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Azriel

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FredSchaub schrieb:

Mirscho schrieb:

deddy32 schrieb:

Amazon , DAZN



Sky zeigt unser Spiel heute nicht???


nee, ist das Spiel, dass letztes Jahr auf Eurosport gewesen wäre



Uuuhhh, jetzt bin ich aber geschockt. Wollte doch mim Junior gucken. Verdammt. Jetzt muss wohl kurzfristig (leider) DAZN her.
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Czisbert schrieb:

Uuuhhh, jetzt bin ich aber geschockt. Wollte doch mim Junior gucken. Verdammt. Jetzt muss wohl kurzfristig (leider) DAZN her.


Probemonat.
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???
Die EL Saison 19/20 wird am 21. August 2020 beendet
Die CL Saison 20/21 (Gruppenphase) startet am 20. Oktober 2020
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Eigentliche Saison ist im Juli beendet. Alles nach Urlaub gehört zur neuen Saison. So sind in der Regel auch die Spielerverträge aufgesetzt. Im August sind alle Spieler schon rein vertraglich im neuen Spieljahr und somit in der neuen Saison.
Wann die EL startet ist mir persönlich da scheißegal. Im Spielervertrag steht kein "Ende des Wettbewerbs" sondern Vertrag endet zum [Datum].
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Thema Talente fördern: Hat jemand (Werner?) mal ne Statistik zur Hand, wieviel 18/19jährige aktuell Stammspieler in der 1. Bundesliga sind? Damit man mal einen Vergleich hat, was viel gefördert und was nicht gefördert eigentlich bedeutet.
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Die UEFA hat noch das beste daraus gemacht.
Ja, bei EL Gewinn, nächste Saison CL.
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eintracht_adler_taunusstein schrieb:

Die UEFA hat noch das beste daraus gemacht.
Ja, bei EL Gewinn, nächste Saison CL.


Du meinst gleiche Saison.
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Azriel schrieb:

Gerade die Meldung im Kicker gelesen.

Ganz ehrlich, so ein blödsinniger Schwachsinn.

1. stellt sich mir ernsthaft die Frage ob das ganze in der Form einen sportlichen Wert hat. Das nimmt dem Wettbewerb mit Hin- und Rückspiel seinen ganzen Charakter. Abgesehen davon, dass man sich die Frage stellen muss, ob hier noch Chancengleichheit gewährleistet ist.

2. Es spielen Mannschaften den Wettbewerb zu Ende, den sie in der Form überhaupt nicht begonnen bzw. zu 80% gespielt haben?

Sind die noch ganz sauber? Abgesehen davon dass es evtl. die Vorbereitung killt. Immer schön alles auf dem Rücken der Spieler austragen. Egal was passiert, ich kucke davon keine einzige Minute.

Ich erinnere dich wenn Silva das 1:0 im Finale schießt
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Adlerdenis schrieb:

Ich erinnere dich wenn Silva das 1:0 im Finale schießt


Trinkst du wenigstens das gute Zeug gerade? Und nicht zuviel, Spiel fängt in einer Stunde an.
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Man darf nicht vergessen das in der Wettbewerbsrunde immernoch viel schweiß und fleiß steckt. Allein die Qualifikation für die ganze Geschichte. Dann noch die Gruppenspiele mit Arsenal usw. Das war schon ne harte Nummer. Und dann einfach abschenken, nur wegen dem Modus? Ich weiß nicht. Kann man machen, muss man aber nicht.
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Man muss aber auch nicht unbedingt die ganze Vorbreitung auf ein Spiel ausrichten, bei dem das Weiterkommen ohnehin extrem unwahrscheinlich ist nach dem Hinspiel.
Und es hat erstmal nichts mit dem "Modus" zu tun, sondern ums verrecken einen Wettbewerb am Leben zu erhalten und zu Ende zu bringen, ohne Rücksicht auf Verluste. Egal ob die Integrität des Wettbewerbs darunter leidet oder nicht.
Fußball Bundesliga wird halbwegs seriös zu Ende gebracht. DFB Pokal genauso. Unterschied zum bisherigen Ablauf ist einzig das Fehlen der Zuschauer.
In der EL und CL wird der ganze Modus über den Haufen geworfen. Welchen Sinn macht den die Auswärtstorregel, wenn es kein "Auswärts" mehr gibt? Welchen Sinn macht ein Wettbewerb, der für eine Saison geplant war und dann Saisonübergreifend abläuft?
Man stelle sich mal vor der DFB entschließt sich das DFB-Pokalfinale am Anfang einer Saison stattfinden zu lassen. Da wäre schön was los.
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Gerade die Meldung im Kicker gelesen.

Ganz ehrlich, so ein blödsinniger Schwachsinn.

1. stellt sich mir ernsthaft die Frage ob das ganze in der Form einen sportlichen Wert hat. Das nimmt dem Wettbewerb mit Hin- und Rückspiel seinen ganzen Charakter. Abgesehen davon, dass man sich die Frage stellen muss, ob hier noch Chancengleichheit gewährleistet ist.

2. Es spielen Mannschaften den Wettbewerb zu Ende, den sie in der Form überhaupt nicht begonnen bzw. zu 80% gespielt haben?

Sind die noch ganz sauber? Abgesehen davon dass es evtl. die Vorbereitung killt. Immer schön alles auf dem Rücken der Spieler austragen. Egal was passiert, ich kucke davon keine einzige Minute.
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Wir hatten auch ohne EL Quali immer wieder schlechte Phasen innerhalb einer Saison. Außerdem wird die Quali nicht so laufen können wie im letzten Jahr. Die müssen sich da was anderes einfallen lassen.

Abgesehen davon ist mir die Träumerei von Platz 7 irgendwie komisch, nachdem hier einige nach dem M1 Spiel noch den direkten Abstieg kommen sehen haben.
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Basaltkopp schrieb:

nachdem hier einige nach dem M1 Spiel noch den direkten Abstieg kommen sehen haben.


Sind das die mit StevenSGE1956foreverFrankfurt im Nick? Die kannst du getrost knicken.
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Diegito schrieb:

GazzaWazza schrieb:

Diegito schrieb:

Es wäre einfach wichtig das die Mannschaft dieses Jahr mal ohne Druck und viel Zeit eine Saison angehen kann.


Wieso? Mit welchem Ziel?


Das wurde jetzt schon x-am durchgepaukt. Es liegt doch auf der Hand.
Eine "normale" Sommervorbereitung, mit viel Zeit um Kondition und Frische aufzubauen, viel Zeit für taktisches Arbeiten im Trainingsbetrieb. Das austesten in Freundschaftsspielen. Auch mal den einen oder anderen jungen Spieler (Cetin, Makanda, Otto, Ache, Molenaar et..) spielen lassen.
Kommt mir jetzt bitte keiner mit "aber die Qualispiele kann man doch als Testspiel ansehen", nein kann man nicht.
Hätten wir die beiden Spiele gegen Flora Tallinn angenommen wie ein Testspiel wären wir rausgeflogen!

Ich würde einfach gerne mal sehen wie Hütter die Mannschaft führt ohne Doppelbelastung. Mit hoher Intensität jeden Samstag, ohne Spieler schonen, ohne Spannungsabfall nach einem EL-Spiel. Ich glaube das wir durchaus in der Lage wären nächstes Jahr um Platz 5 oder 6 mitzuspielen. Das Potential hat die Mannschaft.

Ganz davon abgesehen brauche ich aus Fansicht keinen Europapokal ohne Zuschauer. Der Wettbewerb verliert doch als Geisterturnier völlig seinen Reiz. Auch Geldmäßig wäre es ohne Zuschauereinnahmen für uns kaum rentabel.

Die Nachteile überwiegen für mich eindeutig...




Zusammengefaßt: du würdest gerne die EL verpassen, damit man im nächsten Jahr....sich für die EL qualifizieren kann.
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Ich würde mir/uns zumindest gerne mal die EL-Quali ersparen. Ohne Quali überwiegen die Vorteile. MIT ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass es wieder so ein auf und ab gibt, wie dieses Jahr. Zumindest in der Liga.

Aber abgesehen von den Zusatzeinahmen EL, wäre es auch in der Liga mal notwendig seine Position zu festigen, gerade in Bezug auf die TV-Gelder. Die sind auch nicht so unwichtig.
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Azriel schrieb:

Richtig. Dennoch war Kohr (und nicht nur meiner Meinung nach, wenn man sich den STT anschaut) gestern unser prägendster Spieler. Insofern finde ich die Nichtberücksichtigung etwas schräg.



Beim kicker werden Torbeteiligungen extrem überbewertet in der Leistungseinschätzung.
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GazzaWazza schrieb:

Beim kicker werden Torbeteiligungen extrem überbewertet in der Leistungseinschätzung.


Nicht nur beim Kicker. Trotz Stein, Bein, Möller fand ich Ralf Falkenmayer in den frühen 90ern mit der wichtigste Spieler. Ohne Falke hätten wir nie den Fußball 2000 in der Form zelebrieren können.
Aber ich bin froh, dass sich die Zeiten etwas geändert haben und auch Arbeitsbienen wie unser Hase mittlerweile eher die Anerkennung bekommen, die sie verdienen.
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DeGuzman will wohl nach Canada zurück, um da noch ein zwei Jährchen zu kicken
ich trau ihm aber auch sowas wie Australien zu

Gelson Fernandes hat ja sein Karriereende bereits verkündet; ich fände es großartig, wenn man ihn für das NLZ begeistern könnte, Trainerausbildung und vor allem als menschliches Vorbild für die Teenager. Ich glaube, da hat er ein Händchen für

Russ ist halt unser Maggo - Ich kann mir vorstellen, dass er bei Gehaltsverzicht einfach noch ein Jahr bei der Mannschaft bleiben will, um als stand-by-Profi mal hie und da auszuhelfen, bevor er abtrainert

Torro würde ich gerne nochmal eine Saison ohne Verletzungspech und emotionalen Stress bei uns sehen

Durm hat sich nicht gerade in mein Herz gespielt, ich weiß aber nicht, ob es für ihn grade einen Markt gibt
Ich denke, er wird uns erhalten bleiben, bis er wieder auf sich aufmerksam machen kann

Wer in der Liste fehlt, ist Willems. Sein Kreuzbandriss hat ihn rausgerissen, nachdem er garde richtig Fuß gefasst hatte. Wenn er sich nicht verletzt hätte, wäre er im Sommer endgültig nach England gewechselt und hätte irgendwas zwischen 7 und 9 Millionen in die Kasse gebracht. Jetzt allerdings gehe ich davon aus, dass die Engländer die Kaufoption nicht zeihen werden und Willems ab September als Rekonvaleszent wieder zum Kader stößt.

Was ich auch für nicht so unwahrscheinlich halte, ist dass einer der drei "RV" uns im Sommer verlassen wird
da Costa hat ja auch schon durchblicken lassen, dass er sich verändern möchte. Das war allerdings, bevor Hütter ihn wiederentdeckt hat. In München war er schon gut, in Berlin schon fast wieder wie letzte Saison.
Mal schauen. wenn er geht, bleiben Chandler und Touré, wenn er bleibt wird uns vielleicht einer der beiden anderen verlassen
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philadlerist schrieb:

Wer in der Liste fehlt, ist Willems.


Den hab ich bewusst rausgelassen, weil er diese Saison garnicht mehr im Kader war. Aber auch da muss man natürlich weiter schauen. Genau wie bei Kostic.
Wenn Kostic wirklich geht, sollte man es sich zweimal überlegen, ob man Willems wirklich verkauft. Wenn er in der Birne klar kommt und sich entsprechend reinbeisst (was wohl in England so war), dann ist er auch für uns ein Faktor.
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Ich würde mich hingegen der Meinung anschließen, dass es nachhaltiger ist, weiterhin in drei Wettbewerben zu starten und seinen Kader weiterhin darauf aufzubauen. Statt jetzt den Kader auszudünnen, weil zu viele Spieler mit Ambitionen ohne EL überhaupt keine Einsätze mehr bekommen, um dann beim nächsten mal (wann immer das ist) wieder festzustellen, dass man zu dünn für die Mehrfachbelastung besetzt ist.

Wenn es für die erneute Quali reichen sollte, dann war Platz 7 letztlich ja doch gar nicht so schlimm, auch wenn es ein langer Weg war. So lange dann keiner garantieren kann, dass man bei normaler Vorbereitung 25 Punkte mehr für die CL Quali holt, bin ich doch immer dafür jetzt die bessere Position mitzunehmen, als die schlechtere.

Zudem wissen wir ja überhaupt nicht, wie dieses Jahr die Quali überhaupt aussehen wird. Ob es überhaupt eine gibt. Jedenfalls sicher keine mit 3 Hin und Rückspielen quer durch Europa verteilt. Und wenn man sieht, dass die aktuellen Wettbewerbe ja erst in unserer Sommervorbereitung zu Ende gespielt werden, wird die Quali ja vielleicht gar nicht in diese fallen. Vielleicht lässt man es ganz sein und stockt die EL auf und ändert deren Modus für dieses Jahr. Oder man macht irgendwo in nem dicht mit Stadien besiedelten Gebiet (z.B. Rhein/Ruhr) ne Quali, die in ner Woche durch ist, mit für uns maximal 3 KO Spielen, um das man dann das Trainingslager strickt.
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Exil-Adler-NRW schrieb:

ch würde mich hingegen der Meinung anschließen, dass es nachhaltiger ist, weiterhin in drei Wettbewerben zu starten und seinen Kader weiterhin darauf aufzubauen. Statt jetzt den Kader auszudünnen, weil zu viele Spieler mit Ambitionen ohne EL überhaupt keine Einsätze mehr bekommen, um dann beim nächsten mal (wann immer das ist) wieder festzustellen, dass man zu dünn für die Mehrfachbelastung besetzt ist.


Gutes Argument. Was dagegen spricht ist, dass wir ohnehin Spieler abgeben (wollen). Einige kommen ja selbst mit EL und DFB Pokal (in beiden Wettbewerben weit gekommen) kaum auf Einsätze.

[Spekulation]DeGuzman, Torro, Durm, Russ (Karriereende?), Gelson Fernandes (definitiv Karriereende), Falette werden uns wahrscheinlich alle verlassen. Entweder selbst gewollt oder weil der Verein mit ihnen nicht mehr plant.[/Spekulation]

Das wären (wenn es so kommt) 5 Spieler die so oder so gehen (es sei denn die sitzen ihren Vertrag aus).

Man wird sehen. Ich wäre jetzt nicht  so unglücklich, wenn man Hütter mit dem Kader mal vernünftig unter der Woche trainieren könnte und mit einer guten Vorbereitung in die Saison gehen kann.
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Fireye schrieb:

Ein bisschen mehr "Demut" wäre da vielleicht nicht schlecht.


Demut gibt es nur noch bei wenigen Fans.
Du siehst doch was hier nach einem Sieg los ist.
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Hyundaii30 schrieb:

Fireye schrieb:

Ein bisschen mehr "Demut" wäre da vielleicht nicht schlecht.


Demut gibt es nur noch bei wenigen Fans.
Du siehst doch was hier nach einem Sieg los ist.


Die Siege sind nicht das Problem, sondern selbst Niederlagen gegen Bayern werden mittlerweile von manchen als Untergang des Abendlandes angesehen.
Was liest man in letzter Zeit (nicht nur hier) nicht alles. Verschenkte Saison, eine Saison zum Vergessen, usw. Und das alles trotz DFB Pokal Halbfinale und Viertelfinale EL. Manche haben nach zwei guten Saisons schon Ansprüche als wären sie Schalker oder Dosen.
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Azriel schrieb:

Was nicht gewollt war, dass wenn einer die Hacke raushält und die sich "im Abseits" befindet, das auch so gepfiffen wird.

Wie jetzt? Abseits wurde eingeführt aber keiner hat gewollt, dass es auch angewendet wird? Bist du dir da sicher?
Azriel schrieb:

Da stehen der Abwehrspieler und der Stürmer direkt aneinander, befummeln sich intensiv und die linke Pobacke des Stürmers ist im Abseits und Tor zählt nicht. So ein alberner Käse.

Wir diskutieren seit Jahren mittlerweile darüber ob die große Zehe eines Spielers im Abseits war oder nicht und brauchen mittlerweile digitale Hilfsmittel um das überhaupt beurteilen zu können.

Wie wäre denn da dein Vorschlag? Abseits abschaffen? Hast aber ja selber schon geschrieben, warum das nicht geht.
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Adler_im_Exil schrieb:

Wie jetzt? Abseits wurde eingeführt aber keiner hat gewollt, dass es auch angewendet wird? Bist du dir da sicher?


Ich glaube du hast den Sinn des Posts nicht wirklich verstanden....
Adler_im_Exil schrieb:

Wie wäre denn da dein Vorschlag? Abseits abschaffen? Hast aber ja selber schon geschrieben, warum das nicht geht.


Meines Erachstens müsste es wieder in Richtung ursprünglichem Sinn der Regel gehen. Irgendwas in der Art "solange ich mich im Bereich des Gegenspielers aufhalte ist es kein Abseits". Personal space oder wie man das auch nennen mag. Von mir aus auch eine Art "neutrale Zone" also  im alles auf Höhe des letzten Abwehrspielers +- 0,5m ist kein Abseits.

Und vor allem würde ich Abseits auf Höhe der 16m Linie bis zur Torauslinie komplett abschaffen. Wenn ich als Abwehr zu dusselig bin im 16er bei einem Pass aus 12m beispielsweise jemand allein zu lassen dann ist es eben so. Für mich Quatsch solche Tore nicht zu geben.
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Anscheinend hat Lautern vor allem jetzt Insolvenz angemeldet, weil es eben KEINE Strafen durch den DFB gibt.

https://www.swr.de/sport/fussball/1-fc-kaiserslautern/artikel-fc-kaiserslautern-finanzielle-situation-zukunft-100.html

Der DFB hat für Vereine, die Insolvenz anmelden, die Strafen in dieser Saison (beispielsweise Punktabzug) ausgesetzt, der Gesetzgeber hat das Insolvenzrecht vorübergehend gelockert. Nie waren die Voraussetzungen für überschuldete Profi-Vereine besser, sich mit einer Insolvenz zu sanieren.


Hat jetzt auch ein wenig ein "Geschmäckle", da nach Presseberichten es wohl vor kurzen noch Investoren gab, die alle abgelehnt wurden (aus welchen Gründen ist mir jetzt nicht bekannt).
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Ach sorry, Frage nur halb verstanden. Wird im Artikel aber auch erklärt. Je nachdem wie die Insolvenz abläuft, muss Lautern trotzdem eine Liquidität für die neue Saison erbringen. Und ich gehe mal davon aus, dass das bis dahin auch abgewickelt sein muss.
Also entweder kommt Lautern aus dem Insolvenzverfahren als gerettet raus oder muss Pleite anmelden und fängt damit in der Kreisklasse unter neuem Namen von vorne an.
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blöde Frage;
Hat das Insolvenzverfahren irgendwelche sportlichen Konsequenzen (Punktabzüge gibt es ja in Corona Zeiten nicht)? Kann Lautern, wenn sportlich qualifiziert, auch in 20/21 in Liga 3 spielen?
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Anscheinend hat Lautern vor allem jetzt Insolvenz angemeldet, weil es eben KEINE Strafen durch den DFB gibt.

https://www.swr.de/sport/fussball/1-fc-kaiserslautern/artikel-fc-kaiserslautern-finanzielle-situation-zukunft-100.html

Der DFB hat für Vereine, die Insolvenz anmelden, die Strafen in dieser Saison (beispielsweise Punktabzug) ausgesetzt, der Gesetzgeber hat das Insolvenzrecht vorübergehend gelockert. Nie waren die Voraussetzungen für überschuldete Profi-Vereine besser, sich mit einer Insolvenz zu sanieren.


Hat jetzt auch ein wenig ein "Geschmäckle", da nach Presseberichten es wohl vor kurzen noch Investoren gab, die alle abgelehnt wurden (aus welchen Gründen ist mir jetzt nicht bekannt).
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Das hast Du wahrscheinlich Recht
Im Zweifel für den Angeklagten ist hier sehr schwierig durchzusetzen
Ich zweifel aber auch oft an der Korrektheit der kalibrierten Linie
Das Problem ist, wie wird der Ballkontakt vor dem Pass betrachtet:
wenn der Schnürsenkel den Ball berührt
wenn der Ball seine maximale Kompression am Fuß erhält (also der Punkt der Beschleunigung)
oder wenn der Ball den Körper des Passgebers sichtbar verlassen hat
Diese hundertstel Sekunden sind dann schon wieder 5 oder 10 Zentimeter in der Bewegung von Abwehrspielern und Angreifern?

Die vermeintlich klare Regel hat halt hier sowisso einen Unschärfebereich
Und den hat man früher halt eher im Zweifel für den Angeklagten ausgelegt.
Aber die diskussion ist wahrscheinlich müßig ...
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philadlerist schrieb:

Die vermeintlich klare Regel hat halt hier sowisso einen Unschärfebereich


Ehrlich gesagt finde ich die Auslegung der Regel "mit dem Körperteil welches ein Tor erzielen kann im Abseits" totaler Schwachsinn.

Die Regel diente mal dazu, dass die Mannschaften sich nicht hinten reinstellen. Eine offensive Mannschaft wäre sonst im Nachteil. 10 Mann stehen hinten drin und einen lässt man (wie im Hallenfussball) vorm Tor rumstehen und bolzt nur hinten raus.
Also führte man diese "imaginäre Abseitslinie" hinter dem letzten Feldspieler ein, damit das nicht passiert.
Was nicht gewollt war, dass wenn einer die Hacke raushält und die sich "im Abseits" befindet, das auch so gepfiffen wird. Total abstrus. Da stehen der Abwehrspieler und der Stürmer direkt aneinander, befummeln sich intensiv und die linke Pobacke des Stürmers ist im Abseits und Tor zählt nicht. So ein alberner Käse.

Wir diskutieren seit Jahren mittlerweile darüber ob die große Zehe eines Spielers im Abseits war oder nicht und brauchen mittlerweile digitale Hilfsmittel um das überhaupt beurteilen zu können. Bei Toren sehe ich das ja noch ein und finde die Torlinientechnik auch gut, aber irgendwo hörts auch mal auf.
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er hat ja die gleiche Note bekommen. Insofern hat man die gute Leistung schon registriert. Wenn dann aber halt ein absteiger einen Doppeltorschützen stellt, ist das für die Redaktion wahrscheinlich spektakulärer. Zum Unionspiel und der Frage wie es der alte Gentner da reingeschafft hat, kann wahrscheinlich niemand etwas sagen.

...freuen wir uns doch einfach darüber dass der Kohr nach unheimlich viel Leerlauf gerade gute Leistungen bringt bevor wir uns aufregen dass er nicht in der Kickerelf der Woche steht. Da ist gerne auch nächste woche noch Platz...
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No.3 schrieb:

bevor wir uns aufregen


Das ist dann zuviel der Ehre. Eher wundern.
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Man muss aber auch sagen, dass es noch 8 andere Spiele gab, in der Spieler gute bis sehr gute Leistungen gezeigt haben.

Meine Gedanken zu Slalomspezialisten
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Richtig. Dennoch war Kohr (und nicht nur meiner Meinung nach, wenn man sich den STT anschaut) gestern unser prägendster Spieler. Insofern finde ich die Nichtberücksichtigung etwas schräg.
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Finde Lautern und 1860 kann man schwer vergleichen. 1860 war mal in den 60gern, mit dem Profifußball in Kinderschuhen groß. Dann hatten sie in den 90gern 2000ern 10 Jahre Bundesliga und hatten wohl die Chance, wieder ein größerer Verein zu werden, mit der Allianz-Arena, was durch den Abstieg im falschen Zeitpunkt daneben ging.

Lautern war über 40 Jahre fester Bestandteil der Bundesliga und noch in den 90gern einer der erfolgreichsten Vereine in Deutschland mit 2 Meisterschaften und 2 Pokalsiegen in den 90gern. Womit sie glaube ich nach Bayern die meisten Titel in dem Jahrzehnt geholt haben. Vor 15 Jahren waren die noch auf Platz 5 der ewigen Tabelle. Kein Team, das so groß war ist so gestürzt.

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Exil-Adler-NRW schrieb:

Finde Lautern und 1860 kann man schwer vergleichen.


Alles richtig was du schreibst. Dennoch hat(te) 1860 in München mal eine ähnliche Bedeutung wie Lautern in der Pfalz.
Man hat in den 80ern/90ern nicht umsonst gesagt: In München sind alle 60er, im Umland FCB Fans.

Was beide gemeinsam haben, ist das Missmanagement von Selbstdarstellern und dem Verharren in völlig verkrusteten altdeutschen Vereinsstrukturen. Machen wir uns nix vor. Wir waren in der Ära vor Bruchhagen auf exakt dem gleichen Weg.
Man kann über Herri soviel schimpfen wie man will, aber er hat uns den ***** gerettet und auf moderne, wirtschaftlich gesunde Füße gestellt.