71er
7066
Selten so einen Quatsch gelesen, das passiert bald täglich das die Polizei sowas macht und tun kann man dagegen garnix. Was bitte will man dagegen unternehmen wenn zwei Polizisten einen Einzelnen vermöbeln, wem wird man glauben, einem einzelnen angeblichen Täter oder zwei ach so tollen Polizeibeamten? Solche Anzeigen gab es schon oft genug, Recht bekam fast immer die Polizei, da sie meist mehr Zeugen für ihr Tun hatte wie der Kläger. Man muss doch nur den Vorfall in Köln nehmen wo sogar ein angeblicher Täter totgeschlagen wurde und das obwohl er die Hände auf dem Rücken gefesselt hatte, alle dadran beteiligten Polizisten wurden frei gesprochen. Und diese Verhältnisse das Leute in den Zellen verprügelt werden haben wir schon sehr lange, es heisst dann im Bericht sie seien die Treppe runter gefallen und dabei haben die Opfer Verletzungen die unmöglich von einem Treppensturz kommen können, aber die Polizisten kommen damit durch, weil meist noch nicht einmal Anklage erhoben wird, man will ja der Laufbahn des Prügelpolizisten nicht im Wege stehen. [/quote]
Der Kölner Vorfall lief wohl etwas anders wie Du ihn schilderst. Ohne jetzt ewig suchen zu wollen: Der Verstorbene war an den Folgen der Verletzungen in seiner Zelle gestorben - nicht als die Polizisten ihn "prügelten".
Du fragst was man machen will gegen Polizisten die nicht die Wahrheit über einen Einsatz sagen? Wie wäre es mit Zeugen schaffen. Jeder, ausser mir, hat heute ein Handy das alles kann. Bild- und Tonaufnahmen und so weiter. Hier bieten sich Möglichkeiten! Ansonsten Öffentlichkeit schaffen, so dass, unvoreingenommene Zeugen "entstehen" Natürlich, so was klappt nicht immer, aber es sind Möglichkeiten!
Auf den Fußball bezogen wundert es mich immer wieder wenn ganze Gruppen schildern wie sie schickaniert wurden und sagen es könne nicht dagegen unternommen werden. Ich glaube da fehlt dann der Zusammenhalt wenn es darum geht bei Polizei oder Gericht anzutanzen und Aussagen zu machen. Diese "Damit will ich lieber nicht zu tun haben" Mentalität. Ansonsten müssten hier sonst Bild- und Tonaufnahmen in rauen Mengen entstehen und wenn nicht alle rabenvoll sind auch anständige Zeugenaussagen!
Organisierte Gruppen können dafür sogar extra Leute einteilen. Macht die Polizei ja auch! Die halten sich an dem Tag schön im Hintergrund, bleiben nüchtern und sollte es zu Übergriffen kommen, schön heimlich filmen! Das ganze schleppt man dann am besten nicht zur Polizei sondern zur Staatanwaltsschaft und/ oder Presse!
Es gehört natürlich Mut dazu das ganze voll durchzuziehen da Repressalien nicht ausgeschlossen sind!
Der Kölner Vorfall lief wohl etwas anders wie Du ihn schilderst. Ohne jetzt ewig suchen zu wollen: Der Verstorbene war an den Folgen der Verletzungen in seiner Zelle gestorben - nicht als die Polizisten ihn "prügelten".
Du fragst was man machen will gegen Polizisten die nicht die Wahrheit über einen Einsatz sagen? Wie wäre es mit Zeugen schaffen. Jeder, ausser mir, hat heute ein Handy das alles kann. Bild- und Tonaufnahmen und so weiter. Hier bieten sich Möglichkeiten! Ansonsten Öffentlichkeit schaffen, so dass, unvoreingenommene Zeugen "entstehen" Natürlich, so was klappt nicht immer, aber es sind Möglichkeiten!
Auf den Fußball bezogen wundert es mich immer wieder wenn ganze Gruppen schildern wie sie schickaniert wurden und sagen es könne nicht dagegen unternommen werden. Ich glaube da fehlt dann der Zusammenhalt wenn es darum geht bei Polizei oder Gericht anzutanzen und Aussagen zu machen. Diese "Damit will ich lieber nicht zu tun haben" Mentalität. Ansonsten müssten hier sonst Bild- und Tonaufnahmen in rauen Mengen entstehen und wenn nicht alle rabenvoll sind auch anständige Zeugenaussagen!
Organisierte Gruppen können dafür sogar extra Leute einteilen. Macht die Polizei ja auch! Die halten sich an dem Tag schön im Hintergrund, bleiben nüchtern und sollte es zu Übergriffen kommen, schön heimlich filmen! Das ganze schleppt man dann am besten nicht zur Polizei sondern zur Staatanwaltsschaft und/ oder Presse!
Es gehört natürlich Mut dazu das ganze voll durchzuziehen da Repressalien nicht ausgeschlossen sind!
Dann wäre das erste was ich mache, am besten schon in KA, eine Strafanzeige wegen Diebstahl gegen (erstmal) unbekannt!
Sollte sich dann irgendeiner der angesprochenen Polizeisten ohne sinnvolle Begründung weigern die Anzeige aufzunehmen bzw. mir die Möglichkeit dazu verschaffen, steht der Verdacht der Streifvereitelung im Amt im Raum. Das sind Straftaten die Staatanwaltschaften sehr interessieren.
Sollte sich dann irgendeiner der angesprochenen Polizeisten ohne sinnvolle Begründung weigern die Anzeige aufzunehmen bzw. mir die Möglichkeit dazu verschaffen, steht der Verdacht der Streifvereitelung im Amt im Raum. Das sind Straftaten die Staatanwaltschaften sehr interessieren.
"Gefahr im Verzug" gilt für Polizei- und Ordnungsbehörden, jedenfalls in Hessen. Wird aber in anderen Ländern nicht anders sein!
Nicht für Ordner!
Aber, bei aller berechtigter Wut, ich finde keinen Straftatbestand. Hausfriedensbruch wie hier angesprochen; gilt für Wohnungen und umfriedetes Besitztum. Ein gemieteter Reisebus fällt nicht unter diesen Schutz!
Diebstahl? Na ja, wen was fehlt wäre das ein Anhaltspunkt!
Ich finde die Sache von der Polizei, und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Einsatzleitung nicht bescheid wusste, sehr schlau gemacht:
Ordner überschreiten ihre Kompetenzen, ohne wirklich gegen bestehende Gesetze zu verstossen. Wird was gefunden, irgendwas (Dope, linke oder rechte Propaganda oder irgendwas anderes) hat die Polizei einen "Anfangsverdacht" und kann alle ihr zur Verfügung stehenden Massnahmen ergreifen! Es gibt in D kein Verbot unrechtmässig erlangte Beweise zu verwenden (ist bei den Amis anders; da zählt meines Wisses die Leiche im Kofferraum nicht wenn der Cop kein Recht hatte in diesen zu schauen).
Aber es juckt die Leute nicht wirklich! Ob DNA wie in dem anderen Fred oder irgendwelche Überwachungsmassnahmen, wirklich wehren tut sich keiner! Auch wir Fussballfans nicht! Wir schimpfen, regen uns auf und schreiben tolle Beiträge in irgendwelche Foren und dann....?
Nicht für Ordner!
Aber, bei aller berechtigter Wut, ich finde keinen Straftatbestand. Hausfriedensbruch wie hier angesprochen; gilt für Wohnungen und umfriedetes Besitztum. Ein gemieteter Reisebus fällt nicht unter diesen Schutz!
Diebstahl? Na ja, wen was fehlt wäre das ein Anhaltspunkt!
Ich finde die Sache von der Polizei, und ich kann mir nicht vorstellen, dass die Einsatzleitung nicht bescheid wusste, sehr schlau gemacht:
Ordner überschreiten ihre Kompetenzen, ohne wirklich gegen bestehende Gesetze zu verstossen. Wird was gefunden, irgendwas (Dope, linke oder rechte Propaganda oder irgendwas anderes) hat die Polizei einen "Anfangsverdacht" und kann alle ihr zur Verfügung stehenden Massnahmen ergreifen! Es gibt in D kein Verbot unrechtmässig erlangte Beweise zu verwenden (ist bei den Amis anders; da zählt meines Wisses die Leiche im Kofferraum nicht wenn der Cop kein Recht hatte in diesen zu schauen).
Aber es juckt die Leute nicht wirklich! Ob DNA wie in dem anderen Fred oder irgendwelche Überwachungsmassnahmen, wirklich wehren tut sich keiner! Auch wir Fussballfans nicht! Wir schimpfen, regen uns auf und schreiben tolle Beiträge in irgendwelche Foren und dann....?
Sollte einer mal in die Lage geraten festgenommen zu werden und die Polizei fordert von ihm eine Speichelprobe so gilt:
DNA nur freiwillig! Es muss für eine solche Speichelprobe die Einwilligung des Betroffenen vorliegen oder es Bedarf einer richterlichen Anordnung! Dazu muss aber die Polizei eine genaue Negativprognose stellen damit der Richter mitspielt.
Bei Fingerabdrücken und Bildern sind die Hürden nicht so hoch!
Hab jetzt keinen Bock irgendwelche Gesetze zu wälzen. Wer will kan ja in der Strafprozessordnung nachlesen. Glaube irgendwo ab § 80 StPO!
DNA nur freiwillig! Es muss für eine solche Speichelprobe die Einwilligung des Betroffenen vorliegen oder es Bedarf einer richterlichen Anordnung! Dazu muss aber die Polizei eine genaue Negativprognose stellen damit der Richter mitspielt.
Bei Fingerabdrücken und Bildern sind die Hürden nicht so hoch!
Hab jetzt keinen Bock irgendwelche Gesetze zu wälzen. Wer will kan ja in der Strafprozessordnung nachlesen. Glaube irgendwo ab § 80 StPO!
A_A_A schrieb:schwanemeradler schrieb:
so leute wie mich die mit der re bahn ma halb deutschland in 8 std. durchtouren und an jedem kaff haltmachen wolln aber nur 6€ bezahlen wegen we ticket gibt es net viele nach HH oder?
doch wir fahren auch mit 7 leuten mit dem re
Gude, kurze Frage: steht das noch, von wo fahrt ihr und welche Verbindung nehmt ihr zurück?
Ob ich zum Spiel kann entscheidet sich bei mir sehr kurzfristig. Mit Glück morgen Nachmittag, wahrscheinlich aber erst am Freitag. Wäre geil wenn ich mich Euch anschliessen könnte!
Psychofront schrieb:
Nein, alles verboten vom Boffier.Zeus schrieb:
Blöd gefragt: sind diese Online-Pokersachen in Deutschland eigentlich zugelassen?
Nicht daß mich das wirklich davon abhalten würde, aber...
Grüße,
René/Zeus
Wenn´s nach dem geht ist eh alles verboten was Spass macht und der CDU keine Vorteile bringt!
tani1977 schrieb:*Adlerpower* schrieb:
Meint ihr ich kann mich im Eintracht-Trikot in so einen dämlichen OFC-Block stellen? Hab keine Karte für den Eintracht Block bekommen!!! Aber hauptsache dabei!!!
viel spass beim überlebenskampf...
Ich hatte beim letzten Mal auch nur ne Karte für nen Block mit Menschen die keiner leiden kann! Hat keinen gebockt. War trotzdem im Eintracht-Block!
Kommt meines Wissensam Freitag 26.01.07 um 16.10 Uhr nochmal!
Zum anderen: Es ist erbärmlich zu sehen wie "frei" unsere Presselandschaft noch ist! An jedem BULI-Spieltag wären Bilder wie aus Frankfurt, Köln oder Stuttgart eine Sondersendung über Fussballgewalt wert! (Mit dem üblichen Geschrei nach der Todesstrafe für alle Beteiligten) Während der WM waren wohl alle Pressevertreter "gleichgeschaltet".
Und ich habe echt gedacht die Zeiten der Pressediktatur wie in der DDR sind vorbei!
Zum anderen: Es ist erbärmlich zu sehen wie "frei" unsere Presselandschaft noch ist! An jedem BULI-Spieltag wären Bilder wie aus Frankfurt, Köln oder Stuttgart eine Sondersendung über Fussballgewalt wert! (Mit dem üblichen Geschrei nach der Todesstrafe für alle Beteiligten) Während der WM waren wohl alle Pressevertreter "gleichgeschaltet".
Und ich habe echt gedacht die Zeiten der Pressediktatur wie in der DDR sind vorbei!
Verstehe das Gemecker nicht. Die FuFa hat kein Monopol auf unsere Auswärtsfahrten. Jeder kann machen was er will um die Spiele zu besuchen! Und das die Angebote nicht schlecht sind zeigt sich immer wieder an der Auslastung der Fahrten. Kann mich an keine Fahrt ausser Cottbus letztes Jahr erinnern (Mittwoch-Abend) die nicht ausverkauft war!
propain schrieb:a.saftsack schrieb:
"Es wäre eine Art Übernahme", sagt Heller. Red Bull fordert die Stimmenmehrheit in den Gremien, zudem alle Vermarktungsrechte, auf zehn Jahre.
Das kennt man ja vom Heller, der läuft dem Geld und den Firmen wie eine läufige Hündin hinterher und ist immer bereit den Verein zu verkaufen, Traditionen und Geschichte des Verein interessiert ihn dabei nicht, die Fans und ihre Meinung schon garnicht.
100% Zustimmung
Es ist mir im Prinzip egal ob die "Attacke" auf einen Juden, Moslem, Christen oder sonstwas abzielte, ob der Polizist schwarz,weiss, gelb oder kariert war und ob die Angreifer Links,Rechts,Rassisten oder Blumenhändler waren! Wenn 150 Leute auf einen losgehen ist das immer feige und dumm! [/quote]
Vollste Zustimmung!
Vollste Zustimmung!
Schoppenpetzer schrieb:
Also, daß einige die Oberliga Deutschlands mit der 1. Liga Österreichs sportlich auf eine Stufe stellen, teile ich zwar nicht, kann den Gedankengang aber durchaus nachvollziehen. Trotzdem denke ich, daß RB lieber in der CL präsent sein möchte. Es geht ja schließlich in erster Linie um Fernsehpräsenz. Diese ist in der OL eher nicht gegeben. Warum sollte man bei einem solchen niedrigklassigen Verein einsteigen?
Sich bei den Bayern oder einem ähnlichen Verein einzukaufen ist aber kaum möglich. Da bist Du Sponsor unter vielen! Langfristig gedacht kannst Du aus einen solchen kleinen Verein mehr Geld herausholen. Und die nächsten zehn-zwanzig Jahre lässt sich mit Fussball noch viel Geld machen. Dann hoffe ich haben sich die ganzen Konsumenten einen anderen Zeitvertreib gesucht!
Ich bin einer der ein paar Vorschläge oder Anregungen von sich gegeben hat. Hatte halt keinen Bock auf das ewige "Alle Böse ausser ich"! Und propain: Wir als Fans wollen differenziert betrachtet und behandelt werden, das sehe ich doch richtig! Also haben meiner Ansicht nach auch andere dieses Recht! Ich will von niemanden Vorverurteilt werden und tue es somit auch bei anderen nicht!
Zu der Situation mit der Zelle - Ich habe nicht behauptet das ich für alles eine Lösung habe! Es waren Tips, Hinweise nicht die Lösung aller Probleme dieser Welt, also bleib cool!