kriftelergrabi
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Mainhattener
Mainhattener schrieb:Genau so sehe ich es auch!
Was er in der Hand hat? Ich stelle mal die - ich meine schon mal umgegangene Theorie - auf, dass AV simpel und einfach schon den Vertrag als VV in der Tasche hat.
So können ihn vieleicht die Herren in den hohen Etagen nicht mehr rauswerfen, zumindest nicht für kleines Geld.
Deswegen ist vieleicht auch Bruchhagen machtlos und Hübner sagt deswegen auch kein Wort.
Lieber Adler_Steinflug,
eine wahnsinnig interessante Abhandlung, die Du hier verfasst hast. Danke für diese gut nachvollziehbare Fassung!
Gruß kriftelergrabi
eine wahnsinnig interessante Abhandlung, die Du hier verfasst hast. Danke für diese gut nachvollziehbare Fassung!
Gruß kriftelergrabi
kriftelergrabi schrieb:Sorry lieber Adler_Steigflug für meinen Fehler
Lieber Adler_Steinflug,
Sodele.
Dann schreibe ich hier ja auch mal eine Abhandlung meiner Gedanken zu dieser Thematik. Also, noch sind wir ja nicht untergegangen, es sieht aber im Moment nicht sonderlich gut aus. Viele Zeichen sprechen dafür, dass es diese Saison tatsächlich eng werden könnte. Die Begründung ist letztlich nicht nur in der letzten Saison zu suchen. Ich greife hier etwas weiter nach hinten...
Letztendlich ist die jetzige Situation aber noch nicht einmal mit 2011 oder der davor gelagerten Zeit zu vergleichen. Ich hatte mal in einem separaten Thread (der dann in "Ist Veh noch zu ertragen" verschoben worden ist, da ein User meinte, dass hier "Veh raus" steht... seufz*) den Vergleich der heutigen zu der Situation vor 95/96 gezogen. Es ist soviel nahezu identisch mit der damaligen Zeit:
Erst mit der finanziell sehr konservativen Haltung von Bruchhagen und dem defensiv gut gestellten Spielsystem von Funkel konnte endlich Stabilität sowohl finanziell als auch sportlich einkehren. Aber auch hier wurden, ja, Fehler begangen? Ich denke mal, dass gewisse Verträge, die Anfang bis Mitte der 2000er geschlossen worden sind, ein wenig aus der Not geboren waren. Und die Eintracht hat jetzt noch finanziell zu beklagen, dass sie zwar schuldenfrei, jedoch arg restriktiert durch ungünstige Verträge ist (Stadionvertrag, Catering).
Ein weiter Aspekt ist, dass diese sehr konservative Haltung insgesamt im Verein in den nächsten Jahren dazu führte, dass die Eintracht sich in vielen Punkten nicht mehr zeitgerecht positionierte und die Strukturen veraltet waren (Mangelhafte Scouting-Abteilung, kein Sportdirektor etc.). Ob dies nun wirkliche Ursachen für den 2011er-Abstieg waren... ich weiß es nicht. Somit kommen wir zum:
Abstieg 2011
Der Abstieg bleibt für mich immer noch ein wenig rätselhaft. Unter Skibbe hatte man die Saison zuvor mit 46 Punkten abgeschlossen. Brodelte es dermaßen in der Mannschaft? Erfolgsverwöhnt kann sie auch nicht gewesen sein. Wie auch immer: Für die Verantowrtlichen kam der Abstieg ja wohl genauso überraschend. Von daher hatte man strukturell auch nicht viel verändert. Man ging mit dem kompletten Personal und auch vielen Leistungsträgern (Meier, Köhler, Rode, Jung, Schwegler) in Liga 2. Das zerrte ziemlich an den Kosten und es bestand sofort Aufstiegszwang. Es folgte also keine Personalflucht wie in 96, somit aber auch kein Reinigungsprozess (insbesondere, was die Eintracht-Verantwortlichen betrifft). Aber: Dem neuen Trainer Armin Veh wurde ein klares und nicht zu verfehlendes Ziel vonseiten der Verantwortlichen gegeben: Wiederaufstieg. Schon damals wurde er damit verwöhnt, dass ihm jede Menge finanzielle Mittel zur Verfügung stehen (zumindest für die 2. Liga außergewöhnlich hoch). Einige neue Spieler kamen und die alten waren wohl durch den Abstieg schon ein wenig geläutert. Der Ernst der Lage war bekannt. Von daher hatten alle Mann genügend Motivation und so ging man die Sache auch an. Die Saison 11/12 baute eine Erfolgsspirale auf, mit z.T. für die 2. Liga außergwöhnlich qualitativ hochwertigen Spielen... dies wurde zum Schluss hin fast eher spielerisch als kämpferisch gelöst (siehe z.B. das Aue-Spiel, wo ein Tor schöner als das andere ist). Diese Erfahrungen prägten wohl auch den Trainer.
Der Erfolg der darauf folgenden Saison 12/13, zumindest was die Hinrunde betrifft, führte wohl zu einer Überbewertung, was die Leistung des Trainers angeht, als auch zu einer verzerrten Selbsteinschätzung der Spieler, insbesondere der Leistungsträger. Die Mannschaft nahm Schwung und Motivation aus der Zwoten mit und überraschte bzw. irritierte die Gegner mit einer offensiven Spielweise, wo man bei einem Aufsteiger eigentlich eher ein defensives Konzept erwartet. Dies scheint ein generelles Phänomen der Aufsteiger zu sein, die so agieren: Der Schwung hält bis zu einem gewissen Zeitpunkt an und ebbt dann wieder ab (siehe auch Paderborn). Bei uns reichte der Schwung bis zur Rückrunde, dann war die Spielweise wieder die einer Mannschaft im mittleren Tabellenbereich, es reichte aber noch knapp zur EL. Die Früchte dieser 12er Hinrunde wurden noch geerntet, dann verließen einige Leistungsträger die Mannschaft (aus eben der zuvor beschriebenen verzerrten Selbsteinschätzung). In den neuen Mannschaften wurden sie aber keine Leistungsträger mehr, manche eher nur noch Lückenfüller. Aber die Fußballer waren nicht die einzigen, die das Resultat aus 11-13 fehleinschätzten, bzw. die von den Leistungen geblendet wurden. Ich sage nur: FR. 13/14 kehrte neben den sehr guten EL-Spielen eigentlich wieder der Liga-Alltag ein. Das Resultat des 13. Platzes spiegelte die eigentliche Leistungsfähigkeit des Teams und des Trainers wieder. Veh selber schätzte die Lage wohl noch einigermaßen realistisch ein, ging aber davon aus, dass das Umfeld jetzt immer die EL als Ziel ausgeben wird. Von daher rührt auch seine verqueere Denke, dass hier eine zu hohe Erwartungshaltung herrscht. Um Leistung zu konservieren, griff er auf das Mittel zurück, neue Spieler zu fordern (ob sie was bringen oder nicht). In der Richtung war er wohl schon von 2011 her verwöhnt worden. Aber die Eintracht stößt hier schnell auf ihre Grenzen (siehe weiter oben beschriebenen finanziellen Rahmen, auch bedingt durch schlechte Verträge). Dies ist nicht das Non-Plus-Ultra-Mittel der Eintracht und dies sollten mittlerweile auch die Verantwortlichen gelernt haben. Eigentlich muss die Eintracht da schon viel tiefer in der Jugend-Basis anfangen. Zudem ist ein Gefälle in der Mannschaft nicht unbedingt zielfördernd (die Stars und Alteingesessenen hier, die neuen da).
Wie gesagt: es half ja nichts. Das Resultat war eben der 13. Platz. Noch einmal: Dies spiegelte eine eingependelte Leistung der Mannschaft UND des Trainers wieder. Veh suchte aber die Verantwortung dieses Abrutschens um sieben Plätze in eben diesen begrenzten Mitteln des Vereins und somit bei den Verantwortlichen (mangelnde Perspektive etc.) . Nicht bei der Mannschaft und erst recht nicht bei sich selbst. Für die Presse klang das aber wohl plausibel genug. So oder so verließ Veh mit diesen Worten die Eintracht.
Da der Ball nun zu den Verantwortlichen gespielt war, suchte man schon damals wohl eine alternative Lösung zu dem "alten Trainerfuchs" wie einem Funkel, oder Veh. Ein junger Konzepttrainer, der auch junge Perspektivspieler formen kann und aus dem vorhandenen Material das beste machen kann. Der Name Breitenreiter war im Munde und man war auch an Schmidt dran. Man überrascht dann mit... Schaaf. Dies zeigt, dass vor der 14/15er Saison schon Uneinigkeit bei den Verantwortlichen bzgl. des zu gehenden Weges herrschte (wenn nicht schon früher). Die Personalie Schaaf (also ein alter Trainerfuchs) war ja anscheinend ein Wunsch von Bruchhagen, wo Hellmann eher den modernen Weg einschlagen möchte (Vorbild Gladbach und so). Steubing kann ich so garnicht richtig einschätzen, so ein bischen Fähnchen (erst kleiner Klopp, dann doch Veh und so). Lustigerweise kam Schaaf der Idee des Aufräumens in der Mannschaft und dem Einbinden junger Perspektivspieler näher, als ich von ihm Anfangs vermutet hätte. Stammspieler wurden halt auch mal ausgewechselt und auf andere Positonen verschoben, um Nachwuchspieler einbinden zu können (siehe: Meier und Stendera). Und die Stammspieler reagierten wohl erbost auf diese Behandlung, während es die jungen (Stendera, Kittel) freute. Zudem glaube ich, dass Schaaf wieder ein bischen auf den Boden der Tatsachen runterholte: Der Erfolg ist kein Selbstläufer und wird durch akribisches Training eingestellt (= unbequemer Weg). Unter Veh wurde hier wohl die Situation anders vermittelt.. schnonungsvoller als unter Schaaf, aber eben nicht richtig (wir kaufen uns den Erfolg). Es folgte eben der Keil zwsichen Teilen der Mannschaft (wohl auch untereinander, was aber wohl in den Hintergund rückte, weil ja der Trainer schuld war) und dem Trainer. Da Schaaf wohl auch nicht erste Wahl von jedem der Verantwortlichen war und die lustigen Herren von der FR Veh wohl noch nachtrauerten, wurde diese Spielerkritik einfach mal über die Kanäle nach außen getragen. Als Fan wunderte man sich, denn durch das Training war die Form der Spieler okey und nach der Herbstkrise stabilisierten sich die Leistungen bis zu den komischen Auswärtsniederlagen hin. Aber den Außenstehenden fiel jetzt nicht groß auf, dass es intern brodeln sollte. Dieses "Brodeln" ging aber wohl hoch bis in den Bereich der Verantwortlichen, so daß Schaaf keine Rückendeckung von dieser Seite aus empfand. Zudem gab es dann noch diese merkwürdige Schlacht (FR-Aussagen, HR-Aussagen, Stament von der Eintracht). Der damaligen Aussage, dass es keine Machtkämpfe innerhalb der Eintracht gab, mag ich bis heute nicht glauben. Und die Abfindungszahlung von Schaaf hinterlässt einen faden Beigeschmack und die Vermutung eines Schweigegelds, um interne Zustände nicht nach außen zu tragen (aber: das ist Spekulation von mir!).
Auf jeden Fall stand man wieder vor dem Punkt, wo man bereits vor der 14/15er Saison stand und man ging (wohl wieder uneins untereinander), den Ideen nach. Ein kleiner Kloppo und so... da diese Trainer aber nicht zusagten, griff man auf die Personalie Veh zurück, wohl im Glauben, dass er "seine Jungs kennt" und Ruhe im Team reinbringt.
Tjoa. Im Prinzip wurden hier , weil man aus ihnen scheinbar nicht lernt, alle Fehler erneut gemacht. Falsche Selbsteinschätzung von Trainer und Team am Anfang der Runde, bzw. Einschätzung der Presse. Dies musste natürlich untermauert werden, indem man nun aufdeckte, was unter Schaaf alles schlecht lief. Damit baute man aber direkt die 1:1 Erwartungshaltung gegenüber der Vorsaison auf. Veh berücksichtigte wieder mehr die Alteingesessenen und ließ wieder lockerer trainieren. Nach einem motivierten Start in die Saison, in der auch nahezu alle von den neuen Spieler gute Leistungen zeigten, etablierte sich recht schnell Trägheit, die Spieler laufen der Form und Fitness des letzten Jahres hinterher und die Quittung folgte nun auf den Fuß. Der Trainer reagierte eigentlich erwartungsgemäß, da er es schon zuvor so getan hatte: Bei den ersten Anzeichen des Resultats wurde eine zu hohe Erwartungshaltung vorgeworfen und die Schuld bei der mangelnden Qualität des Kaders gesucht. Jetzt sind wir wieder am Punkt angelangt, an der der Trainer (wieder einmal!) den Verantwortlichen vermitteln kann, dass eine Qulitätssteigerung nur durch Zukäufe zu realisieren ist, sprich: Erfolg ist käuflich. Und: er kommt wieder damit durch. Der Ernst der Lage lässt halt anscheinend nur diese Handlung zu. Und auf Hübner fällt durch die Aussage der mangelnden Kaderqualität das Licht, im Sommer nicht richtig agiert zu haben. Und Bruchhagen ist durch die Erfahrung des Abstiegs 2011 verschreckt. Da er schon damals die Erfahrung gemacht hat, dass der Trainerwechsel nicht zu dem erwünschten Resultat führte, wird dies nun kein Thema sein. Von daher ist man weiterhin von der Personalie Veh überzeugt und glaubt an die Maßnahme der Personalverstärkung.
Hoffentlich halt sich der Schaden zum Ende der Saison noch in Grenzen.
Dann schreibe ich hier ja auch mal eine Abhandlung meiner Gedanken zu dieser Thematik. Also, noch sind wir ja nicht untergegangen, es sieht aber im Moment nicht sonderlich gut aus. Viele Zeichen sprechen dafür, dass es diese Saison tatsächlich eng werden könnte. Die Begründung ist letztlich nicht nur in der letzten Saison zu suchen. Ich greife hier etwas weiter nach hinten...
Letztendlich ist die jetzige Situation aber noch nicht einmal mit 2011 oder der davor gelagerten Zeit zu vergleichen. Ich hatte mal in einem separaten Thread (der dann in "Ist Veh noch zu ertragen" verschoben worden ist, da ein User meinte, dass hier "Veh raus" steht... seufz*) den Vergleich der heutigen zu der Situation vor 95/96 gezogen. Es ist soviel nahezu identisch mit der damaligen Zeit:
- Die Eintracht hatte eine erfolgreiche Periode hinter sich (Fußball 2000 vs. Atomaufstieg, Mega-Saison 12/13 und die EL-Spiele in 13/14)
- Die Zeit hatte die Spieler wohl verblendet und eine gewisse Trägheit setzte ein. Ein neuer Trainer sollte Schwung bringen (Osram vs. Schaaf), zerwarf sich aber mit Teilen der Mannschaft.
- Ein unfähiges Management traf hierbei die falschen Entscheidungen (94/95: die Entscheidung, überhaupt Osram zu holen und den Rauswurf der Stars / 2015: Causa Schaaf und dessen Rausekeln, Frontenbildungen im Management und in der Mannschaft)
- Trainerrückholaktion als kreativstes Mittel dieses Managements (95/96: Körbel, wohl als Übergangslösung; Steppi dann aus Verzweiflung / 2015: Veh... keine Ahnung warum... bequemste Lösung evtl., um Ruhe in die Mannschaft zu bringen)
Erst mit der finanziell sehr konservativen Haltung von Bruchhagen und dem defensiv gut gestellten Spielsystem von Funkel konnte endlich Stabilität sowohl finanziell als auch sportlich einkehren. Aber auch hier wurden, ja, Fehler begangen? Ich denke mal, dass gewisse Verträge, die Anfang bis Mitte der 2000er geschlossen worden sind, ein wenig aus der Not geboren waren. Und die Eintracht hat jetzt noch finanziell zu beklagen, dass sie zwar schuldenfrei, jedoch arg restriktiert durch ungünstige Verträge ist (Stadionvertrag, Catering).
Ein weiter Aspekt ist, dass diese sehr konservative Haltung insgesamt im Verein in den nächsten Jahren dazu führte, dass die Eintracht sich in vielen Punkten nicht mehr zeitgerecht positionierte und die Strukturen veraltet waren (Mangelhafte Scouting-Abteilung, kein Sportdirektor etc.). Ob dies nun wirkliche Ursachen für den 2011er-Abstieg waren... ich weiß es nicht. Somit kommen wir zum:
Abstieg 2011
Der Abstieg bleibt für mich immer noch ein wenig rätselhaft. Unter Skibbe hatte man die Saison zuvor mit 46 Punkten abgeschlossen. Brodelte es dermaßen in der Mannschaft? Erfolgsverwöhnt kann sie auch nicht gewesen sein. Wie auch immer: Für die Verantowrtlichen kam der Abstieg ja wohl genauso überraschend. Von daher hatte man strukturell auch nicht viel verändert. Man ging mit dem kompletten Personal und auch vielen Leistungsträgern (Meier, Köhler, Rode, Jung, Schwegler) in Liga 2. Das zerrte ziemlich an den Kosten und es bestand sofort Aufstiegszwang. Es folgte also keine Personalflucht wie in 96, somit aber auch kein Reinigungsprozess (insbesondere, was die Eintracht-Verantwortlichen betrifft). Aber: Dem neuen Trainer Armin Veh wurde ein klares und nicht zu verfehlendes Ziel vonseiten der Verantwortlichen gegeben: Wiederaufstieg. Schon damals wurde er damit verwöhnt, dass ihm jede Menge finanzielle Mittel zur Verfügung stehen (zumindest für die 2. Liga außergewöhnlich hoch). Einige neue Spieler kamen und die alten waren wohl durch den Abstieg schon ein wenig geläutert. Der Ernst der Lage war bekannt. Von daher hatten alle Mann genügend Motivation und so ging man die Sache auch an. Die Saison 11/12 baute eine Erfolgsspirale auf, mit z.T. für die 2. Liga außergwöhnlich qualitativ hochwertigen Spielen... dies wurde zum Schluss hin fast eher spielerisch als kämpferisch gelöst (siehe z.B. das Aue-Spiel, wo ein Tor schöner als das andere ist). Diese Erfahrungen prägten wohl auch den Trainer.
Der Erfolg der darauf folgenden Saison 12/13, zumindest was die Hinrunde betrifft, führte wohl zu einer Überbewertung, was die Leistung des Trainers angeht, als auch zu einer verzerrten Selbsteinschätzung der Spieler, insbesondere der Leistungsträger. Die Mannschaft nahm Schwung und Motivation aus der Zwoten mit und überraschte bzw. irritierte die Gegner mit einer offensiven Spielweise, wo man bei einem Aufsteiger eigentlich eher ein defensives Konzept erwartet. Dies scheint ein generelles Phänomen der Aufsteiger zu sein, die so agieren: Der Schwung hält bis zu einem gewissen Zeitpunkt an und ebbt dann wieder ab (siehe auch Paderborn). Bei uns reichte der Schwung bis zur Rückrunde, dann war die Spielweise wieder die einer Mannschaft im mittleren Tabellenbereich, es reichte aber noch knapp zur EL. Die Früchte dieser 12er Hinrunde wurden noch geerntet, dann verließen einige Leistungsträger die Mannschaft (aus eben der zuvor beschriebenen verzerrten Selbsteinschätzung). In den neuen Mannschaften wurden sie aber keine Leistungsträger mehr, manche eher nur noch Lückenfüller. Aber die Fußballer waren nicht die einzigen, die das Resultat aus 11-13 fehleinschätzten, bzw. die von den Leistungen geblendet wurden. Ich sage nur: FR. 13/14 kehrte neben den sehr guten EL-Spielen eigentlich wieder der Liga-Alltag ein. Das Resultat des 13. Platzes spiegelte die eigentliche Leistungsfähigkeit des Teams und des Trainers wieder. Veh selber schätzte die Lage wohl noch einigermaßen realistisch ein, ging aber davon aus, dass das Umfeld jetzt immer die EL als Ziel ausgeben wird. Von daher rührt auch seine verqueere Denke, dass hier eine zu hohe Erwartungshaltung herrscht. Um Leistung zu konservieren, griff er auf das Mittel zurück, neue Spieler zu fordern (ob sie was bringen oder nicht). In der Richtung war er wohl schon von 2011 her verwöhnt worden. Aber die Eintracht stößt hier schnell auf ihre Grenzen (siehe weiter oben beschriebenen finanziellen Rahmen, auch bedingt durch schlechte Verträge). Dies ist nicht das Non-Plus-Ultra-Mittel der Eintracht und dies sollten mittlerweile auch die Verantwortlichen gelernt haben. Eigentlich muss die Eintracht da schon viel tiefer in der Jugend-Basis anfangen. Zudem ist ein Gefälle in der Mannschaft nicht unbedingt zielfördernd (die Stars und Alteingesessenen hier, die neuen da).
Wie gesagt: es half ja nichts. Das Resultat war eben der 13. Platz. Noch einmal: Dies spiegelte eine eingependelte Leistung der Mannschaft UND des Trainers wieder. Veh suchte aber die Verantwortung dieses Abrutschens um sieben Plätze in eben diesen begrenzten Mitteln des Vereins und somit bei den Verantwortlichen (mangelnde Perspektive etc.) . Nicht bei der Mannschaft und erst recht nicht bei sich selbst. Für die Presse klang das aber wohl plausibel genug. So oder so verließ Veh mit diesen Worten die Eintracht.
Da der Ball nun zu den Verantwortlichen gespielt war, suchte man schon damals wohl eine alternative Lösung zu dem "alten Trainerfuchs" wie einem Funkel, oder Veh. Ein junger Konzepttrainer, der auch junge Perspektivspieler formen kann und aus dem vorhandenen Material das beste machen kann. Der Name Breitenreiter war im Munde und man war auch an Schmidt dran. Man überrascht dann mit... Schaaf. Dies zeigt, dass vor der 14/15er Saison schon Uneinigkeit bei den Verantwortlichen bzgl. des zu gehenden Weges herrschte (wenn nicht schon früher). Die Personalie Schaaf (also ein alter Trainerfuchs) war ja anscheinend ein Wunsch von Bruchhagen, wo Hellmann eher den modernen Weg einschlagen möchte (Vorbild Gladbach und so). Steubing kann ich so garnicht richtig einschätzen, so ein bischen Fähnchen (erst kleiner Klopp, dann doch Veh und so). Lustigerweise kam Schaaf der Idee des Aufräumens in der Mannschaft und dem Einbinden junger Perspektivspieler näher, als ich von ihm Anfangs vermutet hätte. Stammspieler wurden halt auch mal ausgewechselt und auf andere Positonen verschoben, um Nachwuchspieler einbinden zu können (siehe: Meier und Stendera). Und die Stammspieler reagierten wohl erbost auf diese Behandlung, während es die jungen (Stendera, Kittel) freute. Zudem glaube ich, dass Schaaf wieder ein bischen auf den Boden der Tatsachen runterholte: Der Erfolg ist kein Selbstläufer und wird durch akribisches Training eingestellt (= unbequemer Weg). Unter Veh wurde hier wohl die Situation anders vermittelt.. schnonungsvoller als unter Schaaf, aber eben nicht richtig (wir kaufen uns den Erfolg). Es folgte eben der Keil zwsichen Teilen der Mannschaft (wohl auch untereinander, was aber wohl in den Hintergund rückte, weil ja der Trainer schuld war) und dem Trainer. Da Schaaf wohl auch nicht erste Wahl von jedem der Verantwortlichen war und die lustigen Herren von der FR Veh wohl noch nachtrauerten, wurde diese Spielerkritik einfach mal über die Kanäle nach außen getragen. Als Fan wunderte man sich, denn durch das Training war die Form der Spieler okey und nach der Herbstkrise stabilisierten sich die Leistungen bis zu den komischen Auswärtsniederlagen hin. Aber den Außenstehenden fiel jetzt nicht groß auf, dass es intern brodeln sollte. Dieses "Brodeln" ging aber wohl hoch bis in den Bereich der Verantwortlichen, so daß Schaaf keine Rückendeckung von dieser Seite aus empfand. Zudem gab es dann noch diese merkwürdige Schlacht (FR-Aussagen, HR-Aussagen, Stament von der Eintracht). Der damaligen Aussage, dass es keine Machtkämpfe innerhalb der Eintracht gab, mag ich bis heute nicht glauben. Und die Abfindungszahlung von Schaaf hinterlässt einen faden Beigeschmack und die Vermutung eines Schweigegelds, um interne Zustände nicht nach außen zu tragen (aber: das ist Spekulation von mir!).
Auf jeden Fall stand man wieder vor dem Punkt, wo man bereits vor der 14/15er Saison stand und man ging (wohl wieder uneins untereinander), den Ideen nach. Ein kleiner Kloppo und so... da diese Trainer aber nicht zusagten, griff man auf die Personalie Veh zurück, wohl im Glauben, dass er "seine Jungs kennt" und Ruhe im Team reinbringt.
Tjoa. Im Prinzip wurden hier , weil man aus ihnen scheinbar nicht lernt, alle Fehler erneut gemacht. Falsche Selbsteinschätzung von Trainer und Team am Anfang der Runde, bzw. Einschätzung der Presse. Dies musste natürlich untermauert werden, indem man nun aufdeckte, was unter Schaaf alles schlecht lief. Damit baute man aber direkt die 1:1 Erwartungshaltung gegenüber der Vorsaison auf. Veh berücksichtigte wieder mehr die Alteingesessenen und ließ wieder lockerer trainieren. Nach einem motivierten Start in die Saison, in der auch nahezu alle von den neuen Spieler gute Leistungen zeigten, etablierte sich recht schnell Trägheit, die Spieler laufen der Form und Fitness des letzten Jahres hinterher und die Quittung folgte nun auf den Fuß. Der Trainer reagierte eigentlich erwartungsgemäß, da er es schon zuvor so getan hatte: Bei den ersten Anzeichen des Resultats wurde eine zu hohe Erwartungshaltung vorgeworfen und die Schuld bei der mangelnden Qualität des Kaders gesucht. Jetzt sind wir wieder am Punkt angelangt, an der der Trainer (wieder einmal!) den Verantwortlichen vermitteln kann, dass eine Qulitätssteigerung nur durch Zukäufe zu realisieren ist, sprich: Erfolg ist käuflich. Und: er kommt wieder damit durch. Der Ernst der Lage lässt halt anscheinend nur diese Handlung zu. Und auf Hübner fällt durch die Aussage der mangelnden Kaderqualität das Licht, im Sommer nicht richtig agiert zu haben. Und Bruchhagen ist durch die Erfahrung des Abstiegs 2011 verschreckt. Da er schon damals die Erfahrung gemacht hat, dass der Trainerwechsel nicht zu dem erwünschten Resultat führte, wird dies nun kein Thema sein. Von daher ist man weiterhin von der Personalie Veh überzeugt und glaubt an die Maßnahme der Personalverstärkung.
Hoffentlich halt sich der Schaden zum Ende der Saison noch in Grenzen.
Lieber Adler_Steinflug,
eine wahnsinnig interessante Abhandlung, die Du hier verfasst hast. Danke für diese gut nachvollziehbare Fassung!
Gruß kriftelergrabi
eine wahnsinnig interessante Abhandlung, die Du hier verfasst hast. Danke für diese gut nachvollziehbare Fassung!
Gruß kriftelergrabi
kriftelergrabi schrieb:Sorry lieber Adler_Steigflug für meinen Fehler
Lieber Adler_Steinflug,
Meinen herzlichen Glückwunsch Marc. Alles Gute für Deine weitere Karriere!
Ich nehme einfach mal so hin, dass Veh jetzt also laut geworden ist. Hoffen wir halt, dass sich nun wirklich etwas ändert an der Arbeitsweise von Trainer und Mannschaft. Ich frage mich nämlich schon länger, warum bei denjenigen, die eine ähnliche Situation schon mal miterlebt haben (und meine damit weniger Bruchhagen als die verbliebenen Spieler, die nun sogar Kapitän und Stellvertreter sind) nicht frühzeitig die Alarmglocken schrillen. Was Veh betrifft, freue ich mich, wie gesagt, dass er nun offenbar endlich aufwacht und die Leute (und sich selbst) aus ihrer scheinbaren Lethargie reißt.
Ich kann dabei jedoch diesen ganzen Jokus von Abwärtsspirale, Versagensangst etc. nicht mehr hören. Gegen die Hertha kann von einer verunsicherten Mannschaft nicht im Ansatz die Rede gewesen sein und dennoch wurde zur Halbzeit das Fußballspielen eingestellt. Spätestens da hätte es ein Donnerwetter geben müssen. Es folgten Arbeitsverweigerungen allererster Güte gegen Ingolstadt, Hannover (ja, auch das war eine Frechheit - Hannover ist halt noch schlechter als Aue, so dass die zweimalige individuelle Anstrengung eines Talentes ausgereicht hatte, um das noch zu drehen) und Aue und einen Monat später wird man nun endlich laut?
Ist ja gut möglich, dass im Mannschaftsgefüge ein oder zwei Leader fehlen, die den unbändigen Willen zu siegen in sich tragen und das auf den Rest des Teams übertragen. Aber der User Arafat hatte vor Kurzem seine Trainingseindrücke geschildert und es wirkt auf mich durchaus glaubhaft, wenn er berichtet, dass im Training eher Teilnahmslosigkeit als Aggressivität vorherrscht und man dann allsamstäglich natürlich nicht ohne weiteres den Schalter umlegen kann. Es liegt nicht immer nur am individuellen Talent der Spieler, am gottgegebenen Biss, der angeborenen Schnelligkeit oder dem geerbten Näschen für den richtigen Laufweg, dem Blick für den Zeitpunkt, wann man losspurtet um den Zweikampf überhaupt zu erreichen oder dem Blick für die richtige Raumaufteilung in Vorwärts- oder Rückwärtsbewegung sowie dem Gefühl fürs Timing beim Kopfball; ein bisschen was kann man sicher im Training üben (auch abgesehen von Standards, bei denen sich mir partout nicht erschließen will, warum man sowas nicht einstudieren sollte) und Prozesse und Automatismen müssen sich eben einschleifen und können nicht durch ein einmaliges Donnerwetter oder per Dekret verordnet werden.
Hoffen wir eben, dass sich jetzt nachhaltig etwas ändert. Allein: ich staune doch nicht schlecht, dass das Training ja vermutlich seit Juli so schluffig läuft und auch das Lautwerden locker zwei Monate zu spät kommt. Veh wird vorgeworfen, dass er sich nicht um die Jugend schert und vielleicht mal bei deren Training oder Spielen vorbeischauen sollte - zurecht, wie ich finde. Das sollte jeder Trainer leisten. Man darf sich aber getrost fragen, wieso niemand mal beim Training vorbei tingelt und Veh dahingehend deckelt, dass er ruhig auch mal seiner Arbeit nachgehen darf und den teuren und meiner Meinung nach qualitativ guten Kader auf wochenendlichen Profifußball vorbereiten darf. Dann wüsste auch gleich jeder einzelne Spieler, dass niemand angeschissen kommen muss, weil Veh nun das tut, was seinerzeit Schaaf getan hat und wofür er eigentlich bezahlt wird (jedenfalls nach meiner Lesart).
Hallo lieber Haliaeetus,
Deinen Beitrag finde ich zutreffend! Ich gehe auch davon aus, dass sich ab dem gestrigen Tag wesentliche Veränderungen und Sichtweisen bei Armin Veh eingestellt haben. Ich möchte dies kurz, wie folgt begründen:
Vor dem gestrigen Training, hatte ich die Möglichkeit mit ihm zu sprechen. Mir fiel dabei auf, dass er dabei sehr aufgeräumt und auch motiviert wirkte. Dies wurde auch beim anschließenden Training offensichtlich. Entgegen des bisher überwiegend schlaffen Trainingsprogramms waren ganz neue und recht hohe Anforderungen an die Spieler zu beobachten. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weiter geht. Warum wurden nicht schon früher die Zügel angezogen?
Da wir zum Treffen unserer Kiebitz-Gruppe in der kommenden Woche, also zwischen Dortmund und Bremen, Armin Veh als Gast an unserem Tisch haben, werden wir die willkommene Möglichkeit dazu nutzen mit ihm vielfältige Fragen und brennende Themen zu erörtern. Jedenfalls war ich sehr überrascht, dass er selbst großen Wert darauf legt, dass der bereits langfristig vereinbarte Termin zu diesem Zeitpunkt auch durchgeführt wird. Man darf sich sicher sein, dass sich unsere Rentner-Kiebitze-Crew, in absolut sachlich geführten Diskussionen mit dem Trainer auseinander setzen werden. Vielleicht gelingt es uns auch, ihn mit den ein oder anderen unserer Beobachtungsergebnissen zumindest zum Nachdenken zu bringen.
Ich war mit der Wiederkehr unseres MT von Anfang nicht erbaut und im Verlauf der Vorrunde mit steigender Unzufriedenheit mit der Art der Leistungen von Trainer Veh erfüllt, geschweige auch vom Team!
Seit gestern habe ich wieder Hoffnung und vertraue erstmal auf die eingeläuteten Maßnahmen und die Besserung des notwendigen Mannschaftsgeists. Es wäre schön, wenn man erste positive Ergebnisse bereits beim Bremen-Spiel spüren könnten. Meine Bitte an die Forumsgemeinde: Haltet bitte ein und wartet auf die kurzfristige Entwicklung, es wäre doch sehr schön, wenn wir künftig wieder positivere Beiträge im Forum lesen könnten.
Ich kann dabei jedoch diesen ganzen Jokus von Abwärtsspirale, Versagensangst etc. nicht mehr hören. Gegen die Hertha kann von einer verunsicherten Mannschaft nicht im Ansatz die Rede gewesen sein und dennoch wurde zur Halbzeit das Fußballspielen eingestellt. Spätestens da hätte es ein Donnerwetter geben müssen. Es folgten Arbeitsverweigerungen allererster Güte gegen Ingolstadt, Hannover (ja, auch das war eine Frechheit - Hannover ist halt noch schlechter als Aue, so dass die zweimalige individuelle Anstrengung eines Talentes ausgereicht hatte, um das noch zu drehen) und Aue und einen Monat später wird man nun endlich laut?
Ist ja gut möglich, dass im Mannschaftsgefüge ein oder zwei Leader fehlen, die den unbändigen Willen zu siegen in sich tragen und das auf den Rest des Teams übertragen. Aber der User Arafat hatte vor Kurzem seine Trainingseindrücke geschildert und es wirkt auf mich durchaus glaubhaft, wenn er berichtet, dass im Training eher Teilnahmslosigkeit als Aggressivität vorherrscht und man dann allsamstäglich natürlich nicht ohne weiteres den Schalter umlegen kann. Es liegt nicht immer nur am individuellen Talent der Spieler, am gottgegebenen Biss, der angeborenen Schnelligkeit oder dem geerbten Näschen für den richtigen Laufweg, dem Blick für den Zeitpunkt, wann man losspurtet um den Zweikampf überhaupt zu erreichen oder dem Blick für die richtige Raumaufteilung in Vorwärts- oder Rückwärtsbewegung sowie dem Gefühl fürs Timing beim Kopfball; ein bisschen was kann man sicher im Training üben (auch abgesehen von Standards, bei denen sich mir partout nicht erschließen will, warum man sowas nicht einstudieren sollte) und Prozesse und Automatismen müssen sich eben einschleifen und können nicht durch ein einmaliges Donnerwetter oder per Dekret verordnet werden.
Hoffen wir eben, dass sich jetzt nachhaltig etwas ändert. Allein: ich staune doch nicht schlecht, dass das Training ja vermutlich seit Juli so schluffig läuft und auch das Lautwerden locker zwei Monate zu spät kommt. Veh wird vorgeworfen, dass er sich nicht um die Jugend schert und vielleicht mal bei deren Training oder Spielen vorbeischauen sollte - zurecht, wie ich finde. Das sollte jeder Trainer leisten. Man darf sich aber getrost fragen, wieso niemand mal beim Training vorbei tingelt und Veh dahingehend deckelt, dass er ruhig auch mal seiner Arbeit nachgehen darf und den teuren und meiner Meinung nach qualitativ guten Kader auf wochenendlichen Profifußball vorbereiten darf. Dann wüsste auch gleich jeder einzelne Spieler, dass niemand angeschissen kommen muss, weil Veh nun das tut, was seinerzeit Schaaf getan hat und wofür er eigentlich bezahlt wird (jedenfalls nach meiner Lesart).
Hallo lieber Haliaeetus,
Deinen Beitrag finde ich zutreffend! Ich gehe auch davon aus, dass sich ab dem gestrigen Tag wesentliche Veränderungen und Sichtweisen bei Armin Veh eingestellt haben. Ich möchte dies kurz, wie folgt begründen:
Vor dem gestrigen Training, hatte ich die Möglichkeit mit ihm zu sprechen. Mir fiel dabei auf, dass er dabei sehr aufgeräumt und auch motiviert wirkte. Dies wurde auch beim anschließenden Training offensichtlich. Entgegen des bisher überwiegend schlaffen Trainingsprogramms waren ganz neue und recht hohe Anforderungen an die Spieler zu beobachten. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weiter geht. Warum wurden nicht schon früher die Zügel angezogen?
Da wir zum Treffen unserer Kiebitz-Gruppe in der kommenden Woche, also zwischen Dortmund und Bremen, Armin Veh als Gast an unserem Tisch haben, werden wir die willkommene Möglichkeit dazu nutzen mit ihm vielfältige Fragen und brennende Themen zu erörtern. Jedenfalls war ich sehr überrascht, dass er selbst großen Wert darauf legt, dass der bereits langfristig vereinbarte Termin zu diesem Zeitpunkt auch durchgeführt wird. Man darf sich sicher sein, dass sich unsere Rentner-Kiebitze-Crew, in absolut sachlich geführten Diskussionen mit dem Trainer auseinander setzen werden. Vielleicht gelingt es uns auch, ihn mit den ein oder anderen unserer Beobachtungsergebnissen zumindest zum Nachdenken zu bringen.
Ich war mit der Wiederkehr unseres MT von Anfang nicht erbaut und im Verlauf der Vorrunde mit steigender Unzufriedenheit mit der Art der Leistungen von Trainer Veh erfüllt, geschweige auch vom Team!
Seit gestern habe ich wieder Hoffnung und vertraue erstmal auf die eingeläuteten Maßnahmen und die Besserung des notwendigen Mannschaftsgeists. Es wäre schön, wenn man erste positive Ergebnisse bereits beim Bremen-Spiel spüren könnten. Meine Bitte an die Forumsgemeinde: Haltet bitte ein und wartet auf die kurzfristige Entwicklung, es wäre doch sehr schön, wenn wir künftig wieder positivere Beiträge im Forum lesen könnten.
Ich habe beim Text zitieren scheinbar einen Fehler gemacht, mein Beitrag bezieht sich auf #64 von Haliaeetus. Sorry!
Ich nehme einfach mal so hin, dass Veh jetzt also laut geworden ist. Hoffen wir halt, dass sich nun wirklich etwas ändert an der Arbeitsweise von Trainer und Mannschaft. Ich frage mich nämlich schon länger, warum bei denjenigen, die eine ähnliche Situation schon mal miterlebt haben (und meine damit weniger Bruchhagen als die verbliebenen Spieler, die nun sogar Kapitän und Stellvertreter sind) nicht frühzeitig die Alarmglocken schrillen. Was Veh betrifft, freue ich mich, wie gesagt, dass er nun offenbar endlich aufwacht und die Leute (und sich selbst) aus ihrer scheinbaren Lethargie reißt.
Ich kann dabei jedoch diesen ganzen Jokus von Abwärtsspirale, Versagensangst etc. nicht mehr hören. Gegen die Hertha kann von einer verunsicherten Mannschaft nicht im Ansatz die Rede gewesen sein und dennoch wurde zur Halbzeit das Fußballspielen eingestellt. Spätestens da hätte es ein Donnerwetter geben müssen. Es folgten Arbeitsverweigerungen allererster Güte gegen Ingolstadt, Hannover (ja, auch das war eine Frechheit - Hannover ist halt noch schlechter als Aue, so dass die zweimalige individuelle Anstrengung eines Talentes ausgereicht hatte, um das noch zu drehen) und Aue und einen Monat später wird man nun endlich laut?
Ist ja gut möglich, dass im Mannschaftsgefüge ein oder zwei Leader fehlen, die den unbändigen Willen zu siegen in sich tragen und das auf den Rest des Teams übertragen. Aber der User Arafat hatte vor Kurzem seine Trainingseindrücke geschildert und es wirkt auf mich durchaus glaubhaft, wenn er berichtet, dass im Training eher Teilnahmslosigkeit als Aggressivität vorherrscht und man dann allsamstäglich natürlich nicht ohne weiteres den Schalter umlegen kann. Es liegt nicht immer nur am individuellen Talent der Spieler, am gottgegebenen Biss, der angeborenen Schnelligkeit oder dem geerbten Näschen für den richtigen Laufweg, dem Blick für den Zeitpunkt, wann man losspurtet um den Zweikampf überhaupt zu erreichen oder dem Blick für die richtige Raumaufteilung in Vorwärts- oder Rückwärtsbewegung sowie dem Gefühl fürs Timing beim Kopfball; ein bisschen was kann man sicher im Training üben (auch abgesehen von Standards, bei denen sich mir partout nicht erschließen will, warum man sowas nicht einstudieren sollte) und Prozesse und Automatismen müssen sich eben einschleifen und können nicht durch ein einmaliges Donnerwetter oder per Dekret verordnet werden.
Hoffen wir eben, dass sich jetzt nachhaltig etwas ändert. Allein: ich staune doch nicht schlecht, dass das Training ja vermutlich seit Juli so schluffig läuft und auch das Lautwerden locker zwei Monate zu spät kommt. Veh wird vorgeworfen, dass er sich nicht um die Jugend schert und vielleicht mal bei deren Training oder Spielen vorbeischauen sollte - zurecht, wie ich finde. Das sollte jeder Trainer leisten. Man darf sich aber getrost fragen, wieso niemand mal beim Training vorbei tingelt und Veh dahingehend deckelt, dass er ruhig auch mal seiner Arbeit nachgehen darf und den teuren und meiner Meinung nach qualitativ guten Kader auf wochenendlichen Profifußball vorbereiten darf. Dann wüsste auch gleich jeder einzelne Spieler, dass niemand angeschissen kommen muss, weil Veh nun das tut, was seinerzeit Schaaf getan hat und wofür er eigentlich bezahlt wird (jedenfalls nach meiner Lesart).
Ich kann dabei jedoch diesen ganzen Jokus von Abwärtsspirale, Versagensangst etc. nicht mehr hören. Gegen die Hertha kann von einer verunsicherten Mannschaft nicht im Ansatz die Rede gewesen sein und dennoch wurde zur Halbzeit das Fußballspielen eingestellt. Spätestens da hätte es ein Donnerwetter geben müssen. Es folgten Arbeitsverweigerungen allererster Güte gegen Ingolstadt, Hannover (ja, auch das war eine Frechheit - Hannover ist halt noch schlechter als Aue, so dass die zweimalige individuelle Anstrengung eines Talentes ausgereicht hatte, um das noch zu drehen) und Aue und einen Monat später wird man nun endlich laut?
Ist ja gut möglich, dass im Mannschaftsgefüge ein oder zwei Leader fehlen, die den unbändigen Willen zu siegen in sich tragen und das auf den Rest des Teams übertragen. Aber der User Arafat hatte vor Kurzem seine Trainingseindrücke geschildert und es wirkt auf mich durchaus glaubhaft, wenn er berichtet, dass im Training eher Teilnahmslosigkeit als Aggressivität vorherrscht und man dann allsamstäglich natürlich nicht ohne weiteres den Schalter umlegen kann. Es liegt nicht immer nur am individuellen Talent der Spieler, am gottgegebenen Biss, der angeborenen Schnelligkeit oder dem geerbten Näschen für den richtigen Laufweg, dem Blick für den Zeitpunkt, wann man losspurtet um den Zweikampf überhaupt zu erreichen oder dem Blick für die richtige Raumaufteilung in Vorwärts- oder Rückwärtsbewegung sowie dem Gefühl fürs Timing beim Kopfball; ein bisschen was kann man sicher im Training üben (auch abgesehen von Standards, bei denen sich mir partout nicht erschließen will, warum man sowas nicht einstudieren sollte) und Prozesse und Automatismen müssen sich eben einschleifen und können nicht durch ein einmaliges Donnerwetter oder per Dekret verordnet werden.
Hoffen wir eben, dass sich jetzt nachhaltig etwas ändert. Allein: ich staune doch nicht schlecht, dass das Training ja vermutlich seit Juli so schluffig läuft und auch das Lautwerden locker zwei Monate zu spät kommt. Veh wird vorgeworfen, dass er sich nicht um die Jugend schert und vielleicht mal bei deren Training oder Spielen vorbeischauen sollte - zurecht, wie ich finde. Das sollte jeder Trainer leisten. Man darf sich aber getrost fragen, wieso niemand mal beim Training vorbei tingelt und Veh dahingehend deckelt, dass er ruhig auch mal seiner Arbeit nachgehen darf und den teuren und meiner Meinung nach qualitativ guten Kader auf wochenendlichen Profifußball vorbereiten darf. Dann wüsste auch gleich jeder einzelne Spieler, dass niemand angeschissen kommen muss, weil Veh nun das tut, was seinerzeit Schaaf getan hat und wofür er eigentlich bezahlt wird (jedenfalls nach meiner Lesart).
Ich nehme einfach mal so hin, dass Veh jetzt also laut geworden ist. Hoffen wir halt, dass sich nun wirklich etwas ändert an der Arbeitsweise von Trainer und Mannschaft. Ich frage mich nämlich schon länger, warum bei denjenigen, die eine ähnliche Situation schon mal miterlebt haben (und meine damit weniger Bruchhagen als die verbliebenen Spieler, die nun sogar Kapitän und Stellvertreter sind) nicht frühzeitig die Alarmglocken schrillen. Was Veh betrifft, freue ich mich, wie gesagt, dass er nun offenbar endlich aufwacht und die Leute (und sich selbst) aus ihrer scheinbaren Lethargie reißt.
Ich kann dabei jedoch diesen ganzen Jokus von Abwärtsspirale, Versagensangst etc. nicht mehr hören. Gegen die Hertha kann von einer verunsicherten Mannschaft nicht im Ansatz die Rede gewesen sein und dennoch wurde zur Halbzeit das Fußballspielen eingestellt. Spätestens da hätte es ein Donnerwetter geben müssen. Es folgten Arbeitsverweigerungen allererster Güte gegen Ingolstadt, Hannover (ja, auch das war eine Frechheit - Hannover ist halt noch schlechter als Aue, so dass die zweimalige individuelle Anstrengung eines Talentes ausgereicht hatte, um das noch zu drehen) und Aue und einen Monat später wird man nun endlich laut?
Ist ja gut möglich, dass im Mannschaftsgefüge ein oder zwei Leader fehlen, die den unbändigen Willen zu siegen in sich tragen und das auf den Rest des Teams übertragen. Aber der User Arafat hatte vor Kurzem seine Trainingseindrücke geschildert und es wirkt auf mich durchaus glaubhaft, wenn er berichtet, dass im Training eher Teilnahmslosigkeit als Aggressivität vorherrscht und man dann allsamstäglich natürlich nicht ohne weiteres den Schalter umlegen kann. Es liegt nicht immer nur am individuellen Talent der Spieler, am gottgegebenen Biss, der angeborenen Schnelligkeit oder dem geerbten Näschen für den richtigen Laufweg, dem Blick für den Zeitpunkt, wann man losspurtet um den Zweikampf überhaupt zu erreichen oder dem Blick für die richtige Raumaufteilung in Vorwärts- oder Rückwärtsbewegung sowie dem Gefühl fürs Timing beim Kopfball; ein bisschen was kann man sicher im Training üben (auch abgesehen von Standards, bei denen sich mir partout nicht erschließen will, warum man sowas nicht einstudieren sollte) und Prozesse und Automatismen müssen sich eben einschleifen und können nicht durch ein einmaliges Donnerwetter oder per Dekret verordnet werden.
Hoffen wir eben, dass sich jetzt nachhaltig etwas ändert. Allein: ich staune doch nicht schlecht, dass das Training ja vermutlich seit Juli so schluffig läuft und auch das Lautwerden locker zwei Monate zu spät kommt. Veh wird vorgeworfen, dass er sich nicht um die Jugend schert und vielleicht mal bei deren Training oder Spielen vorbeischauen sollte - zurecht, wie ich finde. Das sollte jeder Trainer leisten. Man darf sich aber getrost fragen, wieso niemand mal beim Training vorbei tingelt und Veh dahingehend deckelt, dass er ruhig auch mal seiner Arbeit nachgehen darf und den teuren und meiner Meinung nach qualitativ guten Kader auf wochenendlichen Profifußball vorbereiten darf. Dann wüsste auch gleich jeder einzelne Spieler, dass niemand angeschissen kommen muss, weil Veh nun das tut, was seinerzeit Schaaf getan hat und wofür er eigentlich bezahlt wird (jedenfalls nach meiner Lesart).
Hallo lieber Haliaeetus,
Deinen Beitrag finde ich zutreffend! Ich gehe auch davon aus, dass sich ab dem gestrigen Tag wesentliche Veränderungen und Sichtweisen bei Armin Veh eingestellt haben. Ich möchte dies kurz, wie folgt begründen:
Vor dem gestrigen Training, hatte ich die Möglichkeit mit ihm zu sprechen. Mir fiel dabei auf, dass er dabei sehr aufgeräumt und auch motiviert wirkte. Dies wurde auch beim anschließenden Training offensichtlich. Entgegen des bisher überwiegend schlaffen Trainingsprogramms waren ganz neue und recht hohe Anforderungen an die Spieler zu beobachten. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weiter geht. Warum wurden nicht schon früher die Zügel angezogen?
Da wir zum Treffen unserer Kiebitz-Gruppe in der kommenden Woche, also zwischen Dortmund und Bremen, Armin Veh als Gast an unserem Tisch haben, werden wir die willkommene Möglichkeit dazu nutzen mit ihm vielfältige Fragen und brennende Themen zu erörtern. Jedenfalls war ich sehr überrascht, dass er selbst großen Wert darauf legt, dass der bereits langfristig vereinbarte Termin zu diesem Zeitpunkt auch durchgeführt wird. Man darf sich sicher sein, dass sich unsere Rentner-Kiebitze-Crew, in absolut sachlich geführten Diskussionen mit dem Trainer auseinander setzen werden. Vielleicht gelingt es uns auch, ihn mit den ein oder anderen unserer Beobachtungsergebnissen zumindest zum Nachdenken zu bringen.
Ich war mit der Wiederkehr unseres MT von Anfang nicht erbaut und im Verlauf der Vorrunde mit steigender Unzufriedenheit mit der Art der Leistungen von Trainer Veh erfüllt, geschweige auch vom Team!
Seit gestern habe ich wieder Hoffnung und vertraue erstmal auf die eingeläuteten Maßnahmen und die Besserung des notwendigen Mannschaftsgeists. Es wäre schön, wenn man erste positive Ergebnisse bereits beim Bremen-Spiel spüren könnten. Meine Bitte an die Forumsgemeinde: Haltet bitte ein und wartet auf die kurzfristige Entwicklung, es wäre doch sehr schön, wenn wir künftig wieder positivere Beiträge im Forum lesen könnten.
Ich kann dabei jedoch diesen ganzen Jokus von Abwärtsspirale, Versagensangst etc. nicht mehr hören. Gegen die Hertha kann von einer verunsicherten Mannschaft nicht im Ansatz die Rede gewesen sein und dennoch wurde zur Halbzeit das Fußballspielen eingestellt. Spätestens da hätte es ein Donnerwetter geben müssen. Es folgten Arbeitsverweigerungen allererster Güte gegen Ingolstadt, Hannover (ja, auch das war eine Frechheit - Hannover ist halt noch schlechter als Aue, so dass die zweimalige individuelle Anstrengung eines Talentes ausgereicht hatte, um das noch zu drehen) und Aue und einen Monat später wird man nun endlich laut?
Ist ja gut möglich, dass im Mannschaftsgefüge ein oder zwei Leader fehlen, die den unbändigen Willen zu siegen in sich tragen und das auf den Rest des Teams übertragen. Aber der User Arafat hatte vor Kurzem seine Trainingseindrücke geschildert und es wirkt auf mich durchaus glaubhaft, wenn er berichtet, dass im Training eher Teilnahmslosigkeit als Aggressivität vorherrscht und man dann allsamstäglich natürlich nicht ohne weiteres den Schalter umlegen kann. Es liegt nicht immer nur am individuellen Talent der Spieler, am gottgegebenen Biss, der angeborenen Schnelligkeit oder dem geerbten Näschen für den richtigen Laufweg, dem Blick für den Zeitpunkt, wann man losspurtet um den Zweikampf überhaupt zu erreichen oder dem Blick für die richtige Raumaufteilung in Vorwärts- oder Rückwärtsbewegung sowie dem Gefühl fürs Timing beim Kopfball; ein bisschen was kann man sicher im Training üben (auch abgesehen von Standards, bei denen sich mir partout nicht erschließen will, warum man sowas nicht einstudieren sollte) und Prozesse und Automatismen müssen sich eben einschleifen und können nicht durch ein einmaliges Donnerwetter oder per Dekret verordnet werden.
Hoffen wir eben, dass sich jetzt nachhaltig etwas ändert. Allein: ich staune doch nicht schlecht, dass das Training ja vermutlich seit Juli so schluffig läuft und auch das Lautwerden locker zwei Monate zu spät kommt. Veh wird vorgeworfen, dass er sich nicht um die Jugend schert und vielleicht mal bei deren Training oder Spielen vorbeischauen sollte - zurecht, wie ich finde. Das sollte jeder Trainer leisten. Man darf sich aber getrost fragen, wieso niemand mal beim Training vorbei tingelt und Veh dahingehend deckelt, dass er ruhig auch mal seiner Arbeit nachgehen darf und den teuren und meiner Meinung nach qualitativ guten Kader auf wochenendlichen Profifußball vorbereiten darf. Dann wüsste auch gleich jeder einzelne Spieler, dass niemand angeschissen kommen muss, weil Veh nun das tut, was seinerzeit Schaaf getan hat und wofür er eigentlich bezahlt wird (jedenfalls nach meiner Lesart).
Hallo lieber Haliaeetus,
Deinen Beitrag finde ich zutreffend! Ich gehe auch davon aus, dass sich ab dem gestrigen Tag wesentliche Veränderungen und Sichtweisen bei Armin Veh eingestellt haben. Ich möchte dies kurz, wie folgt begründen:
Vor dem gestrigen Training, hatte ich die Möglichkeit mit ihm zu sprechen. Mir fiel dabei auf, dass er dabei sehr aufgeräumt und auch motiviert wirkte. Dies wurde auch beim anschließenden Training offensichtlich. Entgegen des bisher überwiegend schlaffen Trainingsprogramms waren ganz neue und recht hohe Anforderungen an die Spieler zu beobachten. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weiter geht. Warum wurden nicht schon früher die Zügel angezogen?
Da wir zum Treffen unserer Kiebitz-Gruppe in der kommenden Woche, also zwischen Dortmund und Bremen, Armin Veh als Gast an unserem Tisch haben, werden wir die willkommene Möglichkeit dazu nutzen mit ihm vielfältige Fragen und brennende Themen zu erörtern. Jedenfalls war ich sehr überrascht, dass er selbst großen Wert darauf legt, dass der bereits langfristig vereinbarte Termin zu diesem Zeitpunkt auch durchgeführt wird. Man darf sich sicher sein, dass sich unsere Rentner-Kiebitze-Crew, in absolut sachlich geführten Diskussionen mit dem Trainer auseinander setzen werden. Vielleicht gelingt es uns auch, ihn mit den ein oder anderen unserer Beobachtungsergebnissen zumindest zum Nachdenken zu bringen.
Ich war mit der Wiederkehr unseres MT von Anfang nicht erbaut und im Verlauf der Vorrunde mit steigender Unzufriedenheit mit der Art der Leistungen von Trainer Veh erfüllt, geschweige auch vom Team!
Seit gestern habe ich wieder Hoffnung und vertraue erstmal auf die eingeläuteten Maßnahmen und die Besserung des notwendigen Mannschaftsgeists. Es wäre schön, wenn man erste positive Ergebnisse bereits beim Bremen-Spiel spüren könnten. Meine Bitte an die Forumsgemeinde: Haltet bitte ein und wartet auf die kurzfristige Entwicklung, es wäre doch sehr schön, wenn wir künftig wieder positivere Beiträge im Forum lesen könnten.
Ich habe beim Text zitieren scheinbar einen Fehler gemacht, mein Beitrag bezieht sich auf #64 von Haliaeetus. Sorry!
kriftelergrabi schrieb:Hallo Kriftelergrabi,
Hallo lieber Haliaeetus,
Deinen Beitrag finde ich zutreffend! Ich gehe auch davon aus, dass sich ab dem gestrigen Tag wesentliche Veränderungen und Sichtweisen bei Armin Veh eingestellt haben. Ich möchte dies kurz, wie folgt begründen:
Vor dem gestrigen Training, hatte ich die Möglichkeit mit ihm zu sprechen. Mir fiel dabei auf, dass er dabei sehr aufgeräumt und auch motiviert wirkte. Dies wurde auch beim anschließenden Training offensichtlich. Entgegen des bisher überwiegend schlaffen Trainingsprogramms waren ganz neue und recht hohe Anforderungen an die Spieler zu beobachten. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weiter geht. Warum wurden nicht schon früher die Zügel angezogen?
Da wir zum Treffen unserer Kiebitz-Gruppe in der kommenden Woche, also zwischen Dortmund und Bremen, Armin Veh als Gast an unserem Tisch haben, werden wir die willkommene Möglichkeit dazu nutzen mit ihm vielfältige Fragen und brennende Themen zu erörtern. Jedenfalls war ich sehr überrascht, dass er selbst großen Wert darauf legt, dass der bereits langfristig vereinbarte Termin zu diesem Zeitpunkt auch durchgeführt wird. Man darf sich sicher sein, dass sich unsere Rentner-Kiebitze-Crew, in absolut sachlich geführten Diskussionen mit dem Trainer auseinander setzen werden. Vielleicht gelingt es uns auch, ihn mit den ein oder anderen unserer Beobachtungsergebnissen zumindest zum Nachdenken zu bringen.
Ich war mit der Wiederkehr unseres MT von Anfang nicht erbaut und im Verlauf der Vorrunde mit steigender Unzufriedenheit mit der Art der Leistungen von Trainer Veh erfüllt, geschweige auch vom Team!
Seit gestern habe ich wieder Hoffnung und vertraue erstmal auf die eingeläuteten Maßnahmen und die Besserung des notwendigen Mannschaftsgeists. Es wäre schön, wenn man erste positive Ergebnisse bereits beim Bremen-Spiel spüren könnten. Meine Bitte an die Forumsgemeinde: Haltet bitte ein und wartet auf die kurzfristige Entwicklung, es wäre doch sehr schön, wenn wir künftig wieder positivere Beiträge im Forum lesen könnten.
ich finde es toll, dass Ihr Veh zum Gespräch geladen habt. Ich hoffe nur, dass Ihr ihm auch unangenehme Fragen stellt. Bsp. Iggy nach gutem Spiel als RV, danach auf LA. Was ist mit Gacinovic usw! Ich denke aber das Ihr wisst jetzt schon was Ihr fragen werdet.Bin gespannt auf euren Bericht! Gruss HBH64
kriftelergrabi schrieb:ja, warum nicht von anfang so?
Mir fiel dabei auf, dass er dabei sehr aufgeräumt und auch motiviert wirkte. Dies wurde auch beim anschließenden Training offensichtlich. Entgegen des bisher überwiegend schlaffen Trainingsprogramms waren ganz neue und recht hohe Anforderungen an die Spieler zu beobachten. Mal sehen wie es in den nächsten Tagen weiter geht. Warum wurden nicht schon früher die Zügel angezogen?
Wenn dem so wäre, 5-6 Neue kämen und der jetzige Trainer würde bleiben, wäre ich sehr darauf gespannt, ob er auch dann daran "arbeitet" die neuen Spieler schlechter zu machen. Das hat er ja bewiesen, dass er das gut kann!
Ich bin bereits am Samstag in Dortmund um mir das Spiel der U17 des BVB (Tabellenführer) gegen Borussia Mönchengladbach (Tabellen 4.) anzusehen. Beim BVB spielt das ehemalige SGE-Talent Sören Torge Lippert. Ich weiß, dass er sich dort sehr wohl fühlt , sowohl fußballerisch als auch schulisch. An letzterem mangelte es bei der Eintracht. Aller Voraussicht nach wird auch Thomas Tuchel Beobachter dieses Spiels sein, wie oftmals beim Nachwuchs des BVB, dies soll in der letzten Saison auch Jürgen Klopp so gehandhabt haben.
Im letzten Jahr war auch Thomas Schaaf regelmäßiger Beobachter der Nachwuchsmannschaften am Riederwald. Diese Übung ist unserem derzeitigen Profitrainer AV total fremd! Zeugt eigentlich von mangelndem Vereinsinteresse!
Unsere Scouts sollten ein Auge auf Sören Lippert behalten, wird er doch als der neue "Jerome Boateng" gehandelt.
Da er hier in der Region verwurzelt ist, bestünde m,E. durchaus die Möglichkeit, dass er ggfls. wieder zu seinem Heimatverein irgendwann zurück kehrt.
Im letzten Jahr war auch Thomas Schaaf regelmäßiger Beobachter der Nachwuchsmannschaften am Riederwald. Diese Übung ist unserem derzeitigen Profitrainer AV total fremd! Zeugt eigentlich von mangelndem Vereinsinteresse!
Unsere Scouts sollten ein Auge auf Sören Lippert behalten, wird er doch als der neue "Jerome Boateng" gehandelt.
Da er hier in der Region verwurzelt ist, bestünde m,E. durchaus die Möglichkeit, dass er ggfls. wieder zu seinem Heimatverein irgendwann zurück kehrt.
Wo ist denn der upandaway, wenn man Ihn mal braucht ? Ich meine mich zu erinnern, dass er Vehs Training, schon zu Zeiten als es unter Veh während seiner ersten Amtszeit noch besser lief, mit dem eines Kreisligisten verglich.
Einzelfahrt schrieb:Auch ich würde einen aktuellen Statusbericht von uaa sehr begrüßen! Er ist bei fast jedem Training als auch bei den Heimspielen dabei und kann das Geschehen mit absolutem Sachverstand einwandfrei analysieren. Interessant wäre dabei wie er die Negativ-Entwicklung der überwiegenden Spieler einschätzt und wie er die Zukunft unter dem jetzigen Trainer sieht.
Wo ist denn der upandaway, wenn man Ihn mal braucht ? Ich meine mich zu erinnern, dass er Vehs Training, schon zu Zeiten als es unter Veh während seiner ersten Amtszeit noch besser lief, mit dem eines Kreisligisten verglich.
Ich bin selber wöchentlicher Trainingsbesucher, ich habe meinen "Senf" bereits desöfteren dazu abgegeben. Sollte es mit Veh weitergehen, dann GUTE NACHT SGE (Abstieg und Absturz in die Bedeutungslosigkeit). Herr Bruchhagen bitte handeln Sie noch vor Weihnachten!
Container-Willi schrieb:Dann rate mal, wie lange es bei uns dauern wird um bergauf zu gehen, wenn er weg ist??
Übrigens ist Stuttgart nicht besser als wir und -Veh-schon lange nicht mehr da.
Container-Willi schrieb:Ich meine viel früher, als einige bequeme Spieler mit Revolte angefangen haben.
Wieso B.H. Bruchhagen hatte da noch die Hosen an und selbst er konnte ihn nicht zurückhalten,denn er wollte -Veh-nicht mehr
Frankfurt4everever schrieb:Als Sprachrohr Russ unseren Jürgen Grabowski beleidigte und danach vom Vorstand nicht gerügt wurde, hatte es einen Knacks in der Maschinerie gegeben. Thomas Schaaf hatte den Klüngel rechtzeitig durchschaut und die Konsequenzen gezogen. Merke: Seilschaften sind irgendwann der Grund für einen Eklat, wenn das schwächste Glied nicht mehr funktioniert!
Ich meine viel früher, als einige bequeme Spieler mit Revolte angefangen haben.
Das waren Schalke und Leverkusen usw. auch
Tafelberg schrieb:Hyundaii30 schrieb:derspringer schrieb:
Ich weiß nicht woher dein Optimismus kommt, dass dieses Spiel "eh gewonnen" wird? Welche Attribute im Spiel der Eintracht aus den zurückliegenden Wochen machen dich da so optimistisch?
Ganz einfach.
1) Ich habe ein gutes Gefühl.
2) Meier spielt nicht mit.
3) Stendera spielt dafür wahrscheinlich offsiver, was unserem Spiel gut tun wird
4) Darmstadt war die letzten Spiele nicht so stark wie am anfang der Saison
5) Aigner nähert sich immer mehr dem ersten Saisontor.
6) Seferovic spielt wieder mit und ist gut drauf.
7) Wir haben ein Heimspiel
8) Wir werden uns als klarer Favorit nicht nochmal blamieren
9) Die Mannschaft wird sich für Flum den A..... aufreißen.
10) Ich kann und will mir nicht vorstellen, das wir auf einem Abstiegsplatz überwintern.
ergänzend: @Springer: was hat es mit Arroganz zu tun, wenn wir auf heimsieg tippen? Im vollständigen Text kam bei der das Wort Arroganz vor.
11.) die Eintracht hat die besseren Einzelspieler, das wird (hoffentlich) den Ausschlag geben.
ansonsten 8.) wirklich klarer Favoriit?
Ich hoffe doch, dass die miese Stimmung der letzten Tage dazu geführt hat, dass alle Verantwortlichen, die Spieler und auch der Trainer sowie die Fans äußerst motiviert in die Begegnung gegen Darmstadt gehen! Denn nur dann ist es möglich den kampfstarken Gegner zu bezwingen!
Liebe Leute, wenn man hier seine begründete Meinung nicht mehr sagen darf, dann macht doch bitte das Forum sofort dicht! Letztes Jahr hat die Presse die Arbeit verrichtet einen akribisch arbeitenden Trainer zu vergraulen, dabei haben die überwiegenden Verantwortlichen nicht eingegriffen. Das war genauso ein grafierender Fehler wie das nichthandeln beim Aktuellen. Ich bin seit 1958 Fan von Eintracht Frankfurt und stehe dazu, habe aber große Angst das wir momentan die letzte BL-Saison bestreiten falls die Probleme nicht bald gelöst werden. Die Ursache ist offensichtlich!
kriftelergrabi schrieb:Sorry, muß natürlich "gravierender" lauten
grafierender
Liebe Leute, wenn man hier seine begründete Meinung nicht mehr sagen darf, dann macht doch bitte das Forum sofort dicht! Letztes Jahr hat die Presse die Arbeit verrichtet einen akribisch arbeitenden Trainer zu vergraulen, dabei haben die überwiegenden Verantwortlichen nicht eingegriffen. Das war genauso ein grafierender Fehler wie das nichthandeln beim Aktuellen. Ich bin seit 1958 Fan von Eintracht Frankfurt und stehe dazu, habe aber große Angst das wir momentan die letzte BL-Saison bestreiten falls die Probleme nicht bald gelöst werden. Die Ursache ist offensichtlich!
kriftelergrabi schrieb:Sorry, muß natürlich "gravierender" lauten
grafierender
Guter Thread! Ich positioniere mich ganz klar bei der Meinung von Basalti.
Über die Jahre durch sachliche und ruhige Beiträge, was die Eintracht anbelangt aufgefallen. Und jetzt so ein Thread.
Und wisst ihr was? Mir geht es exakt so. Ich bin verzweifelt, ich schaue es mir nicht mehr wirklich an, weil ich weiß, dass ich mich sowieso nur aufregen muss. Ich kann mich 0,00% mit den Personen an der Spitze identifizieren. Ich habe hier von Anfang an gesehen, dass etwas schief läuft und ich fühle mich machtlos wie noch nie. Rotweinfreunde, das trifft es perfekt. Schade, was aus unserem Verein geworden ist, dabei war die letzten Jarhe doch vieles wirklich gut.
Über die Jahre durch sachliche und ruhige Beiträge, was die Eintracht anbelangt aufgefallen. Und jetzt so ein Thread.
Und wisst ihr was? Mir geht es exakt so. Ich bin verzweifelt, ich schaue es mir nicht mehr wirklich an, weil ich weiß, dass ich mich sowieso nur aufregen muss. Ich kann mich 0,00% mit den Personen an der Spitze identifizieren. Ich habe hier von Anfang an gesehen, dass etwas schief läuft und ich fühle mich machtlos wie noch nie. Rotweinfreunde, das trifft es perfekt. Schade, was aus unserem Verein geworden ist, dabei war die letzten Jarhe doch vieles wirklich gut.
DeWalli schrieb:"Der Fisch stinkt vom Kopf" heißt es auch hier zutreffend! Unser Herri ist mE leider zur "lame duck" degradiert und kann demzufolge nicht mehr entscheidend eingreifen. Die neuen Machthaber haben scheinbar doch den Plan mit Veh als Vorstand, vielleicht gibt es auch schon vertragliche Vereinbarungen, Das könnte auch der Grund dafür sein, dass man Veh nicht entläßt.
Guter Thread! Ich positioniere mich ganz klar bei der Meinung von Basalti.
Über die Jahre durch sachliche und ruhige Beiträge, was die Eintracht anbelangt aufgefallen. Und jetzt so ein Thread.
Und wisst ihr was? Mir geht es exakt so. Ich bin verzweifelt, ich schaue es mir nicht mehr wirklich an, weil ich weiß, dass ich mich sowieso nur aufregen muss. Ich kann mich 0,00% mit den Personen an der Spitze identifizieren. Ich habe hier von Anfang an gesehen, dass etwas schief läuft und ich fühle mich machtlos wie noch nie. Rotweinfreunde, das trifft es perfekt. Schade, was aus unserem Verein geworden ist, dabei war die letzten Jarhe doch vieles wirklich gut.
Stellt euch nur Veh würde künftig den Vorstandsposten begleiten. Gute Nacht SGE!
Ich kann es auch nicht verstehen, dass von Seiten der Presse kein Aufstand gegen unseren Noch-Trainer erfolgt! Die hatten doch im letzten Jahr erfolreiche Arbeit geleistet.
kriftelergrabi schrieb:Man wird es sich doch nicht mit dem zukünftigen VV verscherzen wollen.Ich kann es auch nicht verstehen, dass von Seiten der Presse kein Aufstand gegen unseren Noch-Trainer erfolgt! Die hatten doch im letzten Jahr erfolreiche Arbeit geleistet.
Am Ende gibt es keinen Gratis Rotwein und lecker Essen mehr bei den Heimspielen.
@kriftelergrabi
Ist es wirklich so schlimm mit dem Training? Kann man sich gar nicht vorstellen.
Allerdings würde das vieles erklären.
Veh hat dich behauptet er hätte mit dem Spielern ganz oft geredet und sie bei Training unterstützt? ??
Ist es wirklich so schlimm mit dem Training? Kann man sich gar nicht vorstellen.
Allerdings würde das vieles erklären.
Veh hat dich behauptet er hätte mit dem Spielern ganz oft geredet und sie bei Training unterstützt? ??
Hyundaii30 schrieb:Man müsste eigentlich erwarten, dass versucht wird Schwachstellen in der Spielanlage zu trainieren, Fehlanzeige.
@kriftelergrabi
Ist es wirklich so schlimm mit dem Training? Kann man sich gar nicht vorstellen.
Allerdings würde das vieles erklären.
Veh hat dich behauptet er hätte mit dem Spielern ganz oft geredet und sie bei Training unterstützt? ??
Wo Veh mit den Spielern geredet haben soll, kann ich leider nicht beurteilen, vielleicht außerhalb des Trainingsplatzes.
kriftelergrabi schrieb:...bei nem Glas Rotwein....
Wo Veh mit den Spielern geredet haben soll, kann ich leider nicht beurteilen, vielleicht außerhalb des Trainingsplatzes.
Guter Punkt. Habe ich auch schon daran gedacht. Kann natürlich auch Zufall sein. Aber so übermäßig fit schienen wir ja nicht in die Saison gegangen zu sein. Dafür sprechen auch die jeweiligen Spielverläufe mit Ihren Einbrüchen in der 2. Hz.
Kann jemand etwas zu den jetzigen Trainingseinheiten sagen (Intensität, Dauer der Einheiten, Häufigkeit)? Hat sich da vielleicht etwas geändert?
Kann jemand etwas zu den jetzigen Trainingseinheiten sagen (Intensität, Dauer der Einheiten, Häufigkeit)? Hat sich da vielleicht etwas geändert?
Hyundaii30 schrieb:
Irgendwas ist da faul.
Erst verletzt sich kaum ein Spieler und Innerhalb von 2 wochen ein viertel der Mannschaft.
Trainieren die jetzt so hart oder sind unsere Spieler nichts mehr gewohnt ??
Das ist schon seltsam
Bruno_P schrieb:Da hat sich im Training nichts verändert! Immer noch ohne Plan, nur seltsames Gekicke! Keine Spielzüge, keine Standards und überhaupt keine Anweisungen vom Trainer. Wenn man das Training von Schaaf und dem vergleichbaren von Daum dagegen vergleicht, dann kann man von der Intensität und Qualität das Veh'sche nur als Amateurtraining bezeichnen. Wenn da kein anderer Zug einkehrt...........
Guter Punkt. Habe ich auch schon daran gedacht. Kann natürlich auch Zufall sein. Aber so übermäßig fit schienen wir ja nicht in die Saison gegangen zu sein. Dafür sprechen auch die jeweiligen Spielverläufe mit Ihren Einbrüchen in der 2. Hz.
Kann jemand etwas zu den jetzigen Trainingseinheiten sagen (Intensität, Dauer der Einheiten, Häufigkeit)? Hat sich da vielleicht etwas geändert?Hyundaii30 schrieb:
Irgendwas ist da faul.
Erst verletzt sich kaum ein Spieler und Innerhalb von 2 wochen ein viertel der Mannschaft.
Trainieren die jetzt so hart oder sind unsere Spieler nichts mehr gewohnt ??
Das ist schon seltsam
kriftelergrabi schrieb:hauptsache, die spieler haben spaß..
Da hat sich im Training nichts verändert! Immer noch ohne Plan, nur seltsames Gekicke! Keine Spielzüge, keine Standards und überhaupt keine Anweisungen vom Trainer. Wenn man das Training von Schaaf und dem vergleichbaren von Daum dagegen vergleicht, dann kann man von der Intensität und Qualität das Veh'sche nur als Amateurtraining bezeichnen.
Gelöschter Benutzer
kriftelergrabi schrieb:Und selbst dann, kriftelergrabi, sind wir nur die Meckerer und der MT bleibt der MT!Afrigaaner schrieb:kriftelergrabi schrieb:Afrigaaner schrieb:wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..
Du musst jetzt ganz stark sein -
Es wird gar keinen neuen Trainer geben. Solange man Platz 15 erreichen kann.
Warte ab, wenn wir die nächsten 3 Spiele verloren haben, dann stehen wir wo? Auf dem 2. Platz wenn man die Tabelle rum dreht
Ich glaube nicht, dass die sich untereinander etwas wegnehmen. Angst und Bange kann einem werden wenn die Veh tatsächlich für tauglich als Vorstandsvorsitzenden halten.
ismirdochegal! schrieb:Soltte dies wirklich der Fall sein, dann kannst du sagen "Gute Nacht Eintracht!"kriftelergrabi schrieb:Afrigaaner schrieb:kriftelergrabi schrieb:Afrigaaner schrieb:wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..
Du musst jetzt ganz stark sein -
Es wird gar keinen neuen Trainer geben. Solange man Platz 15 erreichen kann.
Warte ab, wenn wir die nächsten 3 Spiele verloren haben, dann stehen wir wo? Auf dem 2. Platz wenn man die Tabelle rum dreht
Und selbst dann, kriftelergrabi, sind wir nur die Meckerer und der MT bleibt der MT!
Ich glaube nicht, dass die sich untereinander etwas wegnehmen. Angst und Bange kann einem werden wenn die Veh tatsächlich für tauglich als Vorstandsvorsitzenden halten.
J_Boettcher schrieb:Ich sage, Niederlage gegen Mainz und auch Niederlage gegen Darmstadt.
Es müssen 4 Punkte aus den nächsten beiden Spielen her, sonst wirds ernst.
Der letzte Sieg in Mainz soll aus dem Jahr 1986 stammen.
Darmstadt wird wiederrum die SGE totblocken und dann per Standards ausschalten.
Dann aber der kleine Hofffnungsschimmer, es geht in Dortmund gegen den BVB, da könnte alles möglich sein.
Blöderweise geht es zuletzt dann gegen Bremen ran, wenn da noch Skripnik auf der Bank sitzt, rettet man ihm den Job.
Sitzt auf der Werder Bank ein ganz frischer Trainer, wird es sicher auch lustig.
Mainhattener schrieb:Genauso sehe ich es ebenfalls!J_Boettcher schrieb:
Es müssen 4 Punkte aus den nächsten beiden Spielen her, sonst wirds ernst.
Ich sage, Niederlage gegen Mainz und auch Niederlage gegen Darmstadt.
Der letzte Sieg in Mainz soll aus dem Jahr 1986 stammen.
Darmstadt wird wiederrum die SGE totblocken und dann per Standards ausschalten.
Dann aber der kleine Hofffnungsschimmer, es geht in Dortmund gegen den BVB, da könnte alles möglich sein.
Blöderweise geht es zuletzt dann gegen Bremen ran, wenn da noch Skripnik auf der Bank sitzt, rettet man ihm den Job.
Sitzt auf der Werder Bank ein ganz frischer Trainer, wird es sicher auch lustig.
kriftelergrabi schrieb:Du musst jetzt ganz stark sein -Afrigaaner schrieb:wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..
Es wird gar keinen neuen Trainer geben. Solange man Platz 15 erreichen kann.
Afrigaaner schrieb:Warte ab, wenn wir die nächsten 3 Spiele verloren haben, dann stehen wir wo? Auf dem 2. Platz wenn man die Tabelle rum drehtkriftelergrabi schrieb:Afrigaaner schrieb:wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..
Du musst jetzt ganz stark sein -
Es wird gar keinen neuen Trainer geben. Solange man Platz 15 erreichen kann.
Gelöschter Benutzer
kriftelergrabi schrieb:Und selbst dann, kriftelergrabi, sind wir nur die Meckerer und der MT bleibt der MT!Afrigaaner schrieb:kriftelergrabi schrieb:Afrigaaner schrieb:wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..
Du musst jetzt ganz stark sein -
Es wird gar keinen neuen Trainer geben. Solange man Platz 15 erreichen kann.
Warte ab, wenn wir die nächsten 3 Spiele verloren haben, dann stehen wir wo? Auf dem 2. Platz wenn man die Tabelle rum dreht
Ich glaube nicht, dass die sich untereinander etwas wegnehmen. Angst und Bange kann einem werden wenn die Veh tatsächlich für tauglich als Vorstandsvorsitzenden halten.
wasgauadler schrieb:Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Afrigaaner schrieb:Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
kriftelergrabi schrieb:Du musst jetzt ganz stark sein -Afrigaaner schrieb:wasgauadler schrieb:Diegito schrieb:Schobberobber72 schrieb:
Ich kann mir ohnehin nur schwer vorstellen, dass Jung im Winter überhaupt noch zu uns wechseln würde. Und wenn, dann nur mit einem Vertrag, der uns im Zweifel richtig Geld kostet. Vor allem im Falle des Abstiegs. Ähnliches dürfte für Sam gelten.
Du glaubst also die Spieler sitzen lieber weiter auf der Tribüne (wenn sie Glück haben mal auf der Bank) als zu einem anderen Bundesligaverein zu wechseln wo sie zu 99% einen Stammplatz sicher haben?
Zumindest ein Leihgeschäft sollte man bei Jung anstreben, daran würden beide Seiten gewinnen. Bei Sam sieht das ganze wieder etwas anders aus, er scheint einfach viel zu verletzungsanfällig zu sein. Aber auch da würde ein Leihgeschäft eher Sinn machen.
Fakt ist das wir Qualität für die Rückrunde brauchen, völlig wurscht ob Leihe oder Kauf. Wir brauchen Qualität, Qualität, Qualität!
und einen neuen Trainer, einen neuen Trainer, einen neuen Trainer
Also 3 neue Trainer - na gut, wenns hilft.
Es wird nur 1 neuer Trainer benötigt, aber einer der nicht blendet sondern aktiv daran arbeitet die Spieler wieder besser zu machen und ihnen vor allem Selbstvertrauen gibt..
Es wird gar keinen neuen Trainer geben. Solange man Platz 15 erreichen kann.