sünde und Steinen und Werfen.
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Adler_im_Exil schrieb:

Es ist aber ja auch möglich, dass man sich in seinem eigenen, beeinflussbaren Umfeld für hohe moralische, ethische, soziale und umweltverträgliche Ziele einsetzt und trotzdem mit dem (Diesel) PKW zu einem Fußballspiel fährt oder mit tausenden Anderen nach Bordeaux fliegt. Damit zeigt man weder Doppelmoral, noch ist man verlogen, solange man sich bewusst ist, was man tut.
Wem alles scheiß egal ist und unbewusst lebt, den kann man verurteilen, aber ansonsten gilt dieser Spruch aus der Bibel mit Sünde und Steinen und Werfen.        

Zum Spaß durch die Gegend fliegen ist aus meiner Sicht Doppelmoral, vorausgesetzt dass man den Klimawandel vermeiden oder die weiteren Auswirkungen eingrenzen will. Wenn man versucht den angerichteten Schaden irgendwie wieder gut zu machen, gibt es dazu viele Möglichkeiten.

Jemandem dem der Klimawandel egal ist, kann ich dann schon eher verstehen, wenn er zum Spaß durch die Gegend fliegt.

Generell glaube ich allerdings, dass es niemanden gibt, der völlig frei von Doppelmoral ist.

Gerade wenn man sich bewusst ist, was man da gerade macht, kann man die Angelegenheit überdenken. Kommt man dann zu dem Entschluß, dass man das Interesse an einem CL-Endspiel über andere Sachverhalte stellen möchte, ist das eben so.
Ich kann eine bevorstehende WM in Katar nicht verurteilen und trotzdem das CL-Endspiel (Katar I gegen Katar X) schauen.

Es erstaunt mich nicht, dass die meisten Menschen das anders sehen (schrieb ich ja zuvor schon ...).  
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Ich bin auch geschockt, es gibt tätsächlich Leute die gehen noch in den Supermarkt, obwohl da auch so viel mit Menschverachtung, Tierlelend und Betrug produziert wird.

Sehe das bei meinen Nachbarn die haben immer noch kein eigenes Gemüse im Garten und Tiere halten sich auch nicht selber. Sogar ein Auto haben die noch.
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eintracht_adler_taunusstein schrieb:

Ich bin auch geschockt, es gibt tätsächlich Leute die gehen noch in den Supermarkt, obwohl da auch so viel mit Menschverachtung, Tierlelend und Betrug produziert wird.

Sehe das bei meinen Nachbarn die haben immer noch kein eigenes Gemüse im Garten und Tiere halten sich auch nicht selber. Sogar ein Auto haben die noch.

Super Kommentar. Danke dafür!
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reggaetyp schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Wow, das haben sich ernsthaft welche aus dem Forum angeschaut?😲

Bin auch erstaunt.        

Ich bin nicht erstaunt, da nicht sehr viele Menschen beim Thema Fußball "Moral" unter vermeintliches "Vergnügen" setzen. Sonst wäre der ganze Zirkus doch gar nicht möglich.

Mit dem Emir gibt es einen großen Gewinner, den etliche Millionen Menschen (auch viele an und für sich vernünftig erscheinende Personen hier aus dem Forum) unterstützt haben. Korruption, Betrug, Menschenverachtung, etc. interessieren nicht mehr, wenn ein CL-Endspiel übertragen wird.

Einerseits Wahnsinn, andererseits Realität!  

Mit dem "Park" spielen wir ebenfalls eine unschöne Rolle, aber das ist ein anderes Thema.
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Landroval schrieb:

Ich bin nicht erstaunt, da nicht sehr viele Menschen beim Thema Fußball "Moral" unter vermeintliches "Vergnügen" setzen. Sonst wäre der ganze Zirkus doch gar nicht möglich.

Korrektur:

Ich bin nicht erstaunt, da sehr viele Menschen beim Thema Fußball "Moral" unter vermeintliches "Vergnügen" setzen. Sonst wäre der ganze Zirkus doch gar nicht möglich.
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vonNachtmahr1982 schrieb:

Wow, das haben sich ernsthaft welche aus dem Forum angeschaut?😲

Bin auch erstaunt.
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reggaetyp schrieb:

vonNachtmahr1982 schrieb:

Wow, das haben sich ernsthaft welche aus dem Forum angeschaut?😲

Bin auch erstaunt.        

Ich bin nicht erstaunt, da nicht sehr viele Menschen beim Thema Fußball "Moral" unter vermeintliches "Vergnügen" setzen. Sonst wäre der ganze Zirkus doch gar nicht möglich.

Mit dem Emir gibt es einen großen Gewinner, den etliche Millionen Menschen (auch viele an und für sich vernünftig erscheinende Personen hier aus dem Forum) unterstützt haben. Korruption, Betrug, Menschenverachtung, etc. interessieren nicht mehr, wenn ein CL-Endspiel übertragen wird.

Einerseits Wahnsinn, andererseits Realität!  

Mit dem "Park" spielen wir ebenfalls eine unschöne Rolle, aber das ist ein anderes Thema.
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Tuchel erinnert mich immer irgendwie an eine Figur aus der Augsburger Puppenkiste,
aber ich weiß nicht an welche. Es ist aber dieses Holzschnitthafte, vor allem wenn er sich aufregt.
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philadlerist schrieb:

Tuchel erinnert mich immer irgendwie an eine Figur aus der Augsburger Puppenkiste,

Zoppo Trump
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Morgen werde Ich - egal wer gewinnt - von unzähligen Menschen zugeschwallt werden.
Und kein einziger würde wahrscheinlich verstehen, wenn ich vom Unrechts-Staat Katar und dem was dort abgeht anfangen würde.

Da wird müde gelächelt oder erst gar nicht drüber nachgedacht. Den Atem kann man sich wahrscheinlich sparen.
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Anthrax schrieb:

Den Atem kann man sich wahrscheinlich sparen.        

... da ist jedes Wort sinnvoll und wichtig. Ich lasse keine Gelegenheit aus diese Unglaublichkeit zu verteufeln, nur: was das Endspiel der Schande angeht, werde ich nicht qualifiziert mitreden können, da ich nichts (ausser vielleicht "unfreiwillig" eine Zusammenfassung in einer Nachrichtensendung) davon gesehen haben werde.
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die "Halterung" für das Stadiondach oberhalb des Videowürfels. Ist jetzt noch Gelb aber soll schwarz werden.
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LaAguila1985 schrieb:

... jetzt noch Gelb aber soll schwarz werden.        


Je eher der letzte unnötige gelbe Farbtupfer entfernt wird, desto besser ist es.