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eagle

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  3. Schiedsrichter beim BVB
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skyeagle
Basaltkopp schrieb:

Ich habe es schon mal geschrieben. Lass Dir mal von einem 80 Kilo Mann:innen mit Stollen auf die Zehen/auf den Fuß treten und dann sehen wir weiter.
Aber auch wenn die Zecke mehr aus der Situation gemacht haben sollte als nötig, es war ein Foul.
Das ist in der Bundesliga leider üblich, dass viele Spieler bei jedem noch so harmlosen Foul fast sterben. Machen unsere Spieler auch.


Wobei man solch ein Verhalten ja auch mal als Schiri sanktionieren könnte. Ganz unabhängig von der Tatsache, dass es ein klarer Elfer war. Aber dieses Herumgefalle, diese Theatralik etc. hat sich zu einer solchen Unart entwickelt… da müsste man sich mal überlegen, ob man das nicht irgendwie ins Regelwerk packen kann und entsprechend mit Karten ahnden.
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eagle
skyeagle schrieb:

Basaltkopp schrieb:

Ich habe es schon mal geschrieben. Lass Dir mal von einem 80 Kilo Mann:innen mit Stollen auf die Zehen/auf den Fuß treten und dann sehen wir weiter.
Aber auch wenn die Zecke mehr aus der Situation gemacht haben sollte als nötig, es war ein Foul.
Das ist in der Bundesliga leider üblich, dass viele Spieler bei jedem noch so harmlosen Foul fast sterben. Machen unsere Spieler auch.


Wobei man solch ein Verhalten ja auch mal als Schiri sanktionieren könnte. Ganz unabhängig von der Tatsache, dass es ein klarer Elfer war. Aber dieses Herumgefalle, diese Theatralik etc. hat sich zu einer solchen Unart entwickelt… da müsste man sich mal überlegen, ob man das nicht irgendwie ins Regelwerk packen kann und entsprechend mit Karten ahnden.

Theatralik ins Regelwerk packen? Also ich würde sagen das bekommt man nie in eine Regel hinein.

Unfaires Spiel durch Schauspielen -> das könnte ein Schiri mMn als Ermessensrahmen doch anwenden. Allerdings scheuen sich bisher alle so etwas zu ahnden.
Wann gab es wirklich mal eine gelbe Karte wegen Schauspielerei? Ist mir keine Präsent - oder zumindest zu lange her. Zumal seit dem VAR es keine echten Schwalben mehr gibt (also komplett ohne Kontakt abzuheben).
Das ist nebenbei das einzig gute vom VAR (finde ich). Aber bei einem Kontakt unterstellen, das war nicht so schlimm - das sieht man nie.

Dennoch, bei vielen Szenen sieht man als Fan doch schnell wie ein Spieler sich fallen lässt und übertreibt - und recht eindeutig wird es, wenn er auf einmal per Wunderheilung sekunden danach wieder topfit ist. Aber dann da nachträglich Gelb geben? Wie gesagt: traut sich offenbar keiner und gibt es ggf. auch keine Regelgrundlage?

Vom Grundgedanken bin ich bei dir. Aber es ist einfach viel "interpretieren" dabei.
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  3. Verletzung Seppl Rode - Sein Statement im Wortlaut - Genesungswünsche bitte hier hinein - diese werden an ihn weitergeleitet
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eagle
Alles gute für das was noch kommt - genieß es mit dem Gewissen, bis dahin hast du schon viel erreicht.

Trotz deiner Rückschläge hast du immer alles gegeben und das haben wir Fans gemerkt und danken es Dir.

Bis zur wohlverdienten Verabschiedung am letzten Heimspiel!
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  3. Nachbetrachtungsthread zum Heimspiel gegen Bochum
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Okocha1993
Markus Krösche: "Das Ergebnis ist ärgerlich. Wir sind schwer ins Spiel gekommen und haben viele einfacher Fehler gemacht. Die zweite Halbzeit war gut, da haben wir Energie auf den Platz bekommen. Wir müssen jetzt damit leben. Es ist normal, dass die Jungs nervös sind, es ist normal, dass die Verunsicherung wächst. Hugo Ekitiké kommt langsam rein, der holt sich seine Fitness schnell zurück. Es ist ja nicht so, dass er gar nicht laufen kann. Wir bauen ihn Stück für Stück auf. Er wird noch viele Tore erzielen und viele vorbereiten. Die Ansprüche steigen, unsere Ansprüche sind hoch, die Ansprüche im Umfeld sind hoch. Dann muss man damit leben, dass diese Unzufriedenheit kundgetan wird. Bei so vielen Neuen brauchen wir aber einfach Geduld".

Man nimmt die Unzufriedenheit wahr, wirbt aber weiter um Geduld...
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eagle
Warum zum Geier kann uns Bochum fast die ganze Zeit lang hoch pressen und wir bekommen das nicht einmal vernüftig hin?

Man klammert sich an die Hoffnung, das irgendwann alle eingespielt sind - aber mir fehlt der Glaube und wir fangen da irgendwie 18 Spiele zu spät mit an.

Und momentan habe ich das Gefühl, das jede "einfache" Mannschaft uns locker auspielen kann. Habe gerade wenig Vertrauen in Toppmöller bzw das aktuelle Trainerteam. Und ja, momentan wirkt es so, das ein anderer Trainer das besser hinbekommt weil viele blockiert zu sein scheinen. Wenn wir jetzt sang und klanglos im ECFL auscheiden, wird das eine trockene Saison.
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mmammu
eagle schrieb:

Geht nur bei mir der Link nicht?

https://stores.eintracht.de/eintrachttv-jahresabonnement-s00400/

Mir ist mein Abo ausgelaufen und kann nicht verlängern... WOW würden gehen, will aber nur EintrachtTV.

Der Link geht wieder!
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eagle
Hab ich auch gesehen gestern abernd ... aber jetzt will ich nicht mehr .. naja ich warte nochmal.

Danke aber.
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eagle
Geht nur bei mir der Link nicht?

https://stores.eintracht.de/eintrachttv-jahresabonnement-s00400/

Mir ist mein Abo ausgelaufen und kann nicht verlängern... WOW würden gehen, will aber nur EintrachtTV.

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Korn
Wieso?
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eagle
Vermute, weil er über den Kampf kommt und das für Augsburger Spielveranlagung dann passt?

Find es schade ihn bei der Puppenkiste zu sehen... gehören jetzt nicht so zu meinen sympathischen Zweitvereinen.
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  3. Im heimspiel heute...........
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Kallewirsch
Tafelberg schrieb:

Die Anhängerin der Eintracht wirkte darüber hinaus etwas muffelig, ihre Antipathie ggü Darmstadt konnte sie nicht verbergen

Ich finde muffelig noch untertrieben und humorbefreit war sie auch noch. Kann man geschickter machen. 😁
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eagle
Kallewirsch schrieb:

Tafelberg schrieb:

Die Anhängerin der Eintracht wirkte darüber hinaus etwas muffelig, ihre Antipathie ggü Darmstadt konnte sie nicht verbergen

Ich finde muffelig noch untertrieben und humorbefreit war sie auch noch. Kann man geschickter machen. 😁

In der Tat, kam der Stadionsprecher von D98 besser weg - aber ist ja auch quasi ein "Profi" als Comedian.

Dennoch war sie eher... halb sympathisch.
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Maxi1984
Muss man irgendwie eine besondere art von fan sein um da eingeladen zu werden oder kann man sich da bewerben?
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eagle
Maxi1984 schrieb:

Muss man irgendwie eine besondere art von fan sein um da eingeladen zu werden oder kann man sich da bewerben?

Im Rad kann man sich m.W. dazu bewerben bzw reservieren. Bin auch nur mal rein gekommen weil andere abgesagt haben, also voraus planen
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eagle
wurde von hier eingehängt
eagle schrieb:

Schmidti1982 schrieb:

Hat er nicht noch vor kurzem erklärt, wie toll es in Bremen ist und er langfristig bleiben möchte? Jetzt will er plötzlich nach Brasilien? Irgendwie komisch und schade, wenn uns unser EL-Held so durch die Hintertür verlassen sollte.

Vermutung: ein Angebot aus der Heimat macht, denke ich, viel aus. Kann mir vorstellen, das es Lateinamerikaner nicht so einfach hier mit allem ist (Sprache, Mentalität, Familie, Wetter..).
Und auf ein Bekentniss sich wohl zu fühlen bei Verein X kann man eh nie viel geben - vermute das war übliches PR Gerede...

Füge hinzu: nahe der Heimat.
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eagle
wurde von hier eingehängt
Schmidti1982 schrieb:

Hat er nicht noch vor kurzem erklärt, wie toll es in Bremen ist und er langfristig bleiben möchte? Jetzt will er plötzlich nach Brasilien? Irgendwie komisch und schade, wenn uns unser EL-Held so durch die Hintertür verlassen sollte.

Vermutung: ein Angebot aus der Heimat macht, denke ich, viel aus. Kann mir vorstellen, das es Lateinamerikaner nicht so einfach hier mit allem ist (Sprache, Mentalität, Familie, Wetter..).
Und auf ein Bekentniss sich wohl zu fühlen bei Verein X kann man eh nie viel geben - vermute das war übliches PR Gerede...
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Bird19
Auch direkt meine Worte.
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eagle
So ganz erschließt sich mit der Wechsel nicht. Echt "nur" wegen Geld?

Möglich ist ja alles, aber aus Fan-Sicht, seltsam. Oder kennt jemand genaueres?  
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DerGeyer
Ich gehe mal davon aus, dass der Spielbetrieb in Zukunft erst mal nicht in der Süperlig stattfinden wird.
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eagle
DerGeyer schrieb:

Ich gehe mal davon aus, dass der Spielbetrieb in Zukunft erst mal nicht in der Süperlig stattfinden wird.

Auf unbestimmte Zeit ausgesetzt...

Und zusätzlich: das war ja deren Präsident, der zugeschlagen hat... also viel mehr geht eigentlich nicht.
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eagle
Heftig was da in der Türkei war.

Nach Angriff auf Schiedsrichter: "Beschämender Schlag für türkischen Fußball"
https://www.kicker.de/nach-angriff-auf-schiedsrichter-beschaemender-schlag-fuer-tuerkischen-fussball-984082/artikel

Erster Reflex: und das in der ersten Liga (macht es an sich nicht wirklich besser, wenn es in einer anderen wäre).

Zweiter Reflex: Das es in der Türkei passiert überrascht nicht so arg irgendwie - die Art und Weise schon.

Hier im Viedeo - finde vor allem das noch jemand zutritt, nachdem der Schiedsrichter am Boden liegt ekelhaft. Die dürfen alle wohl nie wieder in die Nähe von einem Stadion.
https://x.com/__Gokturk78/status/1734316550193397972?s=20
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ThorstenH
Am Anfang waren einige komische Entscheidungen dabei.  
Gerade das aktive wegstoßen von Kane (ich glaube gegen Knauff) war schon mehr als Foul und er hat es durchgewunken. Andererseits war dann die Lnie sehr großzügig und der Einsatz von Knauff vor dem 2:0 möglich. Alles in allem also eine sehr gute Leistung. Für seinen Winkemann kann er nix und das hat ja der VAR gerade gebogen.

   
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eagle
ThorstenH schrieb:

Am Anfang waren einige komische Entscheidungen dabei.  
Gerade das aktive wegstoßen von Kane (ich glaube gegen Knauff) war schon mehr als Foul und er hat es durchgewunken. Andererseits war dann die Lnie sehr großzügig und der Einsatz von Knauff vor dem 2:0 möglich. Alles in allem also eine sehr gute Leistung. Für seinen Winkemann kann er nix und das hat ja der VAR gerade gebogen.

Ich mag Zwayer... auch am Samstag fand ich das gut. Hab an sich auch nur die eine Szene im Kopf gehabt die selstam war... aber danach hat das Ergebnis sicher eh alles überschattet
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J_Boettcher
Hört doch auf mit Glasner. Was wirklich ärgerlich ist: so billig gibts den Pokal nie wieder.
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eagle
J_Boettcher schrieb:

Hört doch auf mit Glasner. Was wirklich ärgerlich ist: so billig gibts den Pokal nie wieder.

Ja ... das und die Art und Weise tunt selbst nach einer Nacht noch richtig weh.

Ich mag an sich nie, dass sofort Trainer angezählt werden, aber ich empfinde unsere Entwicklung als eine Treppe - die stätig und bei jedem einzelnen bergab geht...

Wenn da in den nächsten Spielen keine wirkliche Verbesserung zu erkennen ist, muss man sich in der Tat die Frage stellen ob er diesem Job so gewachsen ist. Momentan spricht wenig dafür. Leider.
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Ostparkrangers
Sorry, falls OT aber ich habe tatsächlich nichts gefunden dazu in den anderen Beiträgen.
Wir wollen als B-Jugend gerne ein Spiel der U17 am Riederwald anschauen. Kann man hierfür Gruppentickets im Vorhinein erwerben? Und wenn nein, was kostet der Eintritt?

Danke schon mal und liebe Grüße aus Hanau,
Christian
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eagle
Ostparkrangers schrieb:

Sorry, falls OT aber ich habe tatsächlich nichts gefunden dazu in den anderen Beiträgen.
Wir wollen als B-Jugend gerne ein Spiel der U17 am Riederwald anschauen. Kann man hierfür Gruppentickets im Vorhinein erwerben? Und wenn nein, was kostet der Eintritt?

Danke schon mal und liebe Grüße aus Hanau,
Christian

Da würde ich direkt die Eintracht per Mail anschreiben (falls nicht schon geschehen).
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  3. Nachbetrachtung zur Heimniederlage gegen sehr glückliche Griechen
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SGERafael
PhillySGE schrieb:

Pithecophaga schrieb:

Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball.

Weil es ein Rückpass war, den durfte Trapp nicht mit der Hand aufnehmen. Den hätte einer der beiden IV´s weg schiessen müssen.

So ein Blödsinn - das war ein Abpraller von Tuta und Ebimbe. Sowas wird nicht als Rückgabe gewertet. Dann lag der Ball vor Trapp... da muss er sich einfach vor die Pille werfen und den Ball aufnehmen.
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eagle
SGERafael schrieb:

PhillySGE schrieb:

Pithecophaga schrieb:

Warum sagt niemand was zum Hauptgrund der Niederlage, der den Namen Trapp trägt? Bei ersten Tor wirft er sich nicht auf Ball.

Weil es ein Rückpass war, den durfte Trapp nicht mit der Hand aufnehmen. Den hätte einer der beiden IV´s weg schiessen müssen.

So ein Blödsinn - das war ein Abpraller von Tuta und Ebimbe. Sowas wird nicht als Rückgabe gewertet. Dann lag der Ball vor Trapp... da muss er sich einfach vor die Pille werfen und den Ball aufnehmen.

Tuta holt doch schon aus.... da ist es normal das er sich nicht in seinen erwarteten Schuss reinwirft. Im gleichen Moment denkt Tuta, ach Trapp kommt ja, dann verursache ich keine Ecke. Maximal unglücklich gelaufen.

Das zweite war etwas wie beim Stuttgarter 1:2 - an sich haben wir den Angriff gestellt, aber dann irgendwie nur begleitet. Das am Ende dann ein Torwartfehler ist - passt zum Abend.

Was mich am meisten erschreckt hat, war die Chance von Paok in HZ1, wo der Tufin rechts in den Strafraum läuft und Smolcic eher den Weg abschirmt als ihn zu bedrängen... da hält Trapp dann ganz start, als der Ball in die Kurze Ecke geht.

Und auch gestern hat man wieder gesehen, wieviel Dynamik die Tore verändern. Wie hier schon erwähnt, eigentlich fragt sich PAOK warum die hier gewonnen haben...
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Adnanovicxo
eagle schrieb:

Ich weiß nur, das durch die Hamas absolut keinen Frieden möglich ist. In Israel gibt es zumindest ein (knappe) Mehrheit, die erkennt, das nur eine 2-Staaten Lösung das Ziel sein kann. Das erkennt man bei Hamas und anderen Gruppierungen so gar nicht. Da gilt ja nur: "solange Israel da ist, werden sie bekämpfen".


Das ein Frieden mit oder durch Hamas nicht möglich ist, ist klar.

Ich weiß nicht woher du die Statistik zur Zwei-Staaten-Lösung her hast aber nach der Umfrage vom Pew Research Centar (https://www.pewresearch.org/short-reads/2023/09/26/israelis-have-grown-more-skeptical-of-a-two-state-solution/) gab es folgende Resultate bei Umfragen:
- 35% der Israelis glauben an die Zwei-Staaten-Lösung. Das ist ein Rückgang von 9% im Gegensatz zur letzten Umfrage von 2017.
- 46% sind gegen die Zwei-Staaten-Lösung und 15% antworteten mit "kommt drauf an".
- 76% der Israelis die nicht an eine Zwei-Staaten-Lösung glauben befürworten die aktuelle israelische Regierung.
- 48% der jüdischen Israelis glauben nicht an eine Zwei-Staaten-Lösung während 32% daran glauben.

In Palästina sind 32% der Bevölkerung für eine Zwei-Staaten-Lösung. 67% der Palästinenser sehen keine Zwei-Staaten-Lösung aufgrund der Siedlungspolitik im Westjordanland.
Interessant ist auch die Statistik des Palestinian Center for Policy and Suervey Research (https://pcpsr.org/en/node/955). Dort wird beispielsweise festgehalten, dass:
- 50% der Meinung sind, dass die PLO das Oslo Abkommen kaum oder gar nicht anwendet.
- wenn es Wahlen im Westjordanland geben würde, wäre Abbas nicht mehr an der Macht.
- 78% fordern einen Rücktritt von Abbas
- 76 % der Palästinenser sind nicht zufrieden mit Abbas.
- 44% der Bevölkerung sehen weder die Hamas noch die Fatah als fähige repräsentative Regierung.
- 87% glauben, dass es Korruption in der PLO gibt. 72% glauben das es in der von Hamas kontrollierten Institutionen Korruption gibt.
- ca. 53% der Bevölkerung befürworten einen bewaffneten Widerstand gegen die Besetzung.

Sehr interessante Umfragen.
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eagle
Adnanovicxo schrieb:

Ich weiß nicht woher du die Statistik zur Zwei-Staaten-Lösung her hast aber nach der Umfrage vom Pew Research [...]
- 35% der Israelis glauben an die Zwei-Staaten-Lösung.
- 15% antworteten mit "kommt drauf an".
- 46% sind gegen die Zwei-Staaten-Lösung und

Mag durchaus sein, das meine Zahlen veraltet waren - dennoch kann mit guten Willen die Umfrage auf 46 zu 50 lesen.
Damit wollte ich an sich nur erwähnen, das die Israelis an sich durchaus diese Lösung anerkennen würden. Vermutlich auch deutlich eher als Palestinenser/innen.
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Schönesge
Mach ich es mir einfach, oder evtl andere, die das, was gerade passiert, kommentarlos hinzunehmen scheinen? Wenn man den Blick in die Welt richtet, bin ich wohl nicht der einzige, der ein Störgefühl hat, selbst Biden hat nun schon mehrmals Israel deutlich öffentlich angemahnt. Ich will mir gar nicht erst ausmalen, was hinter den Kulissen passiert und vor allem was passieren würde, würde nicht kritisch auf das Vorgehen der israelischen Armee geschaut. Jetzt soll man auf einmal zumindest doch offen sein für "taktische Pausen".

Und findest du es nicht irgendwie merkwürdig, die Hamas mit der Bevölkerung eines freien Staates zu vergleichen, und damit die palästinensische Bevölkerung mit der Terrororganisation gleichzusetzen? Liegt hier nicht gerade das Problem?
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eagle
Schönesge schrieb:

Mach ich es mir einfach, oder evtl andere, die das, was gerade passiert, kommentarlos hinzunehmen scheinen? Wenn man den Blick in die Welt richtet, bin ich wohl nicht der einzige, der ein Störgefühl hat, selbst Biden hat nun schon mehrmals Israel deutlich öffentlich angemahnt. Ich will mir gar nicht erst ausmalen, was hinter den Kulissen passiert und vor allem was passieren würde, würde nicht kritisch auf das Vorgehen der israelischen Armee geschaut. Jetzt soll man auf einmal zumindest doch offen sein für "taktische Pausen".

Ist halt immer das Problem wenn eine Seite sich an keinerlei Regeln hält und dazu auch noch grausam sich steigert. Wie viel Reaktion ist dann relativ gerechtfertigt? Das kann man nicht starr festlegen. Aber sicher gebe ich dir recht wenn man das diskutieren oder kommentieren muss, damit man sich eben von erstgenannten Unterscheidet.

Das besondere an Israel ist hier als Einsatz deren Existenz. Sie können es nicht zulassen, das andere Gruppen das Gefühl haben, wir können zuschlagen und uns dann verstecken.
Wie erwähnt ein Dilemma und mittelfristig sicher nicht militärisch zu lösen. Die "taktischen" Pausen, genauso wie Öffnung der Grenzübergänge nutzen halt der Hamas sich dann zurück zu ziehen oder Geiseln weg zu schaffen.

Dir große Anzahl an Opfern vom 7. Oktober sind im Vergleich zum 11. September in Relation um ein vielfaches höher. Und die USA waren da auch wenig wählerisch. Was es per se nicht besser macht, aber zeigt wie sich Regeln verschieben, wenn man direkt betroffen ist.

Für mich haben sich nur die Diskussionen sofort und zu schnell vom Terrorangriff zum Israel-soll-sich-zurückhalten verschoben.

Schönesge schrieb:

Und findest du es nicht irgendwie merkwürdig, die Hamas mit der Bevölkerung eines freien Staates zu vergleichen, und damit die palästinensische Bevölkerung mit der Terrororganisation gleichzusetzen? Liegt hier nicht gerade das Problem?

Ich habe nichts gleichgesetzt, sondern erwähnt das eben die Hamas sehr schnell raus der Täterrolle gekommen ist und mit Kalkül die eigene Bevölkerung unterdrückt und instrumentalisiert.
Nebenbei ist ja der Gaza Streifen eben kein freier Staat - was ja eines der ursprünglichen Probleme ist. Auch gibt es keine andere Opposition oder ähnliches, mit der man verhandeln könnte.
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Schönesge
amsterdam_stranded schrieb:

Du kritisierst aber Israels Kriegsführung und räumst zugleich mehr oder weniger selbst ein, dass keine wirklichen Alternativen ersichtlich sind.


Ich reflektieren es, es kommt mir nicht richtig vor, was da passiert. Ob es Alternativen gibt, weiß ich nicht, bin kein Militärexperte.

Ich sehe die Notwendigkeit, der Hamas ihre Macht zu nehmen, sie so gut es geht zu zerschlagen. Wie das am besten funktioniert? Das weiß ich nicht. Ganze Stadtviertel platt machen, in welchen vorallem Unschuldige leben, scheint nicht richtig zu sein.
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eagle
Schönesge schrieb:

amsterdam_stranded schrieb:

Du kritisierst aber Israels Kriegsführung und räumst zugleich mehr oder weniger selbst ein, dass keine wirklichen Alternativen ersichtlich sind.


Ich reflektieren es, es kommt mir nicht richtig vor, was da passiert. Ob es Alternativen gibt, weiß ich nicht, bin kein Militärexperte.

Ich sehe die Notwendigkeit, der Hamas ihre Macht zu nehmen, sie so gut es geht zu zerschlagen. Wie das am besten funktioniert? Das weiß ich nicht. Ganze Stadtviertel platt machen, in welchen vorallem Unschuldige leben, scheint nicht richtig zu sein.

Aber machst du es dir damit nicht zu einfach? Zu sagen ich kenne wenig Details, aber das was Israel nun macht ist zuviel, aber eine alternative kennst du auch nicht?

Bei diesem aktuellen Konflikt gibt es nur schlechte Alternativen für Israel. Die Hamas hat ja geplant, das jede Reaktion wegen genau solch Kritiken und damit schwindender Unterstützung, Israel zum stoppen gezwungen ist. Militärisch können sie es ja nicht.

Es gibt ohne Zweifel zu viele Opfer in der Zivilbevölkerung. Allerdings höre ich bei vielen - teilweise durchaus berechtigten - Kritiken gegenüber der milit. Führung Israels kaum bzw. keinerlei Ton darüber, das die Hamas da viel (für mich sogar mehr) dazu beiträgt, das die Opferzahlen in die Höhe gehen. In dem sie Zivilisten zB. an einer Flucht hindern.

Israel kann es sich aber nicht erlauben, weitere Terroranschläge "lohnend" zu machen.

Durch dieses Dilemma fällt es mir auch schwer, eine klare Linie zu ziehen, ab wann ist etwas überzogen und wann nicht. Zumal wenn man selbst nicht direkt betroffen ist.


Ich weiß nur, das durch die Hamas absolut keinen Frieden möglich ist. In Israel gibt es zumindest ein (knappe) Mehrheit, die erkennt, das nur eine 2-Staaten Lösung das Ziel sein kann. Das erkennt man bei Hamas und anderen Gruppierungen so gar nicht. Da gilt ja nur: "solange Israel da ist, werden sie bekämpfen".