Conner30
1477
#
J_Boettcher
Vertraulichkeit hat bislang übrigens sehr gut funktioniert bei diesen Treffen. Hat nur manchmal gedauert bis das Protokoll stand... da gabs dann gleich die Verschwörungstheorie a la Mr Boccia..
Conner30 schrieb:J_Boettcher schrieb:
Vertraulichkeit hat bislang übrigens sehr gut funktioniert bei diesen Treffen. Hat nur manchmal gedauert bis das Protokoll stand... da gabs dann gleich die Verschwörungstheorie a la Mr Boccia..
Was denn für eine Verschwörungstheorie?
Da müsste man mal zurück drehen warum es ursprünglich diese Forentreffen gab. Da ging es ursprünglich auch mal um die "Wichtigkeit" und den weiteren Fortbestand des Forums. Zu der damaligen Zeit (2015) gab es hier einiges an Kritik und negative Stimmen gegen den amtierenden Trainer und die Verantwortlichen Offiziellen. Das mündete dann da dran dass man das Forum erst mal für paar Tage mundtot gemacht hat (abgeschaltet) und sich ab da an der Vorwurf manifestiert hatte das die Moderatoren die Weisung erhalten haben sämtliche Negative Stimmen gegen offizielle von Eintracht Frankfurt zu entfernen. Es bekräftigt sich dann auch vermehrt der Vorwurf dass das erste Forentreffen (2016?) eher eine Jubelperser Veranstaltung sei zu der eh nur Mitglieder kommen die eher Pro Hellmann/Vorstand waren und es eh nur angedacht war als launige Mauschelrunde mit Apfelkuchen und Rotwein. 😉 Das die Protokolle der Treffen gegen gelesen wurden war verständlich, das sie aber oft erst vier bis sechs Monate nach den Treffen im Forum erschienen sind stellte für einige quasi noch den Beweis dafür her das die Protokolle so lange bearbeitet wurden bis auch nur das drinn stand was alle wissen sollten.
In wie weit das so ist/war entzieht sich meiner Kenntnis, und ist mir persönlich auch ziemlich egal da das Forum in meinem Leben keinen besonderen Stellenwert mehr hat.
Conner30 schrieb:
Wie wäre es mit einem Video Stream über Eintracht TV?
Steht im Eröffnungsbeitrag.
DSGVO
Einen Livestream halte ich (als Nicht-Teilnehmer) für kontraproduktiv.
Ich denke, dass man sich dort informell austauscht und man muss sich einigen, was anschließend schriftlich festgehalten wird (Protokoll).
Dieses besondere und vermutlich einmalige Format des Austauschs zwischen oberster Führung und Fans fußt auf Vertrauen und unterscheidet sich deutlich von beispielsweise Pressegesprächen.
Sollten entweder die Teilnehmer anschließend ohne Rücksprache kritische Passagen veröffentlichen oder das ganze über einen Live Stream zu verfolgen sein, wird dieses Format keine Zukunft haben. Denn dann müssten Bobic und Co jedes Wort genau abwägen und aufpassen, dass keine (missverständliche) Passage herausgegriffen werden kann, um anschließend zerpflückt zu werden.
Dann hätten wir wieder das PK Bla-Bla und keinen Mehrwert durch das Gespräch. Oder aber (wahrscheinlicher), das Ganze würde nicht mehr stattfinden.
Ich denke, dass man sich dort informell austauscht und man muss sich einigen, was anschließend schriftlich festgehalten wird (Protokoll).
Dieses besondere und vermutlich einmalige Format des Austauschs zwischen oberster Führung und Fans fußt auf Vertrauen und unterscheidet sich deutlich von beispielsweise Pressegesprächen.
Sollten entweder die Teilnehmer anschließend ohne Rücksprache kritische Passagen veröffentlichen oder das ganze über einen Live Stream zu verfolgen sein, wird dieses Format keine Zukunft haben. Denn dann müssten Bobic und Co jedes Wort genau abwägen und aufpassen, dass keine (missverständliche) Passage herausgegriffen werden kann, um anschließend zerpflückt zu werden.
Dann hätten wir wieder das PK Bla-Bla und keinen Mehrwert durch das Gespräch. Oder aber (wahrscheinlicher), das Ganze würde nicht mehr stattfinden.
Conner30 schrieb:
Wie wäre es mit einem Video Stream über Eintracht TV?
Steht im Eröffnungsbeitrag.
Conner30 schrieb:Tafelberg schrieb:
Odenwalderisch ist schon bizarr
Ich hab da gedenkt, habe ich mal gehört
Isch hätt gern Geleriewe für mei Geilheit.
(Ich hätte gerne Gelberüben, für meine Gaulhäute)
Meine Antwort als Verkäufer wäre wohl "Sie Ferkel, lassen Sie sich woanders einreiben!"
Bei Hollfeld drei kleine Dörfer direkt nebeneinander:
Sorg, Hass und Streit
Sorg, Hass und Streit
Nicht zu vergessen der Ort Weiten-Gesäß bei Michelstadt.
Conner30 schrieb:skyeagle schrieb:
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Also Tafelberg ist ja jetzt wirklich für seine unsäglichen Posts bekannt. Der ist ein ganz Schlimmer hier. 😎
Wenn selbst er schon Kritik übt, sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen.
Und Du wirfst anderen whataboutism vor? Was konkret willst Du mit diesem Beitrag zum Ausdruck bringen?
prothurk schrieb:Conner30 schrieb:skyeagle schrieb:
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Also Tafelberg ist ja jetzt wirklich für seine unsäglichen Posts bekannt. Der ist ein ganz Schlimmer hier. 😎
Wenn selbst er schon Kritik übt, sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen.
Und Du wirfst anderen whataboutism vor? Was konkret willst Du mit diesem Beitrag zum Ausdruck bringen?
Über das Stöckchen springe ich nicht. Dein Kollege hat es verstanden, soll er ihn dir intern erklären.
Conner30 schrieb:prothurk schrieb:Conner30 schrieb:skyeagle schrieb:
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Also Tafelberg ist ja jetzt wirklich für seine unsäglichen Posts bekannt. Der ist ein ganz Schlimmer hier. 😎
Wenn selbst er schon Kritik übt, sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen.
Und Du wirfst anderen whataboutism vor? Was konkret willst Du mit diesem Beitrag zum Ausdruck bringen?
Über das Stöckchen springe ich nicht. Dein Kollege hat es verstanden, soll er ihn dir intern erklären.
Wir sprechen auch ohne deine Ratschläge miteinander. Du bleibst wie üblich im Unklaren. Und dabei können wir es dann auch belassen. Kritik von Leuten die weder argumentieren und diskutieren können/wollen, ist jedenfalls für mich substanz- und wertlos.
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
skyeagle schrieb:
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Also Tafelberg ist ja jetzt wirklich für seine unsäglichen Posts bekannt. Der ist ein ganz Schlimmer hier. 😎
Wenn selbst er schon Kritik übt, sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen.
Conner30 schrieb:skyeagle schrieb:
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Also Tafelberg ist ja jetzt wirklich für seine unsäglichen Posts bekannt. Der ist ein ganz Schlimmer hier. 😎
Wenn selbst er schon Kritik übt, sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen.
Da hast Du recht, es sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen. Darum gings uns die letzten Beiträge. Toll, dass darüber dann Einigkeit besteht.
Conner30 schrieb:skyeagle schrieb:
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Also Tafelberg ist ja jetzt wirklich für seine unsäglichen Posts bekannt. Der ist ein ganz Schlimmer hier. 😎
Wenn selbst er schon Kritik übt, sollte sich nicht nur besagter Moderator Gedanken machen.
Und Du wirfst anderen whataboutism vor? Was konkret willst Du mit diesem Beitrag zum Ausdruck bringen?
Hier wird von Seiten der Moderation versucht vom Thema abzulenken und nichts anderes.
Wer nicht ganz blind durch das Forum läuft, sollte die Vorgehensweise des Users mit bekommen haben und anstatt sich damit auseinander zu setzen, kommen Posts von der Moderation die mit dem Finger auf Andere zeigen.
Kann man so machen, muss man aber nicht.
Wer nicht ganz blind durch das Forum läuft, sollte die Vorgehensweise des Users mit bekommen haben und anstatt sich damit auseinander zu setzen, kommen Posts von der Moderation die mit dem Finger auf Andere zeigen.
Kann man so machen, muss man aber nicht.
Nein hier wird nicht abgelenkt. Der Kollege hat sich wiederholt erklärt und Konsequenzen gezogen. Es ist doch völlig klar, dass wir dann nicht darüber weiterdiskutieren, wenn der Kollege eine Pause macht und sich nicht selbst zu Wort melden kann. Wenn das unter Ablenken subsumiert wird, Bitteschön. Aber freilich ist es zulässig Kritik nicht nur in eine Richtung zu üben, denn es geht ja nicht um die Kritik als solche sondern deren Art und Weise. Und die war, wie ich schrieb, bisweilen unsäglich. Aber das haben jetzt schon drei Moderatoren geschrieben, das muss, so denke ich, nicht noch öfter wiederholt werden.
Ich denke das wir Moderatoren alle Kritik abkönnen und auch unser Handeln kritisch hinterfragen. Aus privaten Gründen konnte ich mich bislang nicht in diversen Threads beteiligen. Gelesen hab ich jetzt ein wenig.
Für mich bleibt da vor allem eins hängen: Einige Stamm-User sind bei eigenen Worten sehr großzügig im Umgang mit der Netiquette. Sie nehmen sich oft deutlich mehr heraus, als die Moderatoren dies eigentlich dulden sollten.
Diese Stamm-User sind aber oft auch diejenigen, welche dann bei anderen die Netiquette energischst und auf allen Kanälen einfordern und sich oft aufführen, als wäre ihr Handeln, ihre Meinung der Maßstab.
Das nervt und macht das Moderieren nicht einfacher. Zumal wir alle versuchen großzügig zu sein, speziell bei Usern die den Adler sicher im Herzen tragen.
Es ist immer schwierig sich als Moderator an Themen zu beteiligen, wenn man dies dann als User tut. Deswegen beteilige ich mich auch sehr selten, im D&D fast gar nicht. Man macht sich eben angreifbar. Ich lese aber mit und würde es bedauern, wenn einer oder auch weitere Moderatoren sich auch zurückhalten würden. Denn deren Meinung als User ist oft inhaltlich, fachlich und argumentativ deutlich besser, als die inhaltslosen Einzeiler, das Gepöbel und die ständigen Machtkämpfe derer, die sich jetzt gerne angesprochen fühlen dürfen.
Kritik ist ok, Selbstkritik sollte dann aber auch nicht zu kurz kommen.
Für mich bleibt da vor allem eins hängen: Einige Stamm-User sind bei eigenen Worten sehr großzügig im Umgang mit der Netiquette. Sie nehmen sich oft deutlich mehr heraus, als die Moderatoren dies eigentlich dulden sollten.
Diese Stamm-User sind aber oft auch diejenigen, welche dann bei anderen die Netiquette energischst und auf allen Kanälen einfordern und sich oft aufführen, als wäre ihr Handeln, ihre Meinung der Maßstab.
Das nervt und macht das Moderieren nicht einfacher. Zumal wir alle versuchen großzügig zu sein, speziell bei Usern die den Adler sicher im Herzen tragen.
Es ist immer schwierig sich als Moderator an Themen zu beteiligen, wenn man dies dann als User tut. Deswegen beteilige ich mich auch sehr selten, im D&D fast gar nicht. Man macht sich eben angreifbar. Ich lese aber mit und würde es bedauern, wenn einer oder auch weitere Moderatoren sich auch zurückhalten würden. Denn deren Meinung als User ist oft inhaltlich, fachlich und argumentativ deutlich besser, als die inhaltslosen Einzeiler, das Gepöbel und die ständigen Machtkämpfe derer, die sich jetzt gerne angesprochen fühlen dürfen.
Kritik ist ok, Selbstkritik sollte dann aber auch nicht zu kurz kommen.
prothurk schrieb:
Ich denke das wir Moderatoren alle Kritik abkönnen und auch unser Handeln kritisch hinterfragen. Aus privaten Gründen konnte ich mich bislang nicht in diversen Threads beteiligen. Gelesen hab ich jetzt ein wenig.
Für mich bleibt da vor allem eins hängen: Einige Stamm-User sind bei eigenen Worten sehr großzügig im Umgang mit der Netiquette. Sie nehmen sich oft deutlich mehr heraus, als die Moderatoren dies eigentlich dulden sollten.
Diese Stamm-User sind aber oft auch diejenigen, welche dann bei anderen die Netiquette energischst und auf allen Kanälen einfordern und sich oft aufführen, als wäre ihr Handeln, ihre Meinung der Maßstab.
Das nervt und macht das Moderieren nicht einfacher. Zumal wir alle versuchen großzügig zu sein, speziell bei Usern die den Adler sicher im Herzen tragen.
Es ist immer schwierig sich als Moderator an Themen zu beteiligen, wenn man dies dann als User tut. Deswegen beteilige ich mich auch sehr selten, im D&D fast gar nicht. Man macht sich eben angreifbar. Ich lese aber mit und würde es bedauern, wenn einer oder auch weitere Moderatoren sich auch zurückhalten würden. Denn deren Meinung als User ist oft inhaltlich, fachlich und argumentativ deutlich besser, als die inhaltslosen Einzeiler, das Gepöbel und die ständigen Machtkämpfe derer, die sich jetzt gerne angesprochen fühlen dürfen.
Kritik ist ok, Selbstkritik sollte dann aber auch nicht zu kurz kommen.
Im D&D spricht man hier bei solchen Posts gerne einmal von Whataboutism. Falls jemand einmal ein Bespiel dafür suchen sollte, dein Post ist ein Paradebeispiel.
Conner30 schrieb:prothurk schrieb:
Ich denke das wir Moderatoren alle Kritik abkönnen und auch unser Handeln kritisch hinterfragen. Aus privaten Gründen konnte ich mich bislang nicht in diversen Threads beteiligen. Gelesen hab ich jetzt ein wenig.
Für mich bleibt da vor allem eins hängen: Einige Stamm-User sind bei eigenen Worten sehr großzügig im Umgang mit der Netiquette. Sie nehmen sich oft deutlich mehr heraus, als die Moderatoren dies eigentlich dulden sollten.
Diese Stamm-User sind aber oft auch diejenigen, welche dann bei anderen die Netiquette energischst und auf allen Kanälen einfordern und sich oft aufführen, als wäre ihr Handeln, ihre Meinung der Maßstab.
Das nervt und macht das Moderieren nicht einfacher. Zumal wir alle versuchen großzügig zu sein, speziell bei Usern die den Adler sicher im Herzen tragen.
Es ist immer schwierig sich als Moderator an Themen zu beteiligen, wenn man dies dann als User tut. Deswegen beteilige ich mich auch sehr selten, im D&D fast gar nicht. Man macht sich eben angreifbar. Ich lese aber mit und würde es bedauern, wenn einer oder auch weitere Moderatoren sich auch zurückhalten würden. Denn deren Meinung als User ist oft inhaltlich, fachlich und argumentativ deutlich besser, als die inhaltslosen Einzeiler, das Gepöbel und die ständigen Machtkämpfe derer, die sich jetzt gerne angesprochen fühlen dürfen.
Kritik ist ok, Selbstkritik sollte dann aber auch nicht zu kurz kommen.
Im D&D spricht man hier bei solchen Posts gerne einmal von Whataboutism. Falls jemand einmal ein Bespiel dafür suchen sollte, dein Post ist ein Paradebeispiel.
Deine Meinung bleibt Dir natürlich unbenommen. Wenn Du diese begründet hättest, könnte ich auch drauf eingehen. So gesehen ist Dein Beitrag eher whataboutism. Mir geht es nicht um die Kritik an sich, ich hab nicht die Intention diese abzuschwächen. Mir gefällt die Art und Weise nicht, speziell wenn man dann in eigener Sache gerne großzügig agiert.
Motoguzzi999 schrieb:
Im Übrigen war ich erst am Sonntag in Erbach und habe ein typisch Odenwälderisches Kochkäseschnitzel verputzt, mein Bedarf nach Odenwald ist erstmal gedeckt.
Vor ca 20 Jahren war ich mal auf Einladung einer Redakteurin vom Hessischen Rundfunk in einem Odenwalddorf in einer Kneipe und habe mein erstes Kochkässchnitzel gegessen. Ich werde nie diese dunkle Dorfkneipe vergessen ( ich war zu früh da) und die ganzen Opas ( da waren nur Männer), die aufgehört haben zu sprechen und mich alle anstarrten, als ich reinkam.
In welchem Ort warst du damals ?
Wahrscheinlich hast du sie gerade beim Frühshoppen erwischt. Zu meiner Zeit, als ich dort wohnte, war der Frühshoppen immer ab 9 Uhr. Da waren selten Leute von außerhalb, wenn dann am Wochenende wenn Fußball gespielt wurde und die Gästemannschaft oder Fans derer dort einkehrten.
Effenbergfohlen schrieb:Motoguzzi999 schrieb:
Im Übrigen war ich erst am Sonntag in Erbach und habe ein typisch Odenwälderisches Kochkäseschnitzel verputzt, mein Bedarf nach Odenwald ist erstmal gedeckt.
Vor ca 20 Jahren war ich mal auf Einladung einer Redakteurin vom Hessischen Rundfunk in einem Odenwalddorf in einer Kneipe und habe mein erstes Kochkässchnitzel gegessen. Ich werde nie diese dunkle Dorfkneipe vergessen ( ich war zu früh da) und die ganzen Opas ( da waren nur Männer), die aufgehört haben zu sprechen und mich alle anstarrten, als ich reinkam.
In welchem Ort warst du damals ?
Wahrscheinlich hast du sie gerade beim Frühshoppen erwischt. Zu meiner Zeit, als ich dort wohnte, war der Frühshoppen immer ab 9 Uhr. Da waren selten Leute von außerhalb, wenn dann am Wochenende wenn Fußball gespielt wurde und die Gästemannschaft oder Fans derer dort einkehrten.
Wo hast du denn im Odenwald gewohnt?
Motoguzzi999 schrieb:
Die Frage ist, eine neues Rad kaufen, um ein altes zu ersetzen? Warum sollte man das besonders subventionieren? Oder ein Rad kaufen, um ein Auto zu ersetzen? Schwer umsetzbar und außerdem, wenn einer seinen 150.000 € SUV verkauft, und ein Rad kauft, wozu braucht der noch eine Subvention. Was ich mir vorstellen könnte und was, glaube ich, z. T. auch passiert, ist ein massiver Ausbau von Radwegen. Das bringt dann auch was für die Bauindustrie.
Gibt genug Leute, die gar kein Rad oder nur so ein Schrotteil haben.
Und es gibt auch Leute, die nicht so viel Geld haben, ein GESCHEITES Rad zu kaufen.
Im übrigen wäre das ein wichtiges Signal.
Aber macht halt weiter mit dem Dreck, Autos zu subventionieren.
reggaetyp schrieb:Motoguzzi999 schrieb:
Die Frage ist, eine neues Rad kaufen, um ein altes zu ersetzen? Warum sollte man das besonders subventionieren? Oder ein Rad kaufen, um ein Auto zu ersetzen? Schwer umsetzbar und außerdem, wenn einer seinen 150.000 € SUV verkauft, und ein Rad kauft, wozu braucht der noch eine Subvention. Was ich mir vorstellen könnte und was, glaube ich, z. T. auch passiert, ist ein massiver Ausbau von Radwegen. Das bringt dann auch was für die Bauindustrie.
Gibt genug Leute, die gar kein Rad oder nur so ein Schrotteil haben.
Und es gibt auch Leute, die nicht so viel Geld haben, ein GESCHEITES Rad zu kaufen.
Im übrigen wäre das ein wichtiges Signal.
Aber macht halt weiter mit dem Dreck, Autos zu subventionieren.
Lastenräder werden in Hessen jetzt subventioniert. Bytheway. 500 Euro für normale,
Lastenräder, 1.000 Euro für E-Lastenbikes.
Und? Schmeckt‘s?
Jetzt lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen. Was gab‘s denn? Gegrillte Schäuferla?
Conner30 schrieb:FrankenAdler schrieb:Conner30 schrieb:
Viele Grüsse aus der Frankenfarm. 😳
Frankenfarm?
Frankenfarm!
Aha!
Danke für die Erklärung! 🙄
Conner30 schrieb:FrankenAdler schrieb:Conner30 schrieb:FrankenAdler schrieb:Conner30 schrieb:
Viele Grüsse aus der Frankenfarm. 😳
Frankenfarm?
Frankenfarm!
Aha!
Danke für die Erklärung! 🙄
Motorfuzzi hat ja einen Link gesetzt.
Das ist nett von ihm, dass er das für dich macht!
Und? Schmeckt‘s?
Conner30 schrieb:
Viele Grüsse aus der Frankenfarm. 😳
Frankenfarm?
Conner30 schrieb:FrankenAdler schrieb:Conner30 schrieb:
Viele Grüsse aus der Frankenfarm. 😳
Frankenfarm?
Frankenfarm!
Aha!
Danke für die Erklärung! 🙄
Conner30 schrieb:
Viele Grüsse aus der Frankenfarm. 😳
Frankenfarm?