60revax
2055
Mir geht es doch ausschließlich um die Frage, welche Massnahmen sind wirksam oder nicht. Das Massnahmen u. U. bestimmte Bereiche oder Gesellschaftsschichten unterschiedlich hart treffen können und dies dann auch als ungerecht (auch im juristischen) Sinn empfunden werden, ist doch unbestritten.
Verstehe deine Frage nicht. Wenn man zu der Erkenntnis gelangt, dass Kontaktsperren eine Möglichkeit sind, die Zahlen herunterzudrücken, dann macht es doch wenig Sinn, nur einen Teil der Bevölkerung (Privatbereich) damit zu belegen und einen anderen Teil (Wirtschaft) davon unbehelligt zu lassen. Der Nutzen, die die privaten Kontaktsperren haben, wird durch die Ansteckungen, die sich im beruflichen Bereich ergeben, doch wieder zunichte gemacht.
Wenn du auch das jetzt nicht verstehst, dann war es wirklich nur reine Provokation.
Wenn du auch das jetzt nicht verstehst, dann war es wirklich nur reine Provokation.
60revax schrieb:reggaetyp schrieb:
Deine Antwort auf meinen Beitrag hat nichts mit diesem zu tun.
Und auch nichts mit dem Thema Verschwörungstheorien.
Wolltest du einfach mal wieder trollen?
Die Querdenker halten die Ausgangssperren für ungerechtfertigte Eingriffe in die Freiheitsrechte und die Demonstranten im Gallus auch.
Wie ist denn Deine Meinung zu der Ausgangssperren - Regelung?
Ach du meine Güte, was für eine konstruierte Überleitung.
Meine Haltung sollte bekannt sein:
Ausgangssperre nehme ich für eine begernzte Zeit in Kauf, sobald auch Industrie und Wirtschaft in die Pflicht genommen werden.
Ebenso Schulen und Kinderbetreuung.
Kurzum: Drei bis vier Wochen echter Shutdown mit einer drastischen Reduzierung der Infektionszahlen.
Hab ich hier schon oft genug geschrieben.
Für nicht akzeptabel halte ich Einschränkungen, die sich primär auf den privaten Bereich beziehen.
Bitte solidarisches Handeln für alle Bereiche einfordern und durchführen.
reggaetyp schrieb:60revax schrieb:reggaetyp schrieb:
Deine Antwort auf meinen Beitrag hat nichts mit diesem zu tun.
Und auch nichts mit dem Thema Verschwörungstheorien.
Wolltest du einfach mal wieder trollen?
Die Querdenker halten die Ausgangssperren für ungerechtfertigte Eingriffe in die Freiheitsrechte und die Demonstranten im Gallus auch.
Wie ist denn Deine Meinung zu der Ausgangssperren - Regelung?
Ach du meine Güte, was für eine konstruierte Überleitung.
Meine Haltung sollte bekannt sein:
Ausgangssperre nehme ich für eine begernzte Zeit in Kauf, sobald auch Industrie und Wirtschaft in die Pflicht genommen werden.
Ebenso Schulen und Kinderbetreuung.
Kurzum: Drei bis vier Wochen echter Shutdown mit einer drastischen Reduzierung der Infektionszahlen.
Hab ich hier schon oft genug geschrieben.
Für nicht akzeptabel halte ich Einschränkungen, die sich primär auf den privaten Bereich beziehen.
Bitte solidarisches Handeln für alle Bereiche einfordern und durchführen.
Seltsam. Bei der Bekämpfung der Pandemie kann man die Massnahmen doch nur nach sinnvoll oder nicht sinnvoll, nach wirksam oder nicht wirksam beurteilen und nicht nach irgendwelchen Geschwurbel, nach dem Motto wenn das nicht, dann das andere auch nicht.
60revax schrieb:
Die Veranstalter haben nicht verstanden, dass Ausgangssperren sich nicht gegen den einsamen Spaziergänger im Hintertaunus richtet
Du hast nicht verstanden, dass es vor allem um den zweiten Halbsatz in dem von dir zitierten Spruch geht.
Raggamuffin schrieb:60revax schrieb:
Die Veranstalter haben nicht verstanden, dass Ausgangssperren sich nicht gegen den einsamen Spaziergänger im Hintertaunus richtet
Du hast nicht verstanden, dass es vor allem um den zweiten Halbsatz in dem von dir zitierten Spruch geht.
Dann hätte man den ersten Halbsatz weg lassen können. Wenn es nur um die Stilllegung der Wirtschaft ginge, dann hätte man auf die Ausgangssperren - Kritik verzichten können.
Nein, mit dieser Demo machen die Verantwortlichen ähnliches (falsch), wie die Schauspieler mit ihren Videos. Und das mit gruppenspezifischen Mitteln wie Bengalos und Rauchtöpfen.
Man kann aber auch den Mangel an verpflichtenden Maßnahmen an Arbeitsstätten damit in Bezug setzen, was privat oder außerhalb des Berufslebens an Einschnitten zugemutet wird. Ich lese es so, dass wenn schon eine Ausgangssperre kommt, man doch bitteschön auch in der Wirtschaft härtere Bandagen anlegen soll. Ich glaube eine Ausgangssperre rund um die Uhr würde sogar mehr Zustimmung erhalten, als diese halbgare und wieder nur den Privatbereich einschränkende Maßnahme. Weil es dann auch wirklich was bringen würde und ein Ende absehbar wäre.
reggaetyp schrieb:
Deine Antwort auf meinen Beitrag hat nichts mit diesem zu tun.
Und auch nichts mit dem Thema Verschwörungstheorien.
Wolltest du einfach mal wieder trollen?
Die Querdenker halten die Ausgangssperren für ungerechtfertigte Eingriffe in die Freiheitsrechte und die Demonstranten im Gallus auch.
Wie ist denn Deine Meinung zu der Ausgangssperren - Regelung?
60revax schrieb:reggaetyp schrieb:
Deine Antwort auf meinen Beitrag hat nichts mit diesem zu tun.
Und auch nichts mit dem Thema Verschwörungstheorien.
Wolltest du einfach mal wieder trollen?
Die Querdenker halten die Ausgangssperren für ungerechtfertigte Eingriffe in die Freiheitsrechte und die Demonstranten im Gallus auch.
Wie ist denn Deine Meinung zu der Ausgangssperren - Regelung?
Ach du meine Güte, was für eine konstruierte Überleitung.
Meine Haltung sollte bekannt sein:
Ausgangssperre nehme ich für eine begernzte Zeit in Kauf, sobald auch Industrie und Wirtschaft in die Pflicht genommen werden.
Ebenso Schulen und Kinderbetreuung.
Kurzum: Drei bis vier Wochen echter Shutdown mit einer drastischen Reduzierung der Infektionszahlen.
Hab ich hier schon oft genug geschrieben.
Für nicht akzeptabel halte ich Einschränkungen, die sich primär auf den privaten Bereich beziehen.
Bitte solidarisches Handeln für alle Bereiche einfordern und durchführen.
Luzbert schrieb:
Hierzu ein starker Beitrag des Deuschlandfunks.
Danke dafür, der zeigt genau, was dieser Querdenker Troll hier macht.
Ob diese Demo wirklich hilfreich war, die Thesen der Querdenker zu entlarven. Ok, dazu war sie nicht gedacht. Das Motto:
"Das Virus geht nicht nachts spazieren, sondern tagsüber arbeiten“
https://m.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/demonstration-in-frankfurt-gegen-die-ausgangssperre-17310680.html
Die Veranstalter haben nicht verstanden, dass Ausgangssperren sich nicht gegen den einsamen Spaziergänger im Hintertaunus richtet, sondern um unnötige Treffen von Menschen, aus welchen Gründen auch immer (z. B. Saufgelage in Innenstädte), zu verhindern.
Übrigens: Die Polizei hat gegen die nicht angemeldete Versammlung keine Schlagstöcke oder Wasserwerfer eingesetzt. Sie ließ sie einfach laufen.
"Das Virus geht nicht nachts spazieren, sondern tagsüber arbeiten“
https://m.faz.net/aktuell/rhein-main/frankfurt/demonstration-in-frankfurt-gegen-die-ausgangssperre-17310680.html
Die Veranstalter haben nicht verstanden, dass Ausgangssperren sich nicht gegen den einsamen Spaziergänger im Hintertaunus richtet, sondern um unnötige Treffen von Menschen, aus welchen Gründen auch immer (z. B. Saufgelage in Innenstädte), zu verhindern.
Übrigens: Die Polizei hat gegen die nicht angemeldete Versammlung keine Schlagstöcke oder Wasserwerfer eingesetzt. Sie ließ sie einfach laufen.
60revax schrieb:
Die Veranstalter haben nicht verstanden, dass Ausgangssperren sich nicht gegen den einsamen Spaziergänger im Hintertaunus richtet
Du hast nicht verstanden, dass es vor allem um den zweiten Halbsatz in dem von dir zitierten Spruch geht.
Heute, Gedenktag in Armenien
"Er erinnert aus Anlass der Deportation armenischer Intellektueller vom 24. April 1915 aus der osmanischen Hauptstadt Istanbul, die den Auftakt bildete, an den Völkermord an den christlichen Armeniern. Weltweit bezeichnen Regierungen von 30 Staaten die Massaker ab dem Jahre 1915 als Völkermord."
"Er erinnert aus Anlass der Deportation armenischer Intellektueller vom 24. April 1915 aus der osmanischen Hauptstadt Istanbul, die den Auftakt bildete, an den Völkermord an den christlichen Armeniern. Weltweit bezeichnen Regierungen von 30 Staaten die Massaker ab dem Jahre 1915 als Völkermord."
Hütter hat aus einer Mannschaft mit überwiegend mittelmäßigen Bundesligakickern ein gute Mannschaft geformt, die häufig an der Leitungsgrenze gespielt hat. Er hat Spieler wie z. B. Silva, Kamada, Kostic, Hinteregger N'dicka besser gemacht, die jetzt auf den Einkaufszettel internationalen Clubs stehen.
Nicht umsonst wird Hütter ala überdurchschnittlich Trainer der Liga eingeschätzt.
Niemand hat vor der Saison die Chance auf die CL für möglich gehalten. Schon die EL ist sehr gut.
Dass die Mannschaft gegen Gladbach und Bayer nicht gut war ist unbestritten.
Aber liebe Leute, jetzt geht's gegen Mainz, Schalke, Freiburg.
Ich bin nach wie vor optimistisch und auch mit Vertrauen in das Trainerteam.
Nicht umsonst wird Hütter ala überdurchschnittlich Trainer der Liga eingeschätzt.
Niemand hat vor der Saison die Chance auf die CL für möglich gehalten. Schon die EL ist sehr gut.
Dass die Mannschaft gegen Gladbach und Bayer nicht gut war ist unbestritten.
Aber liebe Leute, jetzt geht's gegen Mainz, Schalke, Freiburg.
Ich bin nach wie vor optimistisch und auch mit Vertrauen in das Trainerteam.
Gehört zwar nicht ganz hier rein, weil die Wahl erst im September zeitgleich zur BTW ist, aber mal kurz ne Zwischeninfo zum Trend der Abgeordnetenhauswahl in Berlin, da gabs nämlich auch ne neue Umfrage von INSA
CDU: 16 (- 1,6)
SPD: 19 (- 2,6)
Grüne: 25 (+ 9,8)
FDP: 10 (+ 3,3)
Linke: 14 (- 1,6)
AfD: 12 (- 2,2)
Sieht also gut aus für Frau Jarasch (Grüne), aber grundsätzlich ist es auf jeden Fall so, dass in Berlin eine Mehrheit für RRG oder GRR steht und hier einfach nur die Frage ist, ob die SPD oder die Grünen vorne sind.
CDU: 16 (- 1,6)
SPD: 19 (- 2,6)
Grüne: 25 (+ 9,8)
FDP: 10 (+ 3,3)
Linke: 14 (- 1,6)
AfD: 12 (- 2,2)
Sieht also gut aus für Frau Jarasch (Grüne), aber grundsätzlich ist es auf jeden Fall so, dass in Berlin eine Mehrheit für RRG oder GRR steht und hier einfach nur die Frage ist, ob die SPD oder die Grünen vorne sind.
60revax schrieb:
Bemerkenswert ist der Anstieg der FDP.
Daran ist nur wenig bemerkenswert. Die FDP hat mit ihren Lockerungs- und Öffnungsforderungen endlich einen Hebel gefunden, auch die nicht ganz so Betuchten für sich zu gewinnen.
Die Vorstellung, von einer solchen Partei (mit)regiert zu werden, löst in mir eine ähnliche Katastrophenstimmung nebst Auswanderungswillen aus wie bei der AfD. Wobei ich die beiden Parteien nicht verglichen möchte - wohl aber deren Auswirkungen auf mein Befinden.
Xaver08 schrieb:
Ich warte nur darauf, dass der erste was von Cancel Culture fabulieren wird.
Wenn der erste Rundfunkrat fordert, dass die Zusammenarbeit hinterfragt werden müsse, brauchst Du da nicht lange zu warten. Genau das ist schon passiert.
Zumindest bei denen, die gegen die gemosert haben, die sie bezahlen, kann ich die Reaktion, da mal die Zusammenarbeit zu hinterfragen, nachvollziehen. Bei allen anderen eher nicht.
SGE_Werner schrieb:Xaver08 schrieb:
Ich warte nur darauf, dass der erste was von Cancel Culture fabulieren wird.
Wenn der erste Rundfunkrat fordert, dass die Zusammenarbeit hinterfragt werden müsse, brauchst Du da nicht lange zu warten. Genau das ist schon passiert.
Zumindest bei denen, die gegen die gemosert haben, die sie bezahlen, kann ich die Reaktion, da mal die Zusammenarbeit zu hinterfragen, nachvollziehen. Bei allen anderen eher nicht.
Wenn Du Herrn Duin meinst, der hat sich inzwischen korrigiert.
#allesdichtmachen
"Der Tweet heute Morgen war Mist. Inhaltlich überzogen und meiner Rolle als Mitglied im Rundfunkrat nicht angemessen. Meine Kritik, dass angesehene Leute sich leichtfertig in die Nähe von Querdenkern und anderen Trollen begeben haben, bleibt."
60revax schrieb:
Wenn Du Herrn Duin meinst, der hat sich inzwischen korrigiert.
Das weiß ich. Ist trotzdem in der Welt und wird jetzt massiv verbreitet in den sozialen Medien. Wird jetzt überall hervorgehoben bzgl. Cancel Culture und dass man die Schauspieler damit mundtot kriegen möchte, indem man ihre Existenz bedroht. Und diese Leute, die das so sehen und jetzt teilen, sind nicht nur AfD-Wähler.
Es reicht am Ende einer, der die Vorurteile bestätigt. Es ist nur ein Einzelfall. Aber der Einzelfall reicht vielen. Das ist leider so.
In sieben Wochen sind Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt.
Neue Hochrechnung von infratest im Auftrag vom MDR.
(Veränderungen gegen Wahl 2016)
CDU 27 (- 2,8)
SPD 12 (+1,4)
Grüne 11 (+4,8)
FDP 8 (+3,1)
Linke 12 (-4,3)
AfD 20 (-4,3)
Dieses Ergebnis ließe der CDU verschiedene Koalitionsmöglichkeiten.
Gut, die Option, die AfD könnte stärker als die Union werden, ist unwahrscheinlicher geworden.
Die Linke hatte bei der vorletzten Wahl 2011 noch 23,7%. Der Absturz ist schon heftig.
Neue Hochrechnung von infratest im Auftrag vom MDR.
(Veränderungen gegen Wahl 2016)
CDU 27 (- 2,8)
SPD 12 (+1,4)
Grüne 11 (+4,8)
FDP 8 (+3,1)
Linke 12 (-4,3)
AfD 20 (-4,3)
Dieses Ergebnis ließe der CDU verschiedene Koalitionsmöglichkeiten.
Gut, die Option, die AfD könnte stärker als die Union werden, ist unwahrscheinlicher geworden.
Die Linke hatte bei der vorletzten Wahl 2011 noch 23,7%. Der Absturz ist schon heftig.
60revax schrieb:
In sieben Wochen sind Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt.
Neue Hochrechnung von infratest im Auftrag vom MDR.
(Veränderungen gegen Wahl 2016)
CDU 27 (- 2,8)
SPD 12 (+1,4)
Grüne 11 (+4,8)
FDP 8 (+3,1)
Linke 12 (-4,3)
AfD 20 (-4,3)
INSA hingegen sieht die AfD nah an der CDU
CDU 26
SPD 10
Grüne 12
FDP 6
Linke 13
AfD 24
Im Mittelwert also
CDU 26,5
SPD 11,0
Grüne 11,5
FDP 7,0
Linke 12,5
AfD 22,0
Für Schwarz-Rot-Grün wird es wohl knapp langen.
So, hab mir jetzt mal das komplette Material von diesen sogenannten #allesdichtmachen angesehen. Meine Empfehlung: Schaut es euch nicht an. Verschwendete Lebenszeit.
Mehr oder weniger berühmte Schauspieler/innen geben aus ihren mehr oder weniger geschmackvoll eingerichteten Designerwohnung zu erkennen, dass sie die Pandemie auch nach 14 Monaten noch nicht verstanden haben. Sie bedienen dabei mehr oder weniger offen alle Schwurbler-Klischees, die man aus der rechtsradikalen und querdenkenden Ecke in den letzten Monaten vernommen hat. Die da oben gegen uns hier unten, Lügenpresse, gleichgeschaltete Medien, Diktatur, erfundene Pandemie, Panikmache, eine kleine Elite bestimmt über alles, nur ein Grippchen usw usf...
Alles hinter dem rhetorischen Kniff versteckt, dass man ironisch, oder besser gesagt zynisch immer mehr Maßnahmen fordert, um sich hinterher nicht so sehr angreifbar zu machen (z.B. wenn der nächste TV-Vertrag mit den gleichgeschalteten System-Sendern unterschrieben werden soll) oder um sich mit "Satire darf alles" raus winden zu können. Dass dies dann noch komplett humorbefreit und geradezu unmotiviert vorgetragen wird, wirft am Ende sogar ein schlechtes Licht auf die schauspielerischen Qualitäten der Protagonisten. Von Profis hätte man da durchaus eine unterhaltsamere Inszenierung erwarten dürfen.
Und trotz alledem bleibt unterm Strich festzuhalten: Das ist das Verbreiten von Verschwörungsmythen. Es ist das Leugnen von Wissenschaft. Diese Schauspieler/innen müssen damit leben, dass das auch so benannt wird.
Es wird aus einer bornierten Position geradezu infantil über solidarische Maßnahmen gewimmert. Aus einer egoistischen, selbstgerechten und vor allem selbstdarstellerischen Perspektive wird hier auf destruktive Weise gesellschaftliche Spaltung vorangetrieben. Und es ist deswegen destruktiv, weil nicht ein einziger Ansatz von alternativen Vorgehensweisen vorgeschlagen wird. Kein einziger konstruktiver Vorschlag zum Umgang mit der Pandemie. Vom Hohn und vom Zynismus, den diese Schauspieler/innen aus ihren Lofts und Vorstadtvillen mit Garten, denjenigen entgegen schmettern, die seit über einem Jahr an vorderster Front das Land am Laufen halten (und dies für einen Monatslohn tun, den die Damen und Herren Schauspieler vermutlich für 5 Drehminuten kassieren), fang ich erst gar nicht an.
#allesdichtmachen ist Unsinn, dumm, unnötig und keiner weiteren Beachtung oder Erwähnung wert. Kann weg. Genau wie Querdenken und die AfD.
Mehr oder weniger berühmte Schauspieler/innen geben aus ihren mehr oder weniger geschmackvoll eingerichteten Designerwohnung zu erkennen, dass sie die Pandemie auch nach 14 Monaten noch nicht verstanden haben. Sie bedienen dabei mehr oder weniger offen alle Schwurbler-Klischees, die man aus der rechtsradikalen und querdenkenden Ecke in den letzten Monaten vernommen hat. Die da oben gegen uns hier unten, Lügenpresse, gleichgeschaltete Medien, Diktatur, erfundene Pandemie, Panikmache, eine kleine Elite bestimmt über alles, nur ein Grippchen usw usf...
Alles hinter dem rhetorischen Kniff versteckt, dass man ironisch, oder besser gesagt zynisch immer mehr Maßnahmen fordert, um sich hinterher nicht so sehr angreifbar zu machen (z.B. wenn der nächste TV-Vertrag mit den gleichgeschalteten System-Sendern unterschrieben werden soll) oder um sich mit "Satire darf alles" raus winden zu können. Dass dies dann noch komplett humorbefreit und geradezu unmotiviert vorgetragen wird, wirft am Ende sogar ein schlechtes Licht auf die schauspielerischen Qualitäten der Protagonisten. Von Profis hätte man da durchaus eine unterhaltsamere Inszenierung erwarten dürfen.
Und trotz alledem bleibt unterm Strich festzuhalten: Das ist das Verbreiten von Verschwörungsmythen. Es ist das Leugnen von Wissenschaft. Diese Schauspieler/innen müssen damit leben, dass das auch so benannt wird.
Es wird aus einer bornierten Position geradezu infantil über solidarische Maßnahmen gewimmert. Aus einer egoistischen, selbstgerechten und vor allem selbstdarstellerischen Perspektive wird hier auf destruktive Weise gesellschaftliche Spaltung vorangetrieben. Und es ist deswegen destruktiv, weil nicht ein einziger Ansatz von alternativen Vorgehensweisen vorgeschlagen wird. Kein einziger konstruktiver Vorschlag zum Umgang mit der Pandemie. Vom Hohn und vom Zynismus, den diese Schauspieler/innen aus ihren Lofts und Vorstadtvillen mit Garten, denjenigen entgegen schmettern, die seit über einem Jahr an vorderster Front das Land am Laufen halten (und dies für einen Monatslohn tun, den die Damen und Herren Schauspieler vermutlich für 5 Drehminuten kassieren), fang ich erst gar nicht an.
#allesdichtmachen ist Unsinn, dumm, unnötig und keiner weiteren Beachtung oder Erwähnung wert. Kann weg. Genau wie Querdenken und die AfD.
Ich stimme Dir zu.
Aber:Nur mit Verschweigen kann man nicht reagieren. Die Künstler beklagen schon einen Angriff auf die Meinungsfreiheit, weil sie kritisiert werden.
Ich bin auf der Seite von Frau Weisband und verlinke ihr Video. Ansehenswert.
Eine kurze Nachricht an meine Freunde von #allesdichtmachen #allesschlichtmachen zum Thema Meinungsfreiheit. https://t.co/ZKsAMgIbhn
Aber:Nur mit Verschweigen kann man nicht reagieren. Die Künstler beklagen schon einen Angriff auf die Meinungsfreiheit, weil sie kritisiert werden.
Ich bin auf der Seite von Frau Weisband und verlinke ihr Video. Ansehenswert.
Eine kurze Nachricht an meine Freunde von #allesdichtmachen #allesschlichtmachen zum Thema Meinungsfreiheit. https://t.co/ZKsAMgIbhn
60revax schrieb:
Ich stimme Dir zu.
Aber:Nur mit Verschweigen kann man nicht reagieren. Die Künstler beklagen schon einen Angriff auf die Meinungsfreiheit, weil sie kritisiert werden.
Ich bin auf der Seite von Frau Weisband und verlinke ihr Video. Ansehenswert.
Eine kurze Nachricht an meine Freunde von #allesdichtmachen #allesschlichtmachen zum Thema Meinungsfreiheit. https://t.co/ZKsAMgIbhn
Ja, hast Recht. Gutes Statement von Marina Weisband.
Edit: Klaus und sein Bruder Dietrich Bonhoeffer natürlich.
SemperFi schrieb:
Ich gebe dir Brief und Siegel, dass bei Söder und auch Laschet in mindestens den letzten 2 Jahren absolut jede Entscheidung auch in Bezug auf eine Kanzlerkandidatur abgeklopft wurde (was an sich nicht negativ per se ist, sich aber in Bezug auf die Pandemie kontaproduktiv gezeigt hat)
Natürlich war das so.
Und wer behauptet, das hätte keine Ressourcen gebunden, der lügt oder ist schrecklich naiv.
Und natürlich wurden Maßnahmen, Einschränkungen oder die Kritik an ihnen oder Lockerungen vorher abgeklopft, ob das in Sachen Kanzlerkandidatur positiv oder negativ ist.
reggaetyp schrieb:SemperFi schrieb:
Ich gebe dir Brief und Siegel, dass bei Söder und auch Laschet in mindestens den letzten 2 Jahren absolut jede Entscheidung auch in Bezug auf eine Kanzlerkandidatur abgeklopft wurde (was an sich nicht negativ per se ist, sich aber in Bezug auf die Pandemie kontaproduktiv gezeigt hat)
Natürlich war das so.
Und wer behauptet, das hätte keine Ressourcen gebunden, der lügt oder ist schrecklich naiv.
Und natürlich wurden Maßnahmen, Einschränkungen oder die Kritik an ihnen oder Lockerungen vorher abgeklopft, ob das in Sachen Kanzlerkandidatur positiv oder negativ ist.
Du stimmst also SemperFi zu, dass "mindestens in den letzten zwei Jahren jede Entscheidung auch hinsichtlich einer Kanzlerkandidatur abgeklopft wurde"
Mindestens in den letzten zwei Jahren. Also seit März/April 2019. Richtig?
Kramp-Karrenbauer ist im Februar 2020 zurückgetreten. Laschet ist erst seit Januar 2021 CDU-Vorsitzender geworden.
Merkste was?
Der Verwurf der "Lüge oder schrecklichen Naivität" fällt zurück.
60revax schrieb:
Kramp-Karrenbauer ist im Februar 2020 zurückgetreten. Laschet ist erst seit Januar 2021 CDU-Vorsitzender geworden.
Merkste was?
Der Verwurf der "Lüge oder schrecklichen Naivität" fällt zurück.
Stimmt, Laschet war ja ein devoter AKK Befürworter und eine Kandidatur für ihn unvorstellbar, da die Union geschlossen als Macht hinter AKK stand und niemand je auch nur den Hauch eines zweifels hatte, dass sie Kandidatin wird!
Das witzige ist, dass du dadurch Laschet noch für viel inkompetenter und kurzsichtiger hälst als ich.
Zumindest Laschet war (entsprechend Politik) anderer Meinung:
https://www.welt.de/politik/deutschland/article195681563/Armin-Laschet-Der-Merkel-aus-NRW.html
SemperFi schrieb:
Weiß ich doch, aber er hat nach Fakten gefragt und ob sinnvoll oder nicht, es sind Fakten.
Man muss aber nicht unbedingt jemandem wie Hawischer auch noch berechtigte Angriffsfläche liefern
Wie gesagt: Laschet verdient eine Menge Kritik und es gibt tausende Dinge, die man ihm vorhalten kann, die Zahlen unterstreichen es nur bedingt.
60revax schrieb:
Da Du ausdrücklich von "faktisch Menschenleben kostet" sprichst, hast Du die Fakten sicher ermittelt.
In NRW sind seit März 2020 bis vorgestern 15.116 verstorben. Davon alleine 12.971 seit Anfang November 2020 bis heute. Nun wäre sicher nicht jeder Todesfall zu verhindern gewesen. Und neben Laschet haben sicher auch noch andere Politiker/innen in dieser Zeit versagt. Aber ein erheblicher Teil der Toten - insbesondere im Zeitraum seit November 2020 - geht auf das Konto der völlig planlos agierenden Politik-Versager, Lockdown-Verhinderer, Schul-Öffner, Wirtschaft-in-den-Arsc h-Kriecher und Low-Covid-Vermeider. Und an der Speerspitze dieser Bewegung steht nun mal Armin Laschet seit Pandemiebeginn.
Der Karnevalsprinz aus dem "Land der Küchenbauer".
Aber zu deiner Beruhigung: Die Totenzahlen sind natürlich immer noch niedriger als die Euro-Werte, die aus korrupten Masken-Deals auf Konten von Unions-Politikern gelandet sind.
brodo schrieb:60revax schrieb:
Da Du ausdrücklich von "faktisch Menschenleben kostet" sprichst, hast Du die Fakten sicher ermittelt.
In NRW sind seit März 2020 bis vorgestern 15.116 verstorben. Davon alleine 12.971 seit Anfang November 2020 bis heute. Nun wäre sicher nicht jeder Todesfall zu verhindern gewesen. Und neben Laschet haben sicher auch noch andere Politiker/innen in dieser Zeit versagt. Aber ein erheblicher Teil der Toten - insbesondere im Zeitraum seit November 2020 - geht auf das Konto der völlig planlos agierenden Politik-Versager, Lockdown-Verhinderer, Schul-Öffner, Wirtschaft-in-den-Arsc h-Kriecher und Low-Covid-Vermeider. Und an der Speerspitze dieser Bewegung steht nun mal Armin Laschet seit Pandemiebeginn.
Der Karnevalsprinz aus dem "Land der Küchenbauer".
Aber zu deiner Beruhigung: Die Totenzahlen sind natürlich immer noch niedriger als die Euro-Werte, die aus korrupten Masken-Deals auf Konten von Unions-Politikern gelandet sind.
Mit absoluten Zahlen zu hantieren ist nun doch als Unsinn widerlegt.
Beim letzten Absatz würden andere User fragen: "Was willst Du mir damit sagen?
Ich lasse es. Ist mir zu blöde.
SGE_Werner schrieb:
Absolute Zahlen zu nehmen für eine Bewertung der Arbeit von Laschet wäre aber an Idiotie nicht zu überbieten.
Weiß ich doch, aber er hat nach Fakten gefragt und ob sinnvoll oder nicht, es sind Fakten.
Und wie gesagt, dass Laschet der Haupttreiber der Öffnungsdiskussion war, getrieben von Lobbyinteressen und persönlichem Machthunger um eben Vorsitzender sowie KK zu werden, hat halt den Diskurs in der gesamten Republik bestimmt und damit eine stringente Lösung von Beginn an torpediert.
Bouffiers Äußerung, dass Menschen, die 8 Wochen vorher Grafiken lesen konnten die Klappe halten sollen, war ja dann die Spitze dieser Ignoranz.
Die Machtspiele im letzten März haben Leben gekostet und unterm Strich der Wirtschaft mehr geschadet als geholfen.. Das kann man objektiv festhalten
SemperFi schrieb:
Weiß ich doch, aber er hat nach Fakten gefragt und ob sinnvoll oder nicht, es sind Fakten.
Mein erster Lacher heute morgen. Made my Day.
Wann hat Söder seine Kandidatur bekanntgegeben? Im April. Die "Machtspiele" haben 8 Tage gedauert. Die Auswirkung auf Corona ist unbelegt.
60revax schrieb:
Wann hat Söder seine Kandidatur bekanntgegeben? Im April. Die "Machtspiele" haben 8 Tage gedauert. Die Auswirkung auf Corona ist unbelegt.
Is klar, die Machtspiele des letzten Jahres hatten absolut GAR NICHTS mit Ausblick auf die Kanzlerkandidatur zu tun.
Ging ja überhaupt nicht bei Lachet und Söder darum sich da entsprechend schon zu profilieren, absolut nicht.
Glaubst du das wirklich?
Also bitte...
Ich gebe dir Brief und Siegel, dass bei Söder und auch Laschet in mindestens den letzten 2 Jahren absolut jede Entscheidung auch in Bezug auf eine Kanzlerkandidatur abgeklopft wurde (was an sich nicht negativ per se ist, sich aber in Bezug auf die Pandemie kontaproduktiv gezeigt hat)
SemperFi schrieb:
Um es kurz zu machen NRW hat die meisten absoluten Corona Fälle und die meisten absoluten Todesopfer.
Also ist die Antwort, alle anderen MP haben niedrigere Zahlen was absolute Coronainfektionen und absolute Todesfälle angeht.
Absolute Zahlen zu nehmen für eine Bewertung der Arbeit von Laschet wäre aber an Idiotie nicht zu überbieten.
Letztlich hat Laschet nicht schlechter agiert als Söder, wenn man auf die Zahlen schaut. Eher besser, wobei Bayern das Pech der Grenzen zu Österreich und Tschechien hatte.
Er hat nur zum einen die falschen Signale gesendet und zum anderen völlig unsouverän hin und her geschwankt und sein Unwissen preisgegeben.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob Laschet rein inhaltlich schlechter wäre als Söder.
Aber wäre ich Putin, Biden oder sonst wer, würde ich so jemanden bei nem Treffen erst recht nicht ernstnehmen.
Laschet wirkt permanent angreifbar. Und daran ist er selbst schuld.
Von "Kohls Mädchen" hat man das auch gesagt. Heute ist Merkel eine der höchst gelobten und anerkannten Regierungschefs weltweit.
Es gibt ein uraltes Sprichwort:
Palma sub pondere crescit.
„Die Palme wächst unter der Last.“
Die Chance hat Baerbock oder Laschet, Scholz wohl weniger. Warten wir ab.
Es gibt ein uraltes Sprichwort:
Palma sub pondere crescit.
„Die Palme wächst unter der Last.“
Die Chance hat Baerbock oder Laschet, Scholz wohl weniger. Warten wir ab.
60revax schrieb:propain schrieb:60revax schrieb:
Fakten, propain, Fakten. Nicht die persönliche Anmache.
Ja wo sind denn deine Fakten? Außer Ablenkungsmanöver kommt doch von dir nichts und das schon seit Jahren.
Siehe Aufstellung von eben. Jetzt kommen Deine, bitte.
Ja, ja, was du so Fakten nennst. Schön erst mal das NRW trotz Laschet weniger Tode hat als manch andere Bundesländer. Nur was nicht aufgeführt ist, ohne den Maßnahmenblockierer Laschet könnten die Zahlen bundesweit um einiges niedriger sein. In sofern wieder nur gehawischert.
60revax schrieb:
Ich habe eine Frage an brodowin gestellt, mehr nicht. Gib ihm die Chance die behaupteten Fakten zu belegen. Warum das whataboutism sein soll?
Warum Du mich jetzt aufforderst:SemperFi schrieb:
Überzeuge mich, was macht Laschet zum bestmöglichen Kanzlerkandidat der letzten großen Volkspartei?
erschließt sich mir auch nicht.
Trotzdem antwortete ich. Ich habe keine Ahnung was Laschet zum "bestmöglichen Kanzlerkandidaten" machen sollte. Da kann ich Dich nicht überzeugen.
Den Rest gekonnt ignoriert.... Bravo.
Um es kurz zu machen NRW hat die meisten absoluten Corona Fälle und die meisten absoluten Todesopfer.
Also ist die Antwort, alle anderen MP haben niedrigere Zahlen was absolute Coronainfektionen und absolute Todesfälle angeht.
Fakten, pure Fakten.
Ach ja, 2 Sekunden Google und auf Platz 1 schaun, ist echt nicht schwer.
SemperFi schrieb:
Um es kurz zu machen NRW hat die meisten absoluten Corona Fälle und die meisten absoluten Todesopfer.
Also ist die Antwort, alle anderen MP haben niedrigere Zahlen was absolute Coronainfektionen und absolute Todesfälle angeht
Fakten, pure Fakten.
Die Anzahl der Todesfälle sagt nur was aus im Bezug zu den Bevölkerungszahlen insgesamt. Sollte eigentlich nicht erklärt werden müssen.
Stand 15.4.2021:
Todesfälle je 100.000 Einwohner:
Sachsen 213
Thüringen 168
Brandenburg 136
Sachsen-Anhalt 131
Bayern 104
Hessen 104
Saarland 95
Bundesweit 95
Berlin 85
Rheinland-Pfalz 84
Nordrhein-Westfalen 82
Baden-Württemberg 81
Hamburg 77
Niedersachsen 64
Bremen 63
Mecklenburg-Vorpommern 57
Schleswig Holstein 51
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1116058/umfrage/todesfaelle-mit-coronavirus-je-einwohner-nach-bundeslaendern/
60revax schrieb:brodo schrieb:
Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Laschets komplette Ahnungslosigkeit in Sachen Corona faktisch Menschenleben kostet und kosten wird,
Da, wie Du richtigerweise schreibst, es um Menschenleben geht und Du diese "der kompletten Ahnungslosigkeit" Laschets ausgeliefert siehst, wäre es doch hilfreich zu wissen, welche Ministerpräsidenten/innen sich durch "Ahnung" auszeichnen und wie sich dies in den Todeszahlen, Inzidenzwerten, Testzahlen, Impfzahlen, Intensivbetten in den jeweiligen Bundesländern niederschlägt?
Da Du ausdrücklich von "faktisch Menschenleben kostet" sprichst, hast Du die Fakten sicher ermittelt.
Wie ich sehe hat da jemand sämtliche Äußerungen dieses Laschet seit Pandemiebeginn ignoriert. Wundert aber nicht wirklich bei einem solch strammen Parteisoldaten, dein Motto "Augen zu und durch" kennen wir hier ja zu Genüge.
propain schrieb:60revax schrieb:brodo schrieb:
Mit dem kleinen aber feinen Unterschied, dass Laschets komplette Ahnungslosigkeit in Sachen Corona faktisch Menschenleben kostet und kosten wird,
Da, wie Du richtigerweise schreibst, es um Menschenleben geht und Du diese "der kompletten Ahnungslosigkeit" Laschets ausgeliefert siehst, wäre es doch hilfreich zu wissen, welche Ministerpräsidenten/innen sich durch "Ahnung" auszeichnen und wie sich dies in den Todeszahlen, Inzidenzwerten, Testzahlen, Impfzahlen, Intensivbetten in den jeweiligen Bundesländern niederschlägt?
Da Du ausdrücklich von "faktisch Menschenleben kostet" sprichst, hast Du die Fakten sicher ermittelt.
Wie ich sehe hat da jemand sämtliche Äußerungen dieses Laschet seit Pandemiebeginn ignoriert. Wundert aber nicht wirklich bei einem solch strammen Parteisoldaten, dein Motto "Augen zu und durch" kennen wir hier ja zu Genüge.
Fakten, propain, Fakten. Nicht die persönliche Anmache.
Vielleicht kommt er aber selbst drauf.