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CuLTeR

2700

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Ich hab versucht es mit der Drogenpolitik zu erklären. Wenn man die Position "ist halt verboten" da weiter gefahren hätte, würde man heute noch den Menschen beim öffentlichen Sterben zusehen. Nutzen?

Es ist halt eine Frage der Bereitschaft Realitäten anzuerkennen. Auch nach Jahrzehnten der Repression wird gedrogt und gezündelt. Da haben schon Generationen von Innenpolitikern gedroht, geschimpft und mit dem Fuß gestampft - aber nix hat sich geändert. Das ist und bleibt der Fakt mit dem es umzugehen gilt.
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Also du meinst der Einsatz von Pyro bzw. das Betteln nach Aufmerksamkeit wäre an der Stelle die Sucht?
Oder geht es dir um die Analogie bezüglich in einen Dialog anzubieten bei einem "verbotenen" Sachverhalt?

Ich glaube ich weiss wohin du willst, aber finde den Vergleich hinkt etwas. Beides scheinen gesellschaftliche Probleme zu sein, die man in einem Dialog aufarbeiten/mildern kann. Ja Drogen und Pyro beides verboten, für beides gibt es Gruppen in der Gesellschaft die scheinbar nicht ohne können, aber vom nicht Abfackeln von Pyro wird kaum einer sterben oder? Wie sollte der Dialog denn hier aussehen? Wie kann man denn dieser Gruppe von Menschen helfen? Um bei deinem Beispiel zu bleiben: was wäre denn das Methadon für die Pyro-Leute? Wunderkerzen? Wie bekommen wir die in den Entzug? Und: wollen die das überhaupt? Gibt das Zusehen bei einem kontrollierten Abrennen von Pyro den gleichen Kick wie die Fackel in der eigenen Hand zu halten?

Klar wurde bei beiden Themen eine harte Linie gefahren und es wird trotzdem gemacht, wobei auch hier ein Unterschied heraussticht. Der Drogenabhängige zahlt selber den Preis für seine Taten, für Pyro im Normalfall der Block/ der Verein.
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Und was soll der Outcome eines Dialoges mit dem DFB sein? Die einen wollen Pyro, der DFB lehnt es ab. Einen Kompromiss an dieser Stelle sehe ich einfach nicht im Umfeld eines Fussballspiels.

Ich verstehe auch nicht warum man an der Stelle Lösungswege benötigt. Es ist schlichtweg verboten, was ich mit dem Betreten des Stadions zu akzeptieren habe. Die Alternative für mich ist es das Stadion zu meiden und mein Pyro im eigenen Garten abzufackeln.
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Die sollen ihren Wettstreit mit legalen mitteln betreiben und auf das (Pyro)-Doping verzichten. Aber ich glaube diesen Dialog kann man sich sparen.
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Mein Gott, lies halt einfach, was da steht. Es sind nicht die Dialoge mit dem Verein gemeint. So ein bisschen die Gedankengänge nachvollziehen, die da schwarz auf weiß auf dem Bildschirm stehen, sollte man doch verlangen können.

Und: es geht nicht darum (zum hundertsten Mal), ob man Pyro gut findet oder nicht oder ob mans braucht oder nicht. Es geht um Lösungswege.
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Und was soll der Outcome eines Dialoges mit dem DFB sein? Die einen wollen Pyro, der DFB lehnt es ab. Einen Kompromiss an dieser Stelle sehe ich einfach nicht im Umfeld eines Fussballspiels.

Ich verstehe auch nicht warum man an der Stelle Lösungswege benötigt. Es ist schlichtweg verboten, was ich mit dem Betreten des Stadions zu akzeptieren habe. Die Alternative für mich ist es das Stadion zu meiden und mein Pyro im eigenen Garten abzufackeln.
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Wie viel Dialoge will man denn noch führen? Nach jeder größeren Pyro-Aktion gab es diese Dialoge, geändert hat sich aber auf lange Sicht nichts. Ich sehe da auch wenig Optionen. So lange seitens des DFB Pyro verboten ist hat der Verein keinen Spielraum. Über die Legalisierung brauchen wir uns nicht zu unterhalten. Wie will man das machen? Von Profis abgebranntes Feuerwerk oder kann jeder Fan einen Pyro-Führerschein machen? Das Thema ist doch totdiskutiert. Und im Zweifel wird es dann immer noch Personen geben die sich über die dann geltenden Regeln hinwegsetzten.
Ich gehe ins Stadion um Fussball zu sehen und nicht wegen einem Feuerwerk. Die Pyro-Leute meckern immer über die Event-Fans, aber es sind doch gerade sie die es zu einem Event machen. Aber wie schon geschrieben ist das ja ein vom Fussball losgelöster Wettkampf der da ausgetragen wird. Von daher ist es müssig einen Dialog zu suchen, da die Zielsetzungen der beteiligten Parteien sich gänzlich voneinander unterscheiden.
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Super Aktion und klares Statement. Ist geplant für die Aktion noch etwas mehr Werbung zu machen? Facebook, SGE4EVER oder vielleicht sogar FR und BILD? Wäre toll möglichst viele solche Shirts im Stadion zu sehen.
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Find ich eine gute Aktion. Wäre schön wenn weitere EFC´s folgen. Irgendwie muss ein Gegengewicht zu den Ultras und deren Umfeld geschaffen werden. Die "Normalos" quais, bei denen wieder der Fussball und der Verein im Vordergrund stehen und nicht die Selbstinszenierung.
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haustroll schrieb:

Schaut euch mal die ersten 60 Sekunden von dem Video an. Die Pyros und Bengalos werden gezündet und fast alle halten ihre Schals hoch. Und es sind nicht einzelne, sondern fast der gesamte Block. Klar kann Zufall sein, ist es aber nicht. Also verschont uns doch bitte von der Mär, dass es nur um einzelne geht.

Dein name spricht Bände..

  1. Zum Zeitpunkt wo die Schaals hochgehen haben glaube ich 90% nicht mal realisiert das irgendwo ein Rauchtopf an ist.
  2. Raichtöpfe/Bengalos mit den werfen auf andere Blöcke gleichzusetzen ist einfach nur dumm.
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crasher1985 schrieb:  


haustroll schrieb:
Schaut euch mal die ersten 60 Sekunden von dem Video an. Die Pyros und Bengalos werden gezündet und fast alle halten ihre Schals hoch. Und es sind nicht einzelne, sondern fast der gesamte Block. Klar kann Zufall sein, ist es aber nicht. Also verschont uns doch bitte von der Mär, dass es nur um einzelne geht.


Dein name spricht Bände..


Zum Zeitpunkt wo die Schaals hochgehen haben glaube ich 90% nicht mal realisiert das irgendwo ein Rauchtopf an ist.
Raichtöpfe/Bengalos mit den werfen auf andere Blöcke gleichzusetzen ist einfach nur dumm.

Irgendwo kann man das sehr wohl gleichsetzen, auch wenn das Gefährdungspotential ein anderes ist, ist beides dennoch schlicht und ergreifend verboten. Beides führt dazu, dass ich als "Fan" "meinem" Verein durch mein Verhalten wohl wissentlich Schaden zufüge. Es kann mir keiner erzählen, dass die Täter Strafen für den Verein nicht billigend in Kauf nehmen.
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Die Mannschaft hat so gespielt wie sie es kann. Nämlich absolut nix...einziger Spieler mit BuLi Format unser Stender aber ansonsten war das armselig. Noch nicht mal foulen können sie oder gehen den Schauspielern wie Heller auf den Leim...oder verlieren die Nerven wie z.B. Sefe...der Schiri ist superdoof und spielt auch noch mit....
Das war der Offenbarungseid...auch von AV. Er sollte nun wirklich freiwillig gehen - befürchte aber, dass wir noch die ein oder andere süffisante PK über uns ergehen lassen müssen.  
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Sorry aber zu Stendera muss man auch mal sagen, dass er bei allem fussballerischen Können, was er zweifelsohne besitzt, mal lernen muss seine Klappe zu halten. Von seinen 5 gelben Karten hat er glaube ich fast alle wegen meckern bekommen. Glanzleistung! Insgesamt fügt er sich damit in ein schwaches Mannschaftebild, was durch das Auftreten der Kurve abgerundet wird. Selbstdarsteller vor dem Herrn, die sich mit ihren Aktionen über den Verein stellen.

ps: Veh bitte geh!
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Glaube das sollte das hier gewesen sein:

http://www.wilder-mann-horrenberg.de/
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Insgesamt im Vergleich zu den letzten Spielen eine schwächere Vorstellung unserer Mannschaft. Mag sein, dass es auch am Gegner lag, aber was ich komplett vermisst habe ist das Pressing und das hohe Verteidigen was uns in den letzten Spielen ausgezeichnet hat. In den 10-15 Metern vor unserem Strafraum konnte Schalke sich relativ ungestört den Ball hin und her schieben. Wir hatten Glück, dass Sie in der ersten Hälfte damit nichts anfangen konnten, aber in der zweiten führte das unter anderem auch zu dem Weitschuss der das 1:0 einleitete...

Jetzt zu den Noten:

Trapp - 1 Mehr kann man nicht erwarten. Starker reflex in der ersten Halbzeit, Elfer gehalten. Hat uns im Spiel gehalten

Jung - 3 nach vorne ging nicht viel, aber das ging ja der ganzen Mannschaft so.

Zambrano - 5 Elfer verursacht, zum Teil hohes Risiko bei Zweikämpfen in der Nähe vom eigenen 16er. Und was mich schon lange nervt. Er soll aufhören sich nach einem verloren Zweikampf fallen zu lassen in der Hoffnung nen Freistoss zu bekommen. Nachsetzen wäre angebracht.

Madlung - 3 Defensiv absolut ok. Klar seine langen Schläge sind Großteils unbrauchbar aber durch so einen Ball enstand auch die Chance von Aigner in der ersten HZ.

Djakpa - 3,5 Sah sich auf seiner Seite oft 2 Gegenspielern gegenüber. Konnte auch kaum offensive Akzente setzen.

Russ - 4 durchwachsenes Spiel. Der Raum vorm 16er muss er im Verbund mit Lanig dicht bekommenn. Ist aber schwierig wenn man insgesamt so tief steht...

Barnetta - 4 motiviert aber letztendlich glücklos in seinen Aktionen. Hätte mir gewünscht, dass er mal mit Meier die Position tauscht

Meier - 4 viel defensiv gearbeitet, aber offensiv kaum Akzente. Vielleicht hätte ein Tausch mit Barnetta etwas gebracht.

Lanig - 3 Liefert in den letzten Wochen gute Leistungen ab. Gegen Schalke auch einige schöne Aktionen, die dann aber wirkungslos verpufften.

Aigner - 3,5 Läuft viel, hat eine unserer wenigen Chancen, offensiv kam aber gestern insgesamt zu wenig.

Joselu - 3,5 Ordentliche Defensivleistung, offensiv ein schwieriges Spiel, da kaum brauchbare Bälle gespielt wurden.

Kadlec - 4 keine Nennenswerten Aktionen
Rosenthal - 4 siehe Kadlec
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cyberboy schrieb:
Ich bin ja ein Freund davon, erstmal mindestens eine Nacht drüber zu schlafen, ehe Noten vergeben werden. Allerdings muss ich gestehen, meine Bewertung heute ist nur unwesentlich unemotionaler als sie gestern gewesen wäre. Ich bin nachwievor stinksauer. Seis drum... auf Werners Gesamtauswertung des Spiels bin ich anschließend mal gespannt. Das dürfte, trotz Punktgewinn,  eine der schlechtesten Bewertungen überhaupt sein.

Trapp 3,0
Der einzige mit Normalform.

Jung 4,5
Im Gegensatz zu den letzten Spielen., gestern 0 Offensivdrang und nach hinten mit einigen Schwächen. Gerade zu Beginn einige Probleme mit Illicevic.

Zambrano 6,0
Steht momentan völlig neben sich. Nicht nur dieses dämliche Foul zum Elfer (Hat er sich da einen eigenen Freistoß erhofft, oder was hat ihn da geritten??) auch davor schon einige katastrophale Fehler beim Versuch des Aufbaus.

Madlung 3,0
Bester Feldspieler und das nicht nur wegen dem Tor, welches er in klasse Manier erzielt. Chapeau! Hinten relativ sicher, gerade bei hohen Bällen ist er eine Bank.

Djakpa 4,5
Wie zuletzt immer wieder mit dem Versuch das Spiel über links anzutreiben, leider abermals völlig auf sich alleine gestellt und viel zu fehlerbelastet. Einige unnötige Ballverluste. Auf der anderen Seite denke ich mir, wer was versucht, der darf auch Fehler machen. Als Linksverteidiger allerdings ist sowas kritisch.

Schwegler 4,0
Unauffälliges Spiel unsere Kapitäns. Hat keine Zweikämpfe gescheut, aber hat es nicht geschafft, Ruhe und Zug nach vorne in unser Spiel zu bringen.

Flum 5,0
Habe ich ihn nach dem Stuttgartspiel noch für seinen Antritt vor dem Siegtreffer gelobt, muss ich heute (wieder einmal) konstatieren: Er geht keinem Ball nach! Dieses Rumgeschleiche über den Platz und Lamentieren nervt nur noch. Dazu schafft er es nicht einfache Pässe über wenige Meter zum Mitspieler zu bringen.
Zu Gute halten muss man ihm aber Folgendes:
[ulist]
  • Mittelfeld halbrechts -> Mittelfeld halblinks -> Mittelfeld zentral -> Sturmspitze -> Mittelfeld zentral
  • [/ulist] Ich hoffe, ich habe keine vergessen, aber das sind die Positionen, die er gestern nacheinander besetzte. Der Kerl weiß doch selber nicht mehr, wo er hingehört und was er  wo tun soll...

    Russ 5,0
    Wieder einmal auf den völlig falschen Positionen eingesetzt. Wie kommt man bitte schön auf die Idee halblinks in der Raute aufzustellen? Das will mir nicht in den Kopf. Dennoch: Von einem Bundesligaspieler muss man erwarten können einfache Pässe zum Mitspieler zu bringen. Egal auf welcher Position er spielt...

    Barnetta 4,5
    Hat mir überhaupt nicht gefallen. Ist aber auch nicht besonders negativ aufgefallen.

    Aigner 5,0
    Er  läuft und rennt. Immer! Aber mehr war gestern auch nicht. Seine Stärken liegen am rechten Flügel, warum er immer und immer wieder in der Sturmspitze aufgeboten wird, weiß wohl nur der Herr Tariner.

    Meier 4,5
    Gute Kopfballvorlage zu Madlungs Treffer. Davor eine schöne Kopfballvorlage für Russ. Ansonsten war das leider nichts.
    Aber auch bei ihm muss ich fragen: Warum bietet man ihn in der Sturmspitze auf. Seit Funkel-Zeiten weiß man in Frankfurt, Alex bringt seine besten Leistungen hinter der Spitze und nicht vorne drin...

    Rosenthal 5,5
    Gab es letzte Woche noch einen Bonus für das Tor, gibt es heute Abzug für diesen seltendämlichen Ballverlust im Mittelfeld, der letztlich im Elfmeter endete. Klar, die Schuld am Gegentor  kann man ihm nicht alleine zuschreiben, aber das war schon sehr, sehr dämlich. Ansonsten hat er sich perfekt in eine absolut nicht funktionierende Mannschaft eingefunden.

    Weis -
    Kadlec -

    Veh
    Mutlos. Motivationslos. Ängstlich.
    Dass er eine defensive Aufstellung wählt kann man irgendwo nachvollziehen (gegen den HSV wäre meiner Meinung nach allerdings mit einer etwas mutigeren Aufstellung ein Sieg locker drin gewesen). Dass er sich nach dem Spiel allerdings allen ernstes hinstellt und sich darüber beschwert, dass speziell im 2. Durchgang gar nichts mehr in Richtung Offensive kam und kein Konter zu Ende gespielt wurde, macht mich sprachlos.
    Ja was erwartet er denn? Flum, Russ, Barnetta, Meier, Rosenthal... wo bitte schön sind das denn Konterspieler?? Ziel war eindeutig die Null hinten zu halten. Und das ist völlig misslungen.
    Diese Selbstgefälligkeit regt mich von Woche zu Woche mehr auf. Ich bin froh, wenn die Saison zu Ende ist...

    Dass wir dieses Spiel nicht gewonnen haben, kreide ich zu 95% dem Herrn Trainer an. Die übrigen 5% machen mir allerdings Sorgen. Ich hoffe, mit seinen Aussagen zur Perspektivlosigkeit, hat er in der Mannschaft nicht für unnötige Verstimmungen gesorgt.
    Weiterhin hoffe ich, dass das gekippte Stimmungsbild in Richtung Trainer, sich in den kommenden Spielen, nicht negativ auf die Spieler auswirkt. Die Mannschaft braucht im Abstiegskampf volle Unterstützung von den Rängen!


    Kann ich so unterschreiben. Bin auch heute noch total frustriert. Was mich am meinsten ärgert ist, dass Rosenthal immer wieder die Chance bekommt sich zu beweisen und dabei immer kläglich scheitert. Das Tor letzte Woche täuscht etwas darüber hinweg, aber was dieser Spieler an Ballverlusten produziert geht auf keine Kuhhaut. Und da wird Kadlec von Veh vorgeworfen er müsste seine Defensivarbeit verbessern. Ist der wirklich schlimmer als Rosenthal? Ball verlieren und dann stehen bleiben kann der Kadlec bestimmt auch.
    #
    Trapp 3,0
    An den Gegentoren schuldlos, ein schlechter Ball direkt in die Füße der Wolfsburger

    Cellozzi 5,0
    Ich weiss nicht ob er übermotiviert ist und seine Chance mit aller macht nutzen will, aber das war nix. Sehr viele Ballverluste, ein guter Teil davon auch unbedrängt.


    Bamba 4,0
    Pech beim Eigentor, Spieleröffnung oftmals ungenügend.


    Zambrano 3,5
    Blöde gelbe Karte, keine Ahnung ob er was am zweiten hätte machen können. Da sehe ich die Schuld eher bei Rode.



    Oczipka 5,0
    Zu recht ausgewechselt. Kam eine Flanke an?



    Rode 4,5
    Das kann er einfach besser, aber er läuft wie einige andere auch seit Wochen der Form hinterher...und die Form ist schneller.

    Russ 3,5
    Zumindest einigermaßen an seiner Normalform dran.


    Flum 5,0
    Balleroberung, Fehlpass... Balleroberung, Fehlpass


    Barnetta 4,0
    Ist nicht sonderlich in Erscheinung getreten. Bei acht oder neun Ecken würde ich mir doch schon mal die eine oder andere gute Torchange erhoffen, zumal ja mit Meier, Anderson und Russ einige Kopfballstarke Spieler da sind. Vielleicht sollte man das mal trainieren....

    Meier 3,0
    Gefühlt an jeder gefährlichen Situation beteiligt. Schöner Freistoss, wenns gut läuft macht er noch ein zweites, aber gut laufen tut es ja leider nicht. War dann irgendwann platt, aber was will man erwarten nach der langen Verletzungspause.

    Kadlec 5,0
    Die Note muss ich leider geben, aber ich sage auch: er war die Ärmste Sau auf dem Platz. Sehr wenige anpsiele in den Fuß. Mit den langen hohen Dingern kann er einfach nichts ausrichten wenn er gegen Naldo oder Knoche ran muss. Da brauch er ja ne Stehleiter. Verstehe da auch nicht warum Veh da nicht früher den Lakic gebracht hat. Der hätte zumindest vom Körperbau etwas bessere Chancen gehabt.



    Djakpa 4,0
    Machte auch nicht den sichersten Eindruck, wenn es dumm läuft pfeift der Schiri Elfer

    Aigner -
    Lakic -

    Insgesamt kann man sagen, dass dieses System uns nicht liegt. Vielleicht kommen deshalb auch die Außenverteidiger so schlecht weg.
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    Hab mir gerade mal den entsprechenden Thread im Gladbacher Forum angeschaut.

    Insgesamt ist es für den Großteil der Schreiber eigentlich nur eine Frage wie viele Dinger sie uns verpassen. 3:0, 4:0 wird da oft geschrieben. Ein paar wenige äußern Bedenken wegen der anscheinend ersatzgeschächten Abwehr.

    Nachzulesen hier:

    http://forum.borussia.de/viewtopic.php?f=1&t=48007

    Auch wenn wir zuletzt immer schlecht gegen die ausgesehen haben, hoffe ich darauf, dass wir mit einer konzentrierten Leistung wie in der Europaliga da endlich einen 3er einfahren.

    Nur die SGE!
    #
    prothurk schrieb:
    BwBavar schrieb:
    Ich hoffe irgendwie das Bendtner nicht kommt. Glaube nicht das er vom Charakter zu uns passt. Vllt will er sich ja wirklich bessern und bei uns Durchstarten. Ich glaub allerdings das es zwischen ihm und Veh wirklich krachen könnte.

    Gruß vom heißem "Süden"


    Wenn Veh den will, dann wird er schon wissen, wen er sich holt. Sollte Bendtner zur Eintracht wechseln, dann ziehe ich meinen Hut vor den Verantwortlichen dieses Deals. Ich bin sicher, dass er ein Spieler ist, der uns weiterhilft und was man da alles über seinen Charakter liest, ist mir schlicht egal. Ich werde mir dann ein Bild von ihm machen, wenn ich ihn bei der Eintracht erlebe. Daher: Bitte Nägel mit Köppen! Pro Bendtner im Waldstadion mit dem Adler auf der Brust!


    Naja Veh wollte damals auch Rob Friend, aber da er ja mit der Mehrheit der Spieler richtig lag, hoffe ich, dass auch ein Bendtner bei der SGE einschlägt.
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    was ich net versteh ist, dass wir sehr viel mit langen bällten machen, aber relativ wenig kopfballstarke spieler vorne drin sind. nix gegen aigner, inui usw, aber kopfballungeheuer sind sie nicht.... hätte eher mit lakic gerechnet.
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    Laut Sport1.de geht es Farfan und Pizzaro auch nicht besser. Hängen alle fest. Hoffentlich ist wenigstens der Flug pünktlich...
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    Ganz klar: ich bin gegen Pyro im Stadion, wer es dennoch tun will/muss soll es machen, dann aber bitte auch mit den persönlichen Konsequenzen (strafrechtlich) leben. Für das Zusammenleben einer Gesellschaft gelten numal gewisse Regeln, wer sich daran nicht hält wird bestraft, bleibt aber weiterhin Teil der Gesellschaft. Wer sich damit nicht abfinden kann muss die Gesellschaft verlassen.

    Ich bin jetzt letztendlich auf das weitere Verhalten gespannt, denn die Wahrheit liegt auf m Platz bzw. in diesem Fall im Fanblock. Taten zählen jetzt, Papier und Foreneinträge sind ja bekanntlich geduldig.
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    Wenn ich hier immer lese Rob Friend passt nicht in unser System. Er kam 2011 zu uns. Hat sich das System seit dem dramatisch geändert? Einen zentralen Stürmer, Doppelsechs, LM, RM und Alex als hängende Spitze. Bis auf das Personal für LM und RM hat sich eigentlich nicht viel getan. Die Spielweise von Rob Friend war bekannt. Wenn dann hat er noch nie in unser System gepasst...dann frag ich mich aber wieder warum er überhaupt geholt wurde...
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    Mittelbucher schrieb:
    Parkplatz steht erstmal wieder zur Verfügung

    http://www.eintracht.de/aktuell/38952/


    Gude,

    hat jemand ne Ahnung ob das oben genannte auch für Sonntag gilt? Vorerst ist ja ein etwas schwammiger Begriff...
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    Also im Kicker-Managerspiel wird Chris jetzt als Spieler von Wolfsburg geführt...