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Flo82

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Wenn Prügeln und Ärger ein Teil der Fankultur sind, dann hoffe ich doch zutiefst, dass dieser Teil Kultur bald ausstirbt!

Ich geb zu, dass ich noch nie Ärger mit Ordnern hatte, was wohl darn liegt, dass ich mich so verhalten kann, dass es nicht vor kommt.
Das eine oder andere Problem mit dem Ordnungsamt oder mit der Polizei gabs wohl schon, aber auch hier ließ sich alles verbal klären. Sicher muss ich auch bei dem einen oder anderen Vorfall mit dem Kopf schütteln und meinen Ärger runterschlucken, aber was soll daran falsch sein!?
Wenn ich allerdings mit 300 Leuten vor 50 Polizisten stehe und mit aggresiven Gebärden und Killerblick "Bullenschweine!" brülle kann ich mich beim besten Willen nicht beschweren, wenn mal zur Sicherheit den Knüppel in die Hand nehmen, falls der Mob auf sie losstürzen will.

Jetzt sage ich es zum 3. und letzten mal (hoffentlich ) keiner soll sich alles gefallen lassen, aber die Art und Weise sich zur Wehr zu setzen ist definitiv nicht den Ordner zu schubsen, zu treten und/oder zu vermöbeln. Bierdusche muss auch nicht unbedingt sein.
Schnappt euch ein paar Zeugen oder filmt sein falsches Vorgehen mit dem Handy und geht zum Schichtleiter. Der Stadionleitung. Schickts an die Bildzeitung. Was auch immer! Wenn er absichtlich provoziert und schikaniert ist sein einziges Ziel doch nur das Austicken der "Fans" und somit ne Reihe Stadionverbote, Geldstrafen, usw. Lappt ihn an, dann bekommt er sein Fett weg und gut isses.
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Steht immer auf der Startseite, wenn noch Leute fürs HZ-Spiel gesucht werden unter den News.

Ich war gegen Bielefeld auch unten und durfte ran. Ich war einer derer die etwas zu kurz waren, aber das Tor getroffen haben. so 2-4 Meter haben gefehlt. Aber es sieht von oben wesentlich weiter aus, als es ist.

Ein Profi schafft die Distanz ohne mit der Wimper zu zucken. Wenns einer in 2 Versuchen net schafft liegts wenn überhaupt an der Richtung oder dass er evtl. zu weit geht.

Ist aber ein saugeiles Erlebnis im Innenraum. Attila aus nächster Nähe. Die Spieler direkt vor der Nase usw.
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Glaub mir, wenn der Kellner auf dem Oktoberfest ist und ihm ständig die Gäste im Weg rumstehen wird der auch patzig. Und wenn die Gäste ihm ganz und gar blöd kommen ruft er eben die Security und lässt die Leute rausschmeißen, weil man sowohl auf dem Oktoberfest, als auch in einem Stadion (wie weiter oben der AGB-Auszug beschreibt) nichts auf den Gängen verloren haben es sei denn sie gehen darauf irgendwo hin.
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ok. wenn man also dafür ist sich im stadion anständig zu benehmen, seine mannschaft zu unterstützen und probleme mit anderen fans, ordnern oder polizei mit allen anderen möglichkeiten außer gewalt lösen will ist man ein antifan?
ich würde mal sagen, dass ich dann gerne ein antifan bin. und stolz drauf.
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Wieso ist es Provokation Ordner in einen Block zu schicken?
Wenn der Gang frei bleiben soll, soll er eben frei bleiben ist doch bei uns auch net anders und die Gäst in Frankfurt haben noch keine Ordner rausgeprügelt.
Wenn Fans net in der Lage sind von den Gängen weg zu bleiben müssen da halt Ordner stehen.
Ich versteh das Problem net!?
Habt ihr alle ein grundsätzliches Problem mit der Obrigkeit und Disziplin oder woran liegt es?
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ok gast oder kunde is ja völlig egal!
aber das restaurant beispiel gefällt mir.
Weil du bestimmt im restaurant net den Kellner der dich angerempelt hat mit Arschtritten aus dem Restaurant wirfst und ihm ein Bier über kippst.
Du wirst zum Wirt gehen und ihm sagen was sein Kellner da treibt!
Oder etwa nicht?

Und nochmal ... ich hab nie gesagt man soll sich sowas gefallen lassen ich hab nur gesagt das der Weg ein absolut falscher ist!
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Ich fand die 2 für 1 Aktion echt klasse! Wär echt was für uns!
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1. Das heißt Commerzbank-Arena-Verbot nicht Waldstadionverbot
2. Als mein Platznachbar mir in die Seite gestoßen hatte und sagte: "Guck mal was deine Kumpels im Block machen!" hab ich ziemlich weit vorne kurz ne Flamme gesehen und dann ging auch schon das Geschubse los und die Ordner wurden rausgejagt. Also irgendwas hat gefackelt ob Bengalo oder was auch immer weiß ich net.
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Zivilcourage was ist das? Erklärs mir!
Ich hab da mal was von gehört, aber ich glaube wir würden es unterschiedlich interpretieren. Ich hab beschrieben wie ich gegen die Ordner vorgegangen wäre.
Zivilcourage wäre gewesen wenn man die gewaltätigen Idioten davon abgehalten hätte die Ordner zu treten usw.

Ein Fußball-Fan ist Gast in einem Stadion egal ob im Heimstadion oder im Auswärtsstadion. Wenn er sich daneben benimmt hat er darin nichts verloren. Fertig. Würdest du mit deinen Kumpels auch nicht anders handhaben.
Wenn du Gäste hast die sich daneben benehmen wirst du sie zuerst ein paar mal zurecht weisen und bitten sich anständig zu benehmen und in letzter Konsequenz eben zur Tür geleiten. Was ist daran falsch? Du selber hast nun mal in deinen 4 Wänden mehr rechte als ein Gast und eben auch mehr Möglichkeiten für Ordnung zu sorgen.
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@Rummie:

Gewalt erzeugt Gegengewalt. An dieser Tatsache ändert sich nix.
Attakiert jemand deine Freundin körperlich ist es selbstverständlich, dass du sie verteidigst. Ist auch richtig so! Aber in einem solchen Fall ist ja der Gewaltakt vom anderen ausgegangen und du hast nur reagiert. Das gilt aber auch außerhalb des Fußballs.
Ist es allerdings nur eine verbale Attacke, dann gibt es keinen grund gewalttätig zu werden.

@Alle. Die Ordner gehen nur ihrem Job nach und führen Anweisungen aus. Ob diese sinnvoll sind liegt nicht in unserem ermessen und geht uns auch nix an.
Setzt ein Ordner diese Anweisungen auf zweifelhafte Weise durch z.B. wie berichtet mit Schubsen oder Meckern oder jeglichem anderen Körpereinsatz, dann lässt man ihn halt machen. Wenn es zu extrem wird dann sucht man sich seinen Schichtleiter und geht mit ein paar Augenzeugen hin und beschwert sich. Ist ne friedliche Lösung und sorgt für ne viel tiefgreifendere Wirkung als ihn anzupöbeln oder per Arschtritt aus dem Block zu jagen und sorgt auch nicht für Polizeieinsätze.

Zu meiner Aussage mit den Raketen und den Bengalos!
Das war ne kleine erzieherische Maßnahme.
So wie schlichtend behauptet wird es seien nur 2-3 Becher Bier geflogen und die Ordner hätten provoziert. Und gesagt wird Ordner hätten Banner abgehängt. Was weder bestätigt ist noch widerlegt! Kann ich auch mal streuen was bei uns im Block diskutiert wurde. 4-5 Leute glaubten das glimmende Ding gesehen zu haben.
So wie man meine Rakete und das Bengalo ins Reich der Fabel verweist, so kann man auch das abgehängte Banner vernachlässigen und den Ordner der ne Frau geschubbst hat.
Weil es alle samt nicht nachweisbare und nicht widerlegbare Aussagen sind.

Tatsache ist allerdings, dass der Aufmarsch der Ordner schon vor Spielbeginn stattfand. Wer sich von der reinen Anwesenheit von Ordnern provoziert fühl sollte halt nicht zu Großveranstaltungen gehen. Die gehören nun mal dazu.

Tatsache ist auch das es absolut gerechtfertigt ist, wenn die Polizei in den Block einmarschiert, wenn die Ordner zuvor mit Gewalttaten rausgejagt wurden.
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Kleiner Nachtrag!!!

Sätze wie:
"Eigentlich find ich die Aktion nicht in Ordnung, aber...!"
oder
"Gewalt find ich nicht gut, aber wenn...!"
sind der blanke Hohn.
Solche Sätze beinhalten eine grundsätzliche Befürwortung der Gewalt im Falle einer fadenscheinigen Begründung.
Denn im und um den Fußball herum gibt es einfach keinen plausiblen Grund für echte Fans Gewalt auszuüben.
Derjenige, der im und um den Fußball Gründe findet jemanden körperlich zu attakieren, egal wie wichtig er diesen Grund auch empfindet, ist ein Hooligan und kein FAN!
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Ich hab nur die ersten beiden Seiten dieses Threads gelesen und mir schwillt der Kamm vom allerfeinsten.

Ich bin eigentlich stolz ein Eintracht-FAN mit Leib und Seele zu sein.
Mitglied im Verein, Tatoo, Auswärtstouren und Dauerkarte ... das volle Programm eben. Aber wenn ich so Tage wie den vergangenen Sonntag erlebe muss ich mich schämen. Und wenn ich dann diese geistigen Ergüsse von vielen hier lese könnte ich kotzen. Dazu muss ich so leid es mir tut die Kompetenz unserer Mods in Frage stellen.
Aber eins nach dem anderen...

1. Von der Haupttribüne aus war sehr gut zu sehen, dass ein Idiot in schwarzer Montur im Gästblock versucht hat ein Bengalo oder eine Rakete zu zünden. Der anwesende Ordner hat super reagiert und ihm das Ding abgenommen.
Dann gings los wie berichtet! Geschubse, Gepöbel, Bierbecher!
Wenn ich dann diese unglaublichen Versuche die Vorfälle "klein" zu reden lese wird mir schlecht. 2-3 Bierbecher sind geflogen? Die Dinger kamen aus allen Richtungen 20 mindestens!
Ordner wurden geschubst, geschlagen, getreten und als sie reiß aus nehmen wollten, hat man sie festgehalten und eingekesselt. Es hat ewig gedauert bis die wieder in Sicherheit waren.

2. Die Polizei hat völlig angemessen auf die Situation reagiert. Mit Präsenz einmarschiert, Platz geschaffen und für Ruhe gesorgt. Man konnte leider nicht sehen ob sie auch Gewalt anwenden mussten.
Aber ich persönlich war so enttäuscht von diesen Verbrechern die sich "Eintracht-Fans" schimpfen, dass ich mich dabei erwischt habe, dass ich mir wünschte diese Feinde des Sports bekämen mal ne ordentliche ladung Gummiknüppel ab.

3. Als dann "Fußballfans sind keine Verbrecher!!!" skandiert wurde konnte ich nur noch mit dem Kopf schütteln. Aber auch der HSV muss solche "Falschen Fans" haben, denn aus der Heim-Kurve hörte man auch ein Paarhundert diesen Mist brüllen.

4. Zu den Mods. Ihr sperrt Beiträge und mäßigt Leute, die wirklich Vernünftiges von sich geben und lasst andere die Gewalt als Bagatelle ab tun und Tatsachen wegreden wollen weiter ihr unwesen treiben!?
Somit fördert ihr selbst die empfundene Rechtmäßigkeit vom Stadion als Rechtsfreiem Raum. Gerade hier im Forum wo viele Teens anwesend sind und mitlesen solltet ihr mal genauer drauf achten welcher Eindruck vermittelt wird.
"Es ist cool GEGEN andere Fans zu sein!"
"Es ist ok gegen andere Gewalt einzusetzen, die einen beleidigen usw.!"
Dem ist aber nicht so.

5. Zu unseren Freunden vom HSV: Ich bin das ganze WE in Hamburg gewesen, mit einem Schwung HSV Fans und wir hatten gemeinsam einen riesigen Spass. Vor dem Spiel bin ich in meiner Eintrachtmontur (Kutte, Trikot,Schal) hinter der Nordkurve entlanggelaufen alles voll mit HSV-Fans nicht ein blöder Spruch oder ein schiefer Blick in meiner Richtung. Und wer das Stadion kennt weiß auch dass diese Wege direkt hinter den Blöcken entlang führen ich war also so gut wie im Zentrum des Stehbereich der Hamburger Jungs. In Frankfurt unvorstellbar!
Zumal zu dieser Thematik ja schon viel geschrieben wurde nach dem Prinzip:
"Wenn er so doof ist und in seinem XXX-Trikot hinter der West rumläuft muss er damit rechnen auf die Fresse zu bekommen!"

6. Es ist echt nicht weg zu diskutieren, dass Eintracht-Fans einen ganz beschissenen Ruf haben und den auch zurecht. Lautstärke und Support mal ausgeklammert. Solche Aktionen wie in Hamburg. Oder auch die Hatz die hier in FFM gegen Rostock veranstaltet wurde (u.a. auch gegen Vater mit Kind oder mit 20 auf 5) bestätigen den Ruf nur.
Gerade Auswärts sind sogenannte Eintracht-Fans ständig am Pöbeln und Ärger provozieren. Eine Schande für unseren Verein.

Die Besten Fans der Liga? Nicht wir aus Frankfurt!
Vielleicht die Jungs vom HSV ...!?
Die waren Laut auch ohne ständig die Stimme des Anheitzers zu hören.
Und ich habe nur gute Erfahrungen mit ihnen gemacht.
Ebenso mit Ivica Olic ... mit dem ich mich ebenfalls in Fanmontur hab Fotografieren lassen der war echt nett.
Ab morgen gibts auf meiner Kutte auch ne HSV-Raute, denn bei weitem nicht ALLES ausser Frankfurt ist SchXXXX!!!

Übrigens... kann sich noch einer ernsthaft über Stadionverbote wundern?
Unverhältnismäßig? Bei solchen Aktionen reichen 10 Jahre als grundsätzliche Strafe nicht aus!
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Mach die Stadionführung um 14h mit, dann kannst du den HSV ausspionieren!
Machen wir auch
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Samstag ab Gießen 7.15h mit dem IC! Sind zu 9. ich bin einziger Eintracht-Fan also als dabei!
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Hotel Stern ist schon gebucht

9 Hessen auf Tour nach Hamburg, davon 8 HSV-Fans und eben ich!!!
Das wird ein Spass!

Wer sitzt noch im IC nach Hamburg Altona abfahrt 7.15h in Gießen?
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Apropos Videowürfel ...
außer der Middendorp-Nummer gegen Bielefeld obwohl Frontzek schon Trainer war ist mir nix von den Böcken aufgefallen.

Aaaaber ... was ich gut fände:
Es werden ja immer wieder die Aufstellungen und Ersatzbänke eingeblendet.
Ich fände es sehr informativ, wenn z.B. wie in einem Live-Ticker hinter den Namen vermerkt wäre, wer schon Gelbbelastet ist, wer ein Tor gemacht hat, wer ein- und wer ausgewechselt wurde.
Denn sowas geht doch des öfteren mal Verloren wenn man mitjohlt und gröhlt und mal ne Karte oder so verpasst.
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Aufstellung ändert sich nur im Sturm! Manzios für Fenin oder Ama wegen der Länderspielsache!
Vielleicht aus gleichem Grund Russ für Soto.

Ergebnis 2:1 Tore: 1:0 Fink, 1:1 Wichniarek, 2:1 Manzios

Scheiß Spiel! Total langweilig!
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Lobt uns mal net den Fenin zu hoch! Sicherlich bin ich auch schwer begeistert von dem Auftritt, aber das war ich von Thurk nach dem Bröndbyspiel auch!

Viel geiler find ich ja dass der Ama alle 3 Buden vorbereitet hat!!! Wie die beiden zusammen wirbeln, dass ist genial. Und wenn Caio nur in Ansätzen so einschlägt ... uiuiui.  

Das gute an dieser neuen Stärke ist, dass wir nicht mehr so berechenbar sind.
Fenin schießt sobald er kann, hat aber auch das Auge für nen Pass.
Ama passt lieber als dass er schießt!
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Ein klares und deutliches 2:2!!!
Scheißkick 1. HZmit nem Eigentor von Spycher und nem Treffer von Pantelic kurz vor der Pause, nachdem wir gerade 2 100%ige versiebt haben.

In der 70. trifft Ama zum Anschluss per 11er nach Foul an Köhler. 85. machts dann Köhler selbst per Freistoß und alles fragt sich: "Wer ist eigentlich Albert Streit? Und warum geben wir rund 8 Mio. für neue aus wenn sie nicht spielen und nicht treffen?"

Muahahahaha!!!
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Na ja! Letzte Saison war es ja nicht gerade erfolglos! Ebenso wie bei uns!
Der Nachteil von diesem System bei uns ist eben, dass es nicht sonderlich attraktiv umgesetzt wurde.
Aber das kommt noch! Auf Dauer setzt es sich durch.